В обсуждении статьи о фильме т-щ Джон Маклейн совершенно справедливо указал мне, что если после просмотра я назвал фильм "пустышкой", то следует это обосновать. А я как-то не сразу сообразил, почему именно "пустышка" пришло на ум. Через день сообразил, а так как ни в одной рецензии никто не вскрыл то, что скрывается за мнимой пустотой, то считаю необходимым сделать это.
Дело в том, что в фильме о Войне с фашистами самих фашистов.....НЕТ.
Нет, есть какие-то мужики в немецкой форме, просто ЛЮДИ. Говорят на немецком, охраняют заключённых. Но ни в одном кадре нет даже намёка на то, что это зверьё, нелюди в человеческом обличье. В этом фильме фашисты не то, что никого не убивают - даже не бьют! Максимальное их "зверство" - кормят Прилучного (не хочу писать тут имя лётчика-героя) баландой с опарышем.
Все главные негативные персонажи фильма, те, кто вызывает негативные эмоции (и то такие себе, играют слабовато) - НЕ ФАШИСТЫ. Кто убивает соратника по первому побегу? Да лучший друг главного персонажа, бывший советский лётчик, предатель! Кто лупит того же персонажа палкой у столба? Да надзиратель из бывших своих же! Кто оставляет умирать заключенных на морозе после неудачного запуска ФАУ-2? Да те же русскоговорящие надзиратели! Фашисты в этом фильме вообще "не при делах"!
Если не иметь понятия об истории, то вообще непонятно, почему заключённые без колебаний убивают охранника на аэродроме - добродушного бюргера-мясника. Даже сочувствие к нему может возникнуть, эвона как зверски его, без раздумий, как свинью на бойне.
Фашисты в фильме не делают ничего предосудительного. Максимум - ну ракета у них взорвалась, техногенная катастрофа, бывает. Не смотрев такие фильмы, как "А зори здесь тихие", "Они сражались за Родину", понять настоящие мотивы героя фильма невозможно.
Невозможно понять, а кто такие фашисты. Невозможно проникнуться ненавистью к ним. Невозможно понять, почему в детстве, как бы мы, мальчишки, друг друга не обзывали, обзывательство "фашист" было ТАБУ. Нельзя было так человека назвать, вот нельзя и всё.
Да, в относительно новых фильмах - "28 панфиловцев", "Ржев" фашисты тоже не особо фигурируют. Но их там а) почти не показывают и б) эти фильмы пронизаны ощущением борьбы с безчеловечной сущностью, страшной и мерзкой силой, подлежащей безусловному уничтожению, ужасом, который мы победили.
А если ничего не зная о зверствах фашистов посмотреть "Девятаев" а потом послушать "Вставай, страна огромная" - не поймёшь даже, а как они вообще связаны! Потому что со стороны фильма этой связи - НЕТ.
Вот именно поэтому фильм "Девятаев" - грамотная, опасная идеологическая диверсия. Окно Овертона, приоткрытое в отношении нашей Победы ВНУТРИ НАС САМИХ. Особенно - новых поколений, детей. Первый аккуратный шажочек в этом направлении. Выверенный, в этом сомнений нет. Только большой режиссёрский талант мог так выхолостить образ Врага, начать его отбеливать перед принятием и дальнейшей трансформацией.
В конце напомню об одном случае на каком-то теле-шоу, в котором участвовали ветераны разных стран, наши и немцы в том числе. Напишу по памяти.
От большого ума или по заказу, ведущие в конце передачи предложили ветеранам пожать друг другу руки. Иностранцы, воевавшие против фашистов, пошли брататься с бывшими гитлеровцами. Наши отказались. Наотрез. На вопрос глупой курицы (или петуха, не знаю) ведущей - "а почему? Война ж давно кончилась, чё вы?" наши герои ответили - "мы помним, что они творили". Это ведь простой булочник-молочник Ганс жёг Хатынь. Это он бросал в воздух младенцев и расстреливал их из своего шмайсера. Это они, ФАШИСТЫ, забивали трупами женщин и детей колодцы в наших деревнях. Это ОНИ УБИЛИ ДЕСЯТКИ МИЛЛИОНОВ НАШИХ!!!!! Родных, близких, сородичей!!!
Г-н (не господин) Бекмамбетов. Вы безусловно талантливый режиссёр. И пособник фашистов. Для меня после этого фильма - навсегда.
Как и писал уже к предыдущей рецензии, это чётко выверенная упреждающая атака. Ещё более меня в этом убедил ролик на канале у Гоблина (Пучков) с Бекмамбетовым. Там народ мгновенно раскусил, что последний прибежал и заранее напросился к нему, чтобы у Пучкова не было возможности после просмотра разнести эту шнягу в прах.
Честно говоря, к концу просмотра того ролика осталось стойкое ощущение гадливости от всего происходящего.
Однако радует, что облажались Хищнички, плюс ещё один выкормыш засветился, а сколько их ещё?!
За статью благодарю!
Комментарии
чёто посмотреть эту картину захотелось!!!!
ну если только графику заценить. Но не на такую тему развлекалово снимать. Нехай про инопланетян комиксы штампуют.
Какой же бред. То есть в "А зори здесь тихие" не надо было зверств фашистов показывать, а вот в "Девятаеве" надо, а то нещитово. То-то русофобы в теме так зарезвились и обрадовались. Прекрасный маркер, что фильм хороший. ТС, была о вас лучшего мнения, нельзя быть таким примитивным в наше время.
А вот нынешние враги наши местные - никого в газовых камерах не сжигают, а предлагают все тот же хороший оклад и теплое местечко. Но Бекмамбетов нам говорит, что это все вторично и неважно - враг есть враг в любых одеждах. А Родина одна. И выбор нужно делать, даже без очевидных зверств. В 45-м эти одежды были простые и понятные, но выбор нам надо делать сейчас, в наше время. Сомневаюсь, что вы даже поймете мой тезис
согласен
насколько же надо быть недалеким, чтобы считать, что если врага не видно, значит его нет
хм. Свою позицию я первой статьёй на АШ обозначил: https://aftershock.news/?q=node/294262
"...но выбор нам надо делать сейчас, в наше время" - я чуть выше пояснил (https://aftershock.news/?q=comment/10298108#comment-10298108). Для тех, кто чуть постарше, кто в школе читал о пионерах-героях - тем (нам) действительно напоминать о зверствах не надо, мы это впитали и даже в играх и игровом кино знаем и чувствуем. И можем отличить "Девятаев" от "Ржева" или "Брестской крепости".
И вы сами не заметили, но именно поэтому сделали эти выводы и описали этот выбор. Однако для новых поколений этот фильм этот выбор не показывает. Он не подчеркивает ни любовь к Родине, ни зверства фашистов. Максимум - он о предательстве друга. Но фильм о Войне и её героях не имеет права на такую однобокость. За что сражались, за что без колебаний шли на смерть? Да хотя бы - против чего сражались (что уже на уровень ниже по смыслу)? На эти вопросы фильм не отвечает, он их просто игнорирует.
Сценарий, насколько я понимаю, писался по мемуарам Девятаева. Считаете, надо было придумать и вставить в эту историю пару-тройку зверств?
Девятаев не мог предположить появления условных "колей с Уренгоя". Ему не надо было объяснять, кто такие фашисты. Новому поколению - надо. Потом поздно будет.
Ну, то есть, надо было эту историю с каким-нибудь "Списком Шиндлера" скомпилировать, чтобы получить нужное идеологическое наполнение...
нет, этот фильм можно смотреть, как "снятый по мотивам", в лучшем случае. Когда уже знаешь, кто есть кто, про Хатынь, Бабий Яр, Освенцим. Когда уже видел документальные фото. Тогда да, в том числе и в первую очередь - как пример окна Овертона.
Я прочитала ваш комент и раньше, вы просто уже заюлили и пытаетесь сохранить лицо, якобы не замечая, при чем тут "снимались фронтовики", которым "не надо объяснять"? "А зори здесь тихие" (как и "Они сражались за Родину") фильмы 70-х, 30 лет прошло, фильмы сняты для поколений, которые не помнили войну, и сняты сильно. Также как и Девятаев. Вам нужны клише и шаблоны? Чтобы вначале фильма немецкий солдат подкинул вверх младенца и застрелил? И только тогда понятно, с чего это ГГ не хочет ему служить? И тогда можно оправдать нынешних предателей? Ведь Ходорковский младенцев не расстреливал? Вообще без разницы, что и как там делают-думают враги, они враги и точка. В принципе, условия - предатель весь в шоколаде, а не предатель полуживой, голодный, замерзающий, и все равно не продает - достаточно.
Но вашу мысль я поняла. Если вам предложат полный соцпакет, но предать Россию - вы проверите, не расстреливал ли ваш будущий работодатель младенцев, и, если нет, то согласитесь. Ясно-понятно
Да ничего вы не поняли, извините. Не терплю, когда свою сову на мой глобус натягивают. Плачешь в Бессмертном полку и на настоящих фильмах о войне - иди в кино, понимание есть. Не роняло в пол осознанием гибели десятков миллионов - не ходи (а это - дети и молодежь). Чего непонятного-то?
Вы пишите о вопросах воспитания в целом. Так не поймёт тот, кто по этому фильму о войне судить будет, почему Ходора на кол надо, по соседству с Чубайсом. Не поймёт, что они враги, потому что миску отбирают, грубо говоря.
Поправка: "Не поймёт, что они враги, потому что миску отбирают" - НЕ потому, что миску отбирают.
Враг уровня №1 - пришел, убил твою жену и сына - это и идиоту понятно.
Враг уровня №2 - вы узнали, что он пришел к соседу и убил его жену и сына
№3...
№4...
...
№NN - не убивает ни жену ни сына ни ваших ни соседских, а и вообще - кормит, поит, улыбается, хвалит, дает работу вашим детям, пособия старикам - но он все равно враг, это неоколониализм - высасывать людские и прочие ресурсы, оставляя безлюдную территорию.
И этот враг опаснее стократно. Вы написали абсолютно дебильный памфлет, что враг - это только зверства, иначе не понятно, почему же на предложения врага ГГ не согласился.
А не надо соглашаться на предложения врага вне зависимости - убивает он младенцев или нет. Я больше скажу, какие зверства творили немцы - в основном выяснилось после войны. И не это было критерием советского человека - не предавать
Вам правда "не понятно"? Вы еще хуже, чем я думала
Я вроде бы на личности не переходил. Ещё раз - вы смотрите через свои фильтры, своё восприятие, а надо смотреть на факты и не просто смотреть - а анализировать.
Я ж даже вам не противоречу. Я как раз указываю на то, что фильм этот, по заказу ли врага NN, или под влиянием идей этого врага, режиссёр снял о враге явном, известном и побеждённом. То есть - о фактах. Я нигде не дал повода сказать, что написал о том, что враг - это только зверства.
Прочтите статьи блога о ссудном проценте и его влиянии на психологию людей - и поймёте, почему ростовщиков я предлагаю сажать на кол и не иначе. За наши потери в Войну и 90-е - в первую очередь.
И этот фильм, путем ряда техник манипуляции вниманием (чистое НЛП) как раз и уводит внимание от врага и явного, и -надцатого - того, который породил нацизм и не побеждён до сих пор.
Вот об этом речь. Куда уж яснее и подробнее - извините, не знаю.
А про зверства, выясненные после войны - а наши воины Родину с завязанными глазами освобождали? Не видели выжженых деревень и гибели детей и женщин, что ли?
Как "надо" - не вам меня учить. Я этот фильм "Девятаев" - смотреть не могла, плакала и глаза закрывала. И тут приходите вы, весь в белом, и пачкаете своей грязью
Это ваша статья - по заказу врага, и, кстати, не единственная - дружный хор.
Вся ваша статья - зверств фашистов не показали - значит не понятно, с чего бы их считать врагом. Не юлите сейчас. Куда уж яснее и подробнее
Наши воевали с первых дней, без разницы, какой враг, враг есть враг в любом обличие
ну хватит. С таким ай-кью мне читатели даром не нужны. Бан.
АПД. Вы там ниже пишете, что сталинистка. Бан временно снимаю. Посмотрю, что и по каким темам вы ещё пишите. Просто рекомендую - ещё раз проанализируйте факты по этому фильму и всё, что я написал о манипуляциях в нём. У нас нет противоречий, но вы этого почему-то не видите.
Этот фильм показывает "зверства" ровно в той степени, что и "А зори здесь тихие". Даже посильнее, пожалуй, и даже на порядок. Но вы этого почему-то не видите, и очень смешно объявили, что нынче "А зори здесь тихие" - стал унылом не понятным фильмом.
Главное, русофобов Колоса и Herrero не забаньте, а то останетесь в одиночестве грязь на Россию лить.
Не обращайте на нее внимания. Это консерва и любительница антисоветчины. В частности она здесь статью выкладывала в защиту Зулейхи.
вы вовремя я вроде бы не новичок совсем, но что-то офонареваю, как даже здесь, на АШ народу, способного игнорить факты, прибыло.
Вы теперь яркий представитель категории "народа, игнорящего факты", как и ваш собеседник - русофоб-набрасыватель - теперь ваша компания
Прочтите хотя бы те статьи в блоге, которые читатели в закладки внесли. О матерях Русского Мира и другие. Потом жду ваших извинений.
Что ты ждешь от этой мрази?
Еще раз - я сталинистка, и фанатов хрущевско-горбачевского СССР презираю.
Надоело одному погоняло стукача носить, все пытаешься хоть кого-то спровоцировать? Сколько платят, чтобы превратить АШ в помойку?
Мне похер, кем ты там себя считаешь.
Я знаю, что ты антисоветчик-русофоб, а значит мразь, и мне этого достаточно.
Сталинист не может быть русофобом, а ты лжец и носишься за мной по АШ потому что ненавидишь Россию и оскорбляешь всех, кто ею гордится, и миссия у тебя одна - дискредитировать АШ как аналитический портал и превратить его в помойку
Ты, придурок, не толкись под ногами, тебя никто и не тронет.
Знаешь, есть пословица про тебя: не тронь дерьмо оно и не воняет.
Вот свали и не воняй, и не превращай АШ в помойку со своим дерьмовым языком.
1. Я женщина.
2. Твоего мнения никто не спрашивал
3. Воняешь здесь только ты, абсолютно в любой теме
Когда приходит в тему Колос
Все превращает он в говно
А если за говно берется
То просто тратит меньше сил
Полезло дерьмо изо всех дыр
Пшел, мерзость русофобская
Пока что дерьмо лезет из тебя, и не надо корчиться, когда тебя в него тыкают. И сленг свой хохлятский притуши, а то палишься
иппона мать. Уже забанил.
Я и не говорила, что вы раньше были таким. Сама удивлена. Очень жаль. Правда.
Вы действительно не видите - кто радуется этой вашей статье?
да плевать мне, кто радуется и почему! Я сыну этот фильм не покажу и не хочу, чтоб дети видели его до того, как станут ненавидеть нацистов, ненавидеть холодно и ясно. Этот фильм фашистов ОТБЕЛИВАЕТ, если вы этого не видите, не можете различить нлп-ерские штуки в этом кино - не мои проблемы, я вам не доктор, учите матчасть.
Если Вы не увидели зверств фашистов в этих фильмах, это не значит, что этого там нет. Только показано по другому. Через игру, а главное эмоции актёров. На что современные актёры, в подавляющем большинстве, не способны от слова совсем.
Другие советские фильмы показывали это напрямую. А поскольку подавляющее большинство населения смотрели почти все фильмы о ВОВ, то подчёркивать каждый раз, в каждом фильме это было и необязательно. Сейчас же практически все фильмы и сериалы несут антисоветскую, русофобскую, а некоторые и антироссийскую направленность. Это сложно не увидеть, если смотреть объективно и внимательно.
Странно, что сам Бекмамбетов в интервью немецкому изданию говорит совсем другое.
А теперь, поскольку того поколения нет, все эти советские фильмы стали слабенькими, пустыми и никчемными для нынешнего поколения. Господи, какой только ереси русофобы не придумают
А еще Бекмамбетов не говорит, что его фильм несет "антисоветскую, русофобскую и антироссийскую направленность". Странно, да?
Подонки конечно деятели культуры, а кто разрешил? Слабо обсудить?
Конечно слабо, власовец власовцу глаз не выклюет.
Талантливыми и подонки бывают. Это не такой уж и секрет/откровение.
Это что жжжжж - открытие для автора поста?!
да какое "жжжжж". Меня спросили - я этой статьёй ответил. Смотрел "Они сражались за Родину", "А зори здесь тихие" - иди в кино, подробности одного из героических эпизодов узнаешь (в художественной обработке). Нет у тебя в сердце горя от десятков миллионов павших - не ходи, мозги замусоришь. Это если совсем коротко.
Мой комент("талантливыми и подонки бывают....") был о выводе/резюме вашего поста:
Разве вы этого не знали или почему то решили посмотреть очередную голливудскую поделку что б очередной раз в этом убедиться?!
да надеялся, что уж в преддверии Дня Победы что-то путнее сняли....
В контексте темы статьи это "надеялся" напоминает известное выражение А.Эйнштейна:
"самая большая глупость — это делать тоже самое и надеяться на другой результат."(с)
"век живи - век учись тому, как жить"....
"...дураком и помрешь"
Надежда умирает последней. Без надежды жить нельзя. Просто это можно называть по-разному.
Нет, в нынешней ситуации только белорусы снимали что-то более-менее пристойное. В борделе киномудельцов и к ним причастных надо вообще всё до основания, а затем...
автору не приходило на ум, что фильмы про войну, в общем, и про отдельные поступки подвиги, в частности, вовсе необязательно должны содержать сцены провления качеств "зверья, нелюдей в человеческом обличье"?
так, автор кино даже не смотрел
а вообще, это из той же псевдопатриотической "оперы", что "17 мгновений весны" показали фашистов не каноническими убийцами, нелюдьми и т.д., а умными и сильными противниками, и вообще, "мгновения" инициировали рост фашистских настроений в СССР
новые фильмы - должны, выше уже два раза написал об этом (https://aftershock.news/?q=comment/10298108#comment-10298108). Не должны, если это уровень "28 панфиловцев", "Ржев".
Про "не убивают" и "не бьют" - фильм смотрел в день премьеры. Могу скан билета показать На память не жалуюсь. В какой сцене именно фашист кого-то убил или ударил?
"17 мгновений" снято теми и в то время, когда никому не надо было напоминать, что такое нацизм и кто такие фашисты. Можно сказать, что этот фильм - как холодный взгляд снайпера в прицел винтовки. А так да, нынешним поколениям уже надо бы и предварительно знать о том, что в этом фильме осталось за кадром.
т.е. эпизоды, когда сначала в фильтрационном лагере людей направляют в печь, а позже в концлагере сгружают трупы, надо непременно сопровождать сценами умерщвления? Вы "Пилу" персмотрели что ли?
это никак не помешало еще в те времена появлению подобных овинений
каког оснайпера, в какой прицел? что вы несете?
в таком случае, нужно было снять еще одну серию с предысторией, т.к. если бы в "Девятаева" и попало бы несколько страшных военных сцен, вы же первыми заявили бы, что это не так, да то не этак. Мы такое уже слышали про "Собибор"
"...людей направляют в печь" - мельком и непонятно.
трупы сгружали после аварии с ФАУ-2
Про сцены никто не говорит, но как-то же другие режиссеры без этого умеют передать атмосферу и смысл происходящего? Тут этого нет.
Про снайпера - это про "17 мгновений весны". Трезвый и холодный взгляд на врага.
Ещё раз - это фильм не про Войну. Максимум - про людей в тяжёлых жизненных обстоятельствах. По смыслу так. И это на мой взгляд, я свою голову на чужую шею не предлагаю.
так у них и фильмы про другие события
т.е. воздушный бой в начале фильма и бомбардировки союзников вы намеренно выкинули из памяти? если человек находится в концлагере и готовит побег, как еще нужно показать, что идет война? показывать сводки с фронта что ли?
а если кино про труженников тыла - это про войну или нет? там вообще никаких немцев, зверств, бомбежек, боев.
Страницы