Наверное, на политизированном АШ о наделавшем шуму во Франции и за её пределами "письме военных" большинство читателей уже знает. Поэтому хотелось бы сразу перейти к любопытному аспекту темы, а именно отношению к России основных лиц, стоящих за письмом. В заметке РИА Новости справедливо указывается на фигуру человека (скорее семьи) который с очень высокой долей вероятности является "кукловодом" подписантов. Чтоб не пересказывать своими словами, процитирую (под спойлером) некоторые абзацы статьи РИА:
Во Франции братья де Вилье фигуры крайне известные и влиятельные на правом фланге. Гражданский Филипп - предприниматель-мультимиллионер, политик более чем с 30-летним стажем (четырежды (!) переизбирался в Национальное собрание от родного региона) и писатель (публицист). Они представители влиятельного аристократического рода, среди их предков граф Луи Филипп де Сегюр (был послом Франции в России при Екатерине II) и Филипп II, герцог Орлеанский, регент Франции при малолетсве Людовика XV.
И, чтобы не рассусоливать и перейти к теме отношения к России, просто покажу обложку известной публицистической книги Филиппа де Вилье:
"Настало время рассказать что я видел" гласит название книги и, в качестве краткого содержания, фамилии 6 политиков из которых 5 - политики Франции. Президенты Олланд, Миттеран, Ширак, Саркози и премьер Жюппе. И один иностранец.
В том же 2015 году, российская газета "Культура" взяла интервью у автора книги, напоминаю, родного брата и соратника действовавшего на тот момент главы Генштаба Пьера де Вилье. Где о Путине он сказал следующее, цитирую:
культура: Один из разделов Вашей книги посвящен Владимиру Путину, Вы называете его «величайшим главой государства современности».
де Вилье: На мой взгляд, Путин — блестящий лидер. Масштаб его личности поражает. Он не только решает проблемы своей страны, но и обладает глобальным видением мира. Ваш президент стремится к торжеству гражданских, культурных и нравственных ценностей. Его подход в вопросе геостратегии противоположен американскому. В отличие от руководства Штатов, Путин выступает за многополярный мир и отдает предпочтение реальной, а не спекулятивной экономике. Наконец, он верит в духовность, тогда как США пытаются экспортировать свою общественную модель, основанную на материализме, гедонизме и консьюмеризме. Вашингтон желал бы превратить нашу планету в единый потребительский рынок. Путин — единственный, кто по-настоящему сопротивляется опасной американской гегемонии. Я вижу в нем защитника всего христианского мира.
культура: Как Вы объясняете исключительную популярность Путина среди россиян даже в сегодняшних непростых условиях?
де Вилье: Русские понимают, что он стоит на страже интересов великой державы. Больше того, Путин оказывает реальную помощь всему миру. В каком-то смысле он лидер всех тех, кто хочет сохранить свободу и независимость.
Тот случай, когда французский аристократ, политик и миллионер выражается о Путине более восторженно, чем Вячеслав Володин перед выборами. А его родной брат в этот момент руководит крупнейшей армией НАТО в Европе.
Но я решил не ограничиться мнением де Вилье высказанным российскому СМИ. Вдруг столь восторженная оценка Путина - просто гипертрофированная преувеличенная вежливость в беседе с русским корреспондентом.
Давайте посмотрим, что он говорил родной французской публике в крупнейшем издании "Фигаро". Нашёл и подготовил (спасибо электронным переводчикам, французским не владею) перевод его большого интервью 2015 года. Часть текста опускаю (...), но цитируемые абзацы, интересные и в 2021-м, даю без изъятий и смысловых искажений:
Заглавие: "Путин-идеальный дьявол для США и НАТО»
ФИГАРО. - Как вы относитесь к Минским договоренностям, согласованным Франсуа Олландом и Ангелой Меркель с Владимиром Путиным?
Филипп де Вилье. - Минские соглашения очень важны, потому что в них заключены четыре новации. Сначала они позволили протагонистам выйти из логики войны. Дипломатический путь малых шагов предвещает возможное мирное будущее. Во-вторых, два крупных европейских государства-Франция и Германия-вели переговоры и выступали гарантами выполнения соглашения вместе с Россией. Очевидно, что ни Европейский Союз, ни Америка не имеют возможности или желания заключить там мир (на Донбассе- прим. Счетовода). Эти соглашения показывают, что только тогда, когда Европа говорит с Европой, реальный мир становится возможным-это Европа государств.
В-третьих, соглашение открывает путь к единственному оставшемуся решению для территориального единства Украины: принятию Киевом особого статуса для востока страны с правом на родной русский язык. Наконец, в отличие от сентябрьского соглашения, в нем есть график для каждого этапа.
-Значит, вы приветствуете инициативу Франсуа Олланда?
- Да, потому, что Европа больше не должна писать свое будущее американским пером. Франсуа Олланд вел себя как глава государства, не обращая внимания на американские инструкции (в данном случае правый де Вилье хвалит социалиста Олланда за конкретный шаг Минские соглашения, а не "вообще"- прим. Счетовода). Он сумел противостоять притязаниям США требовать вступления Украины в НАТО. Теперь необходимо побудить Францию выйти за рамки этого первого позитивного этапа эмансипации. Теперь Франсуа Олланд должен доставить Мистраль России и тем самым выполнить торговый контракт, подписанный Францией и оплаченный россиянами в размере миллиарда евро. Он также должен снять санкции, которые сегодня являются еще более неблагоприятными для экономики Франции, чем для экономики России, и никак не затрагивают экономику США. Но самое главное, вместо того чтобы упрямиться и строить искусственную Маастрихтскую Европу, будет завтра подготовить единственную жизнеспособную и разумную Европу к осуществлению великого стратегического и культурного партнерства с Россией, Европу от Атлантики до Урала.
-Соглашение уже нарушено украинскими сепаратистами. Можно ли доверять Владимиру Путину? (журналист "подсказывает" де Вилье "идеологически верный" ответ, но его ждёт облом -прим. Счетовода)
-Когда мы возвращаемся к источнику событий, мы видим постоянную ложь Европейского Союза и фантазии, распространяемые западной прессой. Прекращение огня, насколько мне известно, соблюдается на линии фронта, за исключением Дебальцево, особой проблемы, возникшей незадолго до Минских договоренностей. Но даже там тяжелое вооружение сегодня выводится. Создаются механизмы контроля, и главы государств разговаривают друг с другом. Когда СМИ сообщают, что российские грузовики с гуманитарной помощью пересекают украинскую границу, нагруженные боеприпасами, я задаюсь вопросом: в то время как спутники, видят все, и все постоянно снимают всё на iPhone, почему бы не дать нам доказательства? Где фотографии?
....
Кроме того, я узнал, что Путин-настоящий глава государства. Я также понял, почему на Западе элиты глобалистов постоянно критикуют его: Америка хочет, чтобы Европа была пятьдесят первой звездой американского флага. Для этого она должна сохранить в НАТО слабых европейцев. Владимир Путин-идеальный предлог, идеальный дьявол. Давайте не будем забывать о причинах украинского зацепления. Во-первых, переворот, подстрекаемый НАТО. Потом вина украинского правительства, запрет русского языка. Наконец, американские претензии на вступление Украины в НАТО. Как можно было представить, что русские согласятся увидеть НАТО у своих дверей? Владимир Путин не хочет расчленения Украины. Он просто хочет признания родного языка в русскоязычных регионах, статуса для этих регионов и, наконец, нейтралитета Украины по отношению к НАТО.
-Россия, похоже, вновь обрела некоторую национальную гордость. Разве нет риска что это выльется в избыток национализма?
-Отличие от Франции заключается в следующем: в России происходит реальное восстановление нравственных, гражданских, патриотических, духовных ценностей. Маленькие русские учатся гордиться тем, что они русские. Русским рассказывают о России, ее величии, ее богатом наследии, ее евразийском влиянии. Что мы говорим молодым французам? Что Франция-позор, что французы-расисты и что патриотизм-это плохо. В России больше свободы выражения мнений, чем у нас. Как и предсказывал Филипп Мюре, мы заперлись в клетке с "фобами": исламофобами, ксенофобами, еврофобами, гомофобами. Никто больше не двигается! И у нас есть зажатый, очищенный, разогретый в микроволновке политический класс, который благословляет разделение труда между секуляристами (борцунами за отделение народа от веры под предлогом борьбы за отделение церкви от государства -прим. и мнение Счетовода) и исламистами, которые на двоих и заполняют духовную пустоту
Вот такие братья де Вилье. Заранее предвосхищая подозрения (во многих других случаях справедливые) в стиле "ну это они такие правильные консерваторы (и дружелюбные к России) пока не на постах, если к власти придут станут либердой, еврооптимистами и русофобами". Тут явно НЕ случай приспособленцев. Доказано биографиями. Младший (тот что самый популярный военный во Франции и, видимо, вдохновитель "письма военных") - в 2017 ушёл с высшей военной должности по собственной инициативе. Старший, тот чьё мнение о России мы сейчас читали, дважды уходил на взлёте карьеры с высоких бюрократических постов и также по причинам идеологического несогласия. В частности, ещё в 1981 (!) году 31-летний де Вилье член правого правительства молодого Ширака по идеологическим причинам, сразу после победы на выборах слишком лево-либерального Миттерана, хотя его пост автоматической отставки не предполагал и он мог бы себе спокойно расти дальше. С делегированием национальных суверенитетов в Евросоюз он боролся ещё в начале 1990-ых, когда это не было мейнстримом, ЕС был в расцвете, а до моды на евроскептицизм было пару десятилетий. Отец братьев де Вилье, полковник Жак де Вилье, один из немногих не прогнувшихся под немцев в ВМВ французов, участник Сопротивления, ближайший соратник кавалера ордена Суворова 1 степени генерала де Тассиньи, вот этого:
..ну и для понимания взглядов в семье, ревностный католик и отец семерых детей.
Путин и де Вилье в России.
Немного прогноза. Вопреки желанию (о коем пишет РИА) многих французов генерал Пьер де Вилье, скорее всего, на президентские выборы 2022 года не пойдёт. А просто поддержит кандидатуру Марин Ле Пен. Без выставления согласованного единого кандидата правые точно обречены на поражение. И это было бы крайне глупо, так как впервые есть шансы не только на второй тур, но и на итоговую победу. И всё же жаль. Предыдущий генерал во главе Франции был неплох... Памятник недалеко от ВДНХ по праву стоит. Вот относительно Ле Пен сомнения в искренности и твёрдости позиции почему-то есть...
PS просто в качестве забавной детали. Оказывается, легендарный мем "польский водопроводчик" (ставший почти уже политологическим термином) изначально не английский, а французский. Выражение было впервые публично употреблено в теледебатах ещё 2005 года ... Филиппом де Вилье.
Комментарии
письмо этих военных наделало шума, а результаты есть хоть какие-то?
убийство Макрона и глав всех левых и либеральных партий? военный переворот "не позднее четверга" и чтоб побольше крови для ТВ-картинки (жителям других стран на потеху)?
Это риторический вопрос? Французы известные болтуны...
Хорошее расследование, спасибо.
Это, кстати, к вопросу о том, есть ли у России государственная идеология и о нашем предложении миру. Вот, влиятельным политическим деятелям Франции видно, что есть и многими воспринимается "на ура".
Страдальцы "за идеологию" почему-то видят в её качестве только марксизм-ленинизм. В их идеологизированные тыковки не укладывается мысля что идеи могут быть и другие.
Шырше берите,шырше! Даже не марксизм-ленинизм, а "все бесплатно и ББД". А управлять предприятиями могут и капиталисты клятые. Тут они( страдальцы)-не в претензии.
а наличие идеологии - минус, так как позволяет манипулировать
Абсолютно согласен. А толмуд "Идэолохия страны" - это и будет главным инструментом борьбы с нами по типу: не правильно ты, дядя Фёдор, бутерброд ешь.
Плавали, знаем...
Серьёзная семья, если ли предки ещё при Екатерине 2 были аристократами. Великая Французская Революция им не почём была, а теперь боятся всё потерять, когда негры и арабы начнут права качать. Большинство старых семей, наверно, на их стороне. Одно дело Французов эксплуатировать, другое дело чёрных обкуренных неадекватов 😂😂. Но поздно пить Боржоми...
"Пепел Клааса" стучит их сердца: Великую Французскую Революцию замутили всякие ротшильды, которые распевали на площадях "аристократов на фонарь", а теперь их выкормыш Макрон стал президентом, который сократил благородным мусью из гештаба их пайку - да, этого ни забыть, ни простить!
Цинично, но так и есть.
Не Ротшильды, революцию в огромном количестве мутила буржуазия, чтобы кроме денег ещё иметь и права - и народ, для которого очень многие пути в военной и гражданской службе были перекрыты по признаку происхождения и против этого они устраивали революцию. Решить вопросы получилось - возможности для всех. С лозунгов Французской революции сейчас начинаются Конституции большинства стран мира - из их Декларации прав человека и гражданина.
Я слово ротшильды намеренно написала с маленькой буквы, имея в виду тех, кто получил богатства, но ещё не имел прав. А это в том числе ростовщики, даже в большей степени они, потому что на обычной торговле или, того хуже, на производстве так не разбогатеешь, как на лихве.
Я вас умоляю, возможности у того, у кого деньги и хорошее образование, так что простой народ, как всегда, пролетает мимо кассы. Так и было после той "Великой" революции.
Это всё разговоры в пользу убогих, которые ничего не смогут добиться, даже если их за уши будут тянуть. А те, кто в состоянии добиться - смогут. До революции у них многие пути в военной и гражданской службе для простого народа были просто перекрыты по признаку происхождения, например. чин офицера в армии - он полагался только дворянам, простой человек мог быть только солдатом. Я там ниже в комменте написал про маршала Наполеона Мюрата, в честь которого город переименовали - и родился он в том городе в семье трактирщика. Он мог быть в армии только солдатом, но благодаря революции стал генералом, потому что способности были. Потом у Наполеона маршалом стал, потом ему за заслуги титул князя вручили и потомки его с этим титулом до наших дней - князья Понте-Корво (иногда называют князья Мюраты). А начинал парень у отца в трактире, если бы не революция - он бы там и остался. Это всего лишь один человек, а такие люди по всей Франции появились, которым революция открыла пути и они смогли ими воспользоваться. Таких было очень много. Лучшим маршалом Наполеона был Жан Ланн - сын крестьянина. Это в его честь набережная напротив Нотр-Дама в Париже сейчас называется де Монтебелло - он за заслуги титул герцога де Монтебелло получил и его потомки с этим титулом до наших дней - и это всё революция. Возможность подняться для тех, кто способен.
Так и есть. Было сословное общество со всеми последствиями. Огромное количество селян карьеру сделали сначала на войне, а потом и на гражданке. Страна была средневековая до революции
Там селяне и у себя на земле неплохо поднялись - им раздали землю, которую отобрали у беглых аристократов (тогда многие в эмиграцию подались) и церкви, потом они с Наполеоном проиграли войну, к власти пришёл король Людовик XVIII, эмигранты вернулись, но возвращать свою землю и отбирать её у новых собственников крестьян уже просто не рискнули, только болтали, что хорошо бы, но после революции уже боялись трогать народ, чтобы опять не устроили - крестьяне так и остались с землёй.
Ещё они тогда на свекле здорово поднялись. Наполеон установил континентальную блокаду Англии и все остались без сахара - он тогда был только тростниковый, англичане везли из колоний, стоил дорого, стал контрабандный вообще за сумасшедшие деньги. В то время уже провели эксперименты, что вроде из свеклы сахар тоже получается, но это было очень далеко до промышленной технологии производства, Наполеон заплатил этим экспериментаторам, чтобы срочно процесс до технологии довели, раздал бесплатно крестьянам землю, чтобы свеклу выращивали и давал премии за успехи - Франция очень быстро освоила производство сахара из свеклы, он стал дешёвым и доступным для всех, им завалили всю Европу и крестьяне Франции очень хорошо на свекле поднялись. Через несколько десятков лет во Франции уже было 100 заводов по производству сахара из свеклы, потом в другие страны перешло. Сахар из свеклы у нас благодаря Наполеону и его континентальной блокаде Англии.
Это только доказывает, что вышеупомянутые "золотые мешки" тогда подкупили армейских, дав им возможность расти по карьерной лестнице, и благодаря этой своей политике ссудный капитал пришёл к власти в стране. Ростовщики тогда оперлись на армию и выиграли.
Смотрите, какой сейчас расклад - совершенно иная картина. На кого сегодня могут опереться армейские, если ростовщикам они уже нафиг не сдались, и те даже решили сократить расходы на военных?
Это доказывает, что вы в теме Французской революции не разбираетесь.
А может, это вы смотрите только по верхам.
И да, я в курсе, что Наполеон понаделал генералов из 18-летних юнцов.
Сам Наполеон стал генералом в 24 года - за взятие Тулона, моложе его получили чин генералов только Луи Даву и Огюст Мармон - оба в 23 года, остальные позже. Девушка, у меня нет времени на белиберду.
Оно и видно.
Достижения Французской революции глупо отрицать. Они были. До и после - это были две разные страны. Не настолько, конечно, как после Великого Октября, но всё же.
А я и не отрицаю завоеваний французских буржуа, они вполне профессионально отжали себе власть. Своими военными они при этом отлично попользовались, посылая их в разные бебеня: то в Египет, то драться с англичанами, то в Россию... А когда император им совсем надоел, они слили его англичанам и на о.Св. Елены те его спокойно отравили тогдашним новичком.
Девушка, вы сильно не в теме. И если кем там попользовались, то мрачно нами - англичане. А французы воевали за своё, это мы за победу партнёров с туманного острова гробились - они нам за это платили. Вообще лучше не лезть рассуждать о том, в чём вы не разбираетесь - уровень полного дилетанта виден сразу, который попрыгал по интернету, что-то выцепил и решил, что в курсе событий. Вы же ни одну книгу о французской революции и наполеоновских войнах не читали, уровень инстаграма и твиттера.
Фининтерн пользуется всеми, такова селяви. В том числе и простыми англичанами.
Детский сад. О стиле одежды из Италии и всяких мужиках с красивыми фигурами, как вы писали, лучше получится.
Пока!
Ну шо Вы такой нервный? Это я в последнее время обленилась, а раньше писала опусы ого-го)).
Отличная статья!
Присоединяюсь!
Спасибо, познавательно.
Правильные дядьки!
Жаль, что сама европа не готова к таким лидерам. Пожуём, увидим...
Да, к изменениям должны быть готовы прежде всего сами люди, а тогда появляются и соответствующие их запросам лидеры. Точнее, из критической массы таких людей выдвигается тот, кто отвечает накопившимся запросам на изменения.
Все верно. Но только этого простого правила всевозможные оппозиционеры понять почему-то не могут(((
Здравая оппозиция - это совершенно нормально. И даже полезно всему обществу. Но в большинстве случаев у нас - это именно непонимающее борцунство. Ну как есть )
Дык я и не спорю. Просто не видел еще здравую оппозицию. А так, обеими руками "за".
А то выглядит как театр кукол.
Правильные?
Это тот случай, когда заголовок имеет значение.
Вот их истинное отношение к России.
Призыв к возвращению чести и долга ("За возвращение чести наших правителей") тоже весьма любопытен. За чей счёт они его собираются возвращать?
(с) Библия
Обычное европейское: когда служат, то не жужжат, а выйдут в оставку, то начнут нести всякую околесицу, им можно "дедушка старый, ему все равно".
Советско-российских элитариев этим пичкают почти 60 лет, что вот-вот Европа задружит с СССР-Россией.
Даже читать такой древний бред противно.
Не для того США столько средств в Европу вложили, начиная с плана Маршалла, чтобы давать волю маразматическим отставникам.
Но каждое поколение в России должно наступить на грабли в мечтах, что вот вот Европа задружит с Россией
Будут сильно выделываться, то старичок узнает новичок со всеми вытекающими
Вроде как в статье написано что и генерал и его брат как раз таки в отставку уходили когда им не нравилось поведение вышестоящего руководства.
Вы чем читали?
да да, вот тем самым местом (и это не голова) он и читал.
Видимо речь об остальных подписантах,они отставники кмк.
Специально для таких как вы написанный абзац принципиально не читали, по религиозным соображениям? Религия называется "комментирую статьи не читая их, выводы из фактов делаю до ознакомления с фактами"?
Один выслужил пенсию, а потом ударился в хобби.
Что в 2017 году было неясного, например, сравнительно с 2011 или 2007 годом?
Если подчеркивать аристократическое происхождение, то тем более неясно.
Это же непробившийся из низов,кто вдруг узнал правду, только дослужившись до верхов.
О реальной жизни им должны былит объяснить в семье до начала службы.
Французы такие французы, США их избавили от угрозы коммунистической революции в 1947-1948
https://wikichi.ru/wiki/1947_strikes_in_France
Но они начинают богатовекторить. Уже более 50 лет богатовекторят, а воз и ныне там
А рыпнутся посерьезнее узнают как японцы кое-что новое про мирный атом на АЭС
Сведения, конечно, интересные. Но едва ли это что-то существенно изменит в политике Запада в отношении России.
Такие принципиальные и относительно дружественные к России люди есть и в США, и в Британии, и в Германии, и были они там всегда. Вот только эти люди никогда не определяли политику стран Запада. И никогда не будут. В том числе, из-за своих принципиальных отставок.
ну вопрос же в масштабе явлений. В Британии- это какие-то розовые единороги в кол-ве полутора штук.
Во Франции люди этой части спектра в 2017 во втором туре дали ровно КАЖДЫЙ ТРЕТИЙ (!) голос на выборах.
после Гражданской войны русская эмиграция не просто так же осела десятками тысяч во Франции и жалкими единицами в Англии.
Вот именно, что каждый третий, а не двое из трёх.
А уж про русскую эмиграцию вообще странно говорить. Многие эти эмигранты потом помогали Гитлеру "освобождать Россию от большевистского гнёта".
Вся эта движуха с письмами, конечно, увлекательная, но я уверен, что в обозримом будущем это ничего существенно не изменит.
причём тут это? я вам говорю почему они после ГВ поехали туда (а не в Англию). Именно потому что отношение к русским во Франции другое.
И да, раз уж разговор зашел, всё-таки хотелось бы узнать конкретную ДОЛЮ тех кто
просто бесконечные ссылки на пресловутых Шкуро и Краснова малость надоели
если посчитать всех коллаборантов на оккупированных территориях и власовцев с бандеровцами и их долю посчитать - не окажется ли что среди мигрантов доля предателей была не намного больше чем среди советских граждан? Я не знаю, я спрашиваю.
Они туда поехали не потому, что там к ним лучше относились, а потому, что тогда французский язык был языком международного общения, как сейчас английский. На нём говорили если не все, то уж точно большинство эмигрантов. Другими иностранными языками владели единицы. Также, очень многие осели в Бельгии и Канаде именно потому, что там французский язык был официальным или одним из...
Ну а Шкуро и Краснов, по-Вашему, одни всё делали? У них были сотни помощников и тысячи последователей.
И да, каково бы ни было соотношение (хоть в процентах от, хоть в натуральных числах) предателей среди эмигрантов и советских граждан, это не имеет отношения ни к обсуждаемой теме, ни к политике Запада в целом, и Франции в частности, по отношению к России.
Эта политика всегда была и будет враждебной, независимо от влажных хотелок и любителей похрустеть булками, и поклонников всемирного пожара революции.
план Маршалла с огромными вложениями .... во Францию? Ты ничего не перепутал? А "американская марионетка" де Голль в курсе ?
"маразматик" - это Пьер де Вилье 1956 года рождения, который моложе Путина и половины сенаторов США ? И который уволилСЯ по собственному, а не был уволен. Или про "письмо 1000 военных" среди которых полно ДЕЙСТВУЮЩИХ офицеров?
Страницы