Взгляд из Хартленда

Аватар пользователя ZIL.ok.130

Научный подход требует рассмотрения проблемы/явления с самого его зарождения, т.е. мы обязаны рассмотреть/расследовать весь доступный андеграунд/генезис явления/проблемы на доступном нам временном отрезке. В идеале -- от возникновения нашей Вселенной. Только тогда мы сможем с достаточной точностью установить причины вызвавшие то или иное событие или проблему.

Исследование "слона по кусочкам" приводит к гарантированно неверным результатам.
Просто потому, что тогда нарушается принцип связности и взаимовлияния.
А также приводит к "лечению симптомов" а не к устранению причин "болезни".

Итак, здесь в этом тексте я изложу вам взгляд из той части мiра, которую мкКиндер называл Хартлендом.
И начнём мы с очень давних времён.
С возникновения Римской Империи.
Здесь непременно нужно сказать, что история Римско-ромейской империи насчитывает примерно полторы тысячи лет непрерывной истории.
Просто потому что после перенесения административного центра империи в Византий/Константинополь -- история империи не прерывалась. И Византий/Константинополь стал единственным распорядителем всего наследия империи.
Раскол империи римскими сепаратистами был значительным, но не фатальным событием для империи. Отколовшаяся часть империи сумела просуществовать всего то 81 год(очень похоже на СССР). По меркам исторических процессов -- немного.
Но вот выводы из этого были очень важны.
И выводы эти таковы -- т.н. Западная римская империя проиграла цивилизационную схватку Восточной части империи.
Просто потому, что после ухода Западной "империи" в небытие -- восточная просуществовала ещё почти тысячу лет.
Страны западной Европы выбравшие себе в пример и символ западную часть римско-ромейской империи оказались в ловушке т.н. польского синдрома. Это синдром проигравших цивилизационную битву.
Возможно, что и это играло свою немалую роль в многовековом стремлении западноевропейских стран наряду с поиском ресурсов найти сатисфакцию/реванш на Востоке.

Теперь о Востоке в нашем ракурсе, а именно -- о Хартленде в понимании мкКиндера.
Этот самый Восток, т.е. Русское государство во всех своих ипостасях, получило последовательно три наследия.
1. Наследие Византия/Константинополя. Духовное и административное.
2. Наследие Великой Орды. Имперское наследие.
3. Наследие Великого Княжества Литовского. Наследие центра славянизма.
Первое наследие получено по добровольной передаче.
Второе -- частично добровольной передачей, частично -- по праву сильного.
Третье -- по праву сильного.

Это триединое наследие автоматически делает любое государственное образование на территории Хартленда -- мiровым игроком.
Если это государственное образование может себя защитить.

Это было очень краткое рассмотрение генезиса.
Теперь можно переходить к рассмотрению текущих дел.
Но и здесь мы никуда не можем деться без рассмотрения генезиса/андеграунда.
Тут мы настолько глубоко в историю погружаться не будем. Начнём с 70-х годов прошлого века.
Тогда весь мiр был поделён на две Валютно-Технологические Зоны.
Западную и Советскую.
И в описываемый период -- советская ВТЗ выиграла соревнование систем. В экономике. Ровно потому, что западная ВТЗ была в депрессии, а в советской экономика росла. Темпы роста уже начинали снижаться, но очень весомый шанс окончательно закрепить победу был существенным.
Но советское руководство не пошло на форсирование и закрепление своего выигрыша. А стало действовать ровно наоборот -- ресурсами своей ВТЗ стало помогать в преодолении кризиса западной ВТЗ.
Перелом в экономике в западной ВТЗ был достигнут в 1982 году с началом "рейганомики". Т.е. с началом рефинансирования долгов домохозяйств.
С самого начала эта экономическая модель была убыточной. Это была модель генерации долгов.
Долги начинали генерироваться на периферии системы, как в экономическом, так и в географическом плане.
Но с самого начала было понятно, что эта модель -- конечна во времени. Просто потому, что неизбежно в этой модели настаёт момент, когда "волна долгов" захлестнёт сам центр этой модели.
И вот сегодня, а точнее -- с 2008 года мы живём во время конца модели.
Модель больше не работает.
Она выработала весь свой ресурс полностью.
Единственным разумным решением в такой ситуации -- отсутствия новой модели и невозможности жить по старой был бы откат в экономике и политических принципах несколько назад "во времени". Чтобы появилось то самое время на разработку новых моделей.
А именно -- деление мiра на несколько ВТЗ.

Ну а теперь -- давайте рассмотрим объективные показатели для Евразийской ВТЗ.
А они таковы -- в эту ВТЗ должны войти некоторые страны восточной Европы, Турция, Иран и Япония.
Заметьте!
Я не говорю об этих странах как о зонах интересов РФ!
Здесь западный алгоритм хозяин-вассал не работает!
Здесь основными принципами построения общего экономического пространства являются интеграция и учёт.
Учёт во всех смыслах, в том числе и в смысле учёта(обязательного) интересов всех участников процесса.

Теперь давайте очень кратко рассмотрим некоторые положения/кейсы.
Турция.
Критическая зависимость от рынков сбыта не оставляет ей никакого выбора, кроме как вхождения в ЕАЭС.
Рынок ЕАЭС примерно в полмиллиарда населения -- достоин перемен в политическом курсе.

Япония.
Вхождение Японии в ВТЗ США поставит японское руководство перед неразрешимой задачей объяснения своим гражданам причин экономического спада, который ожидает вообще весь Западный мiр. А это будет означать что Япония сильно потеряет в значимости в экономическом и даже в военном плане для самих США. Там будет достаточно своих проблем. И японская тематика уйдёт в категорию "по остаточному принципу". Итог -- экономическая и политическая деградация.
В случае же вхождения Японии в ВТЗ Китая, это будет означать начало поцесса исчезновения Японии и как страны и как нации вообще.
Единственный реальный путь не только сохранения, но и развития для Японии -- вхождение в ЕАЭС.

Иран.
Благодаря своему имперскому менталитету, не потерянному до сих пор, иранцы очень чётко отдают себе отчёт в выгодах нахождения в ЕАЭС. И собираются к осени стать там полноправными членами.

Польша.
Здесь также выбора по сути и нет никакого. Либо деградировать с объединением западноевропейских стран, либо иметь шанс на развитие в рамках ЕАЭС.

Вся нынешняя ситуация описывается очень просто -- в условиях неработающей экономической модели спад будет глобальным.
Падать будут все. И поэтому на первый план выходит вопрос -- кто будет падать медленнее других. Так вот -- тут мы имеем полную аналогию с 30-ми годами прошлого века, когда западные ВТЗ были в экономической депрессии, а СССР рос достаточно большими темпами.
Все предпосылки для экономического роста в ЕАЭС есть и сегодня.
Наряду с Китаем и Индией.

Подведём итоги -- впервые с 16-го века западный мiр оказался в догоняющей парадигме.
Сегодня во многих вопросах он догоняет Восток.
И в обозримом будущем этот процесс будет только нарастать.

И совсем напоследок -- немного о Марксе.
Маркс утверждал, что конечной стадией капитализма должен быть империализм.
В этом он ошибался.
Конечной стадией капитализма является социализм.
Как следующая стадия концентрации средств производства.
Пояснение -- стадии концентрации средств производства:
1. Частное.
2. Коллективное(акционеры).
3. Государственное/межгосударственное(те самые Транс-Национальные Компании).
Так вот -- ТНК живущие по плановой экономике и концентрирующие средства производства в международных масштабах -- и есть социализм. Который требует изменения и общественных отношений для приведения их в соответствие  со степенью концентрации производительных сил.
Именно поэтому то сегодня так много разговоров про всплеск левых движений. Правда очень много девиаций левого курса в этих движениях, но это обуславливается диким нежеланием властных групп в западном мiре хотя бы признать реальность.
То, о чём писал Маркс -- свершилось, настало время конца капитализма.
Грядёт смена модели, которая повлечёт за собой и изменения в общественных отношениях.
Такие переходы в жизни человечества уже были.
Четвёртый-шестой века, когда позднеантичная модель сменилась на феодальную и 16-18 века, когда на смену феодальной модели пришёл капитализм.

Вот такой вот восточный взгляд.

З.И.Л.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Текст написан для иностранных СМИ, так что включать его в какую либо рубрику -- на усмотрение модеров.

Комментарии

Аватар пользователя Satos
Satos(4 года 3 недели)

3. Наследие великого Княжества Литовского. Наследие центра славянизма.

Вот этого не понял. Как можно унаследовать что-то, чем не обладал наследодатель.

ВКЛ никогда не было центром славянизма.

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(3 года 10 месяцев)

ВКЛ претендовало на такой статус. И в процессе разборок с русским государством его утратило.

Потом на этот же статус пытались претендовать поляки.

Нынешние потуги хохлов уже кроме смеха ничего не вызывают. в том числе и потому что они не вторичны, а -- третичны.

smile1.gif

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(9 лет 2 месяца)

Взгляните, вам может быть интересно. За эту книгу медаль от Минобороны автор недавно получил.

https://coollib.net/b/509405-andrey-yurevich-shkolnikov-geostrategichesk...

Аватар пользователя Дмитрий Орлов
Дмитрий Орлов(2 года 5 месяцев)

Действительно интересно! Читается достаточно легко. Слегка настораживает наличие уже не сбывшихся сценариев.

Аватар пользователя vchernik
vchernik(6 лет 2 недели)

За ссылку спасибо, но Школьников - это известный графоман гнезда птенцов Хазина.
За предыдущие "прогнозы" Хазина молчу, напомню только, что по последнему его прогнозу мы живём уже полгода в мире Ялты 2.0;-)))

 

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(3 года 10 месяцев)

Враньё.

Дядь Миша Хазин как раз таки обозначал возможность такой конференции в 2023-2024 годах.

Такшта прозравляю, гаспадин соврамши.

smile44.gif

Аватар пользователя vchernik
vchernik(6 лет 2 недели)

Хазин как раз таки обозначал возможность такой конференции в 2023-2024 годах.

В 23-24 годах? И с Трампом? https://aurora.network/articles/1-mirovoy-krizis/67707-o-moem-vklade-v-podgotovku-tranzita-vlasti 

Та я уже заметил, что у вас любимая аргументация хи-хи-хи, ха-ха-ха, сам дурак, поэтому и не пытался с вами разговаривать. А если будете навязываться, то приготовил бан;-))

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(3 года 10 месяцев)

ну и?

Вот те цитато из приведённого тобой текста:

Разумеется, до самих конференций еще есть время и эти задачи можно решить. Состоятся они, скорее всего, году в 22-23,
 

Фгласки лупимся?

Полгода он живёт...

трындабол.

smile19.gif

Аватар пользователя vchernik
vchernik(6 лет 2 недели)

Читаем:

И они будут делать всё, чтобы поддержать элиту «Западного» проекта против Трампа, Си и Путина.
Подробнее на https://aurora.network/articles/1-mirovoy-krizis/67707-o-moem-vklade-v-p...

И в баню. 18+1

 

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(3 года 10 месяцев)

Ты мудак, сынок©.

А со своей баней -- сунь её себе в жппие.

smile19.gif

Аватар пользователя Vvs
Vvs(1 год 4 месяца)

За деньги. Завоевать. Сделать предложение от  которого нельзя отказаться...

Аватар пользователя Satos
Satos(4 года 3 недели)

Претендовать не значит обладать.

Что-то более-менее похожее на центр славянства появилось только в 19 веке, когда ВКЛ уже и в помине не было, и этим центром стала Россия. Поэтому-то почти все государственные флаги этих как бы братушек очень напоминают российский триколор.

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(3 года 10 месяцев)

Это ваше личное мнение.

smile1.gif

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(3 года 3 месяца)

С южными славянами поговорите, с хорватами и сербами, знают ли они о существовании великого княжества литовского вообше,  не говоря про его роль как центра славян. А потом про Россию с ними поговорите.

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(3 года 10 месяцев)

Хахаха!

Со средневековыми сербами, хърватами и несуществовашими тогда словаками?

Да вы весельчак.

Хърваты -- этот тупо сърбы католицизированные. Точно так же католицизированные моравцы стали чехами.

Тут всё произошло ещё раньше -- со времён раскола римскими сепаратистами Единой церкви.

smile31.gif

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(3 года 3 месяца)

Таки южные славяне промеж Рима и Константинополя, а потом Османской империи считали центром славянства княжество литовское?

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(3 года 10 месяцев)

Ну разумеется часть из них так считала.

А часть считала центром своим Константинополь с османами(босняки), а часть -- Рим с Папой римским. Точно так же как А часть тюрок принявших Православие считала центром Москву и Патриарха(гагаузы).

smile1.gif

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(3 года 3 месяца)

Откуда вы вытащили литовское княжество как центр славянства?

Если уж объективно, то на балтийско-черноморских путях от литовского княжества ничего, кроме русского Смоленска не стояло. То же самое про Персию по Волге и Каспию. От поморов на юг и в Мангазею/приуралье и в сибиря тем более.

 

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(3 года 10 месяцев)

Великий Князь Литовский Жигимонт одновременно сидел на престоле ВКЛ, польском и шведском.

Его полный титул:

Божьей милостью король Польский, Великий князь Литовский, Русский, Прусский, Мазовецкий, Жмудский, Ливонский и прочий, а также наследный король Шведов, Готов и Венедов.

Такшта, батинька ВКЛ была очень себе мощная держава -- даже не чета всяким тогдашним германиям и италиям.

smile1.gif

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(3 года 3 месяца)

А вы тоже говорите, что 6 раз за ночь можете.

Но вы ж предъяву на объективку выкатили. На основании какой объективки считать жмудь болотную центром славянства, и что именно от неё Россия унаследовала?

Я же недаром вам посоветовал с хорватами пообщаться, которые католики, и спросить у них сначала про литовское княжество, а потом про Россию. Сразу станет понятно, кто для кого центр.

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(3 года 10 месяцев)

А вы упоротый настойчивый, если не сказать больше.

Вы в упорЪ не видите написанного пикселами по монитору?

Тогда -- для плавных спешиал 4ю: ВКЛ объединяло земли от Чёрного моря до Осло. От Брянска до Кракова.

Это было одно из сильнейших государств тогдашней Европы.

smile19.gif

 

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(3 года 3 месяца)

Пыталось захватать.

Ну так и Наполеон и Гитлер до Москвы дошли. И чо, будем их считать центром славянства?

Объективно на балтийско-черноморских/персидских путях жили (именно жили, а не вламывались со стороны) русские и тюрки. 

И таки просветите, что именно Россия унаследовала от жмуди.

Аватар пользователя Satos
Satos(4 года 3 недели)

Да никто не спорит, что ВКЛ было достаточно сильным государством. 

Славянского-то что в нем было? Кроме оккупированных жмудью, по случаю разгрома Руси монголами, русских?

На таком основании можно и Османскую империю центром славянства обьявить...

Сильная же держава? Сильная.

Славяне жили на ее территории? Жили.

Все сходится! Центр славянства найден....

 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(6 лет 1 неделя)

Япония... Давеча опять эту Японию России в союзники/партнеры т-щ Тунгус подсовывал. А на фига Япония, чего не Южная Корея, которая не имеет к России территориальных претензий и никаких санкций не вводит?

 

И да, ТНК с четкими госпланами - это опять госкапитализм, а не социализм.

Аватар пользователя Ухов
Ухов(3 года 6 месяцев)

Ну уж коль мы тут ковыряемся в винегрете, то никакой Польши!  Склочная, всё разваливающая истеричная баба.

Только не Польша!

Аватар пользователя Гориц
Гориц(1 год 7 месяцев)

Польша нужна! Иначе что нам с немцами делить?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(6 лет 1 неделя)

Согласен! smile9.gif

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(2 года 4 месяца)

 

Японии вступать никуда не нужно,  лет через тридцать ее на карте и так не будет, вымрет физически.

Турция прежде всего зависима энергетически. Остальное мелочи.

пс: Ви хоть понимаите, шта Польша уже вступила в лепешку вошла в ЕС. А оттуда ей одна дорога - вперед ногами.

Аватар пользователя skaarjjden
skaarjjden(1 год 12 месяцев)

Что вообще связывает аласть надгосударственных структур в тч ТНК и социализм? Кроме лозунгов нью троцкистов😁 ну посмотрите там эллизиум фильм или схожие, капитал у власти минимально социалистичен

Аватар пользователя gribulon
gribulon(7 лет 11 месяцев)

ТНК живущие по плановой экономике и концентрирующие средства производства в международных масштабах -- и есть социализм

Модно сейчас представлять тоталитарный госкапитализм как социализм, только это наглое вранье. Автор, это заказ, или Вы не разбираетесь в предмете?

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(3 года 10 месяцев)

Я разбираю объективные процессы и не виноват, что это вам не нравится.

У меня нет категорий нравится-не нравится, плохой-хороший, справедливо-несправедливо.

Ещё раз -- я рассматриваю объективные критерии.

smile13.gif

Аватар пользователя gribulon
gribulon(7 лет 11 месяцев)

Нравится или нет здесь ни при чем.

1) Госкапитализм и социализм - это принципиально разные вещи.

2) Заказ жирных котов на представить госкапитализм как социализм я в СМИ уже некоторое время наблюдаю, причем не только в России. Оттого и вопрос - поручено или по глупости? Уж извините за грубость, но когда я вижу что на это выделено бабло - шутки заканчиваются.

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(3 года 10 месяцев)

Ну -- приведите краткие критерии, тезисно -- в чём разница.

Подам пример:

1. Собственность коллективная.(пропорции частной и коллективной).

2.Социальные обязательства выполняются монетарными методами(различие с социализмом только в этом -- в социалистической системе это делается натуральным способом).

Вот тут  в частности об этом есть -- текст.

smile13.gif

Аватар пользователя gribulon
gribulon(7 лет 11 месяцев)

Коллективная собственность, чтобы не быть пустым звуком, предполагает причастность коллектива к управлению этой собственностью. Подумайте об этом.

А что до социальных обязательств, любому хоть капиталисту, хоть рабовладельцу приходится исполнять какие-то "обязательства" - условия, при которых рабочая сила будет продолжать работать. Условия в разные времена разные, но это дела не меняет. Речь не о справедливом распределении - речь об исполнении обязательств. Чуете разницу?

Аватар пользователя aminin
aminin(9 лет 2 месяца)

Возможно ошибаюсь, но помню что признаком фашизма является совмещение крупного капитала и государства, так что фашизм и социализм - близнецы братья, и фашизм возник как двойник социализма в 1930х, чтоб запутать рабочий класс и оттянуть от социализма, сымитировать близость капиталистов и рабочих (мы в одной лодке, одна команда а кругом враги и тд). Родина фашизма Италия Муссолини, ее давили санкциями, как раз в это время фашизм и появился. Если следовать формальному переводу, то слово фашизм означает "единение" народа и власти. Крупные чиновники совмещали должности в гос структурах и были владельцами капитала (тот же Крупп в Германии, к примеру).

У нас понятие извратили, в пропаганде стало использоваться как синомим нацизма, хотя это не одно и то же. 

Так что можно незаметно прилететь в фашизм а думать что живешь в социализме. Беднеющий капитализм, как правило, скатывается в фашизм.

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(3 года 10 месяцев)

Я вам больше скажу -- НСДАП это Национал-Социалистическая Рабочая Партия.

И она тоже была ориентирована на рабочий класс.

Но в советских школах об этом не говорили.

smile23.gif

Аватар пользователя aminin
aminin(9 лет 2 месяца)

Особо не фокусировали на этом внимание, но для стабилизации и мобилизации, нужно проводить социально ориентированную политику. Это работает особенно хорошо в обедневших странах -  прошло в Испании, Италии, Германии 1930х. В сытых странах (Франция, ВБ того же времени) подобная социальная политика не находила такого отклика.

Если проводится риторика с социалистическим уклоном, то скорее всего

1 Уровень жизни у нас на самом деле низкий и расти пока что не будет

2 Будет мобилизация и потребуется сплочение (те внешние угрозы на фоне которых не хочется еще и внутрие беспорядки получить)

3 Верхам не до резких перемен, им нужно стабилизация и они готовы чем то поделиться с низами (кинуть крошки, тапоны на питание и тд)

Аватар пользователя gribulon
gribulon(7 лет 11 месяцев)

Национал-​Социалистическая Рабочая Партия. И она тоже была ориентирована на рабочий класс

Ох уж эти сказки...

Аватар пользователя gribulon
gribulon(7 лет 11 месяцев)

Так что можно незаметно прилететь в фашизм а думать что живешь в социализме

И именно это сейчас и пытаются двигать, что у нас - что на Западе. Фашизм, но типа под социалистическими лозунгами.

Аватар пользователя verner
verner(5 лет 8 месяцев)

прилететь в фашизм а думать что живешь в социализме

Это запросто. Одно другому не мешает.

Аватар пользователя verner
verner(5 лет 8 месяцев)

Именно так. Почему-то очень многие сравнивают эти понятия госкапитализм и социализм. Одно госпринадлежность средств производства, второе наличие социальных программ у государства.

Аватар пользователя gribulon
gribulon(7 лет 11 месяцев)

Обычно термины употребляются все же про соответствующий строй. Но если про его атрибуты, то не все так гладко. Какие-то социальные программы может иметь хоть капитализм, хоть рабовладение. Так что добавлю третий атрибут - причастность коллектива к управлению коллективной собственностью. Раньше это не так чтобы сильно акцентировалось, ибо подразумевалось, - но теперь, в связи с "социально-ориентированным капитализмом", об этом придется говорить явно, иначе - "прилететь в фашизм а думать что живешь в социализме" (с)

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(3 года 10 месяцев)

Хахаха -- вы считаете что токари-слесари-дояры -- дофига участвовали в управлении своими заводами-колгоспами?

Или что инженеры дофига коллективно участвовали в управлении?

Ннндяааа, ну и фантази у вас...

smile31.gif

Аватар пользователя gribulon
gribulon(7 лет 11 месяцев)

Участвовали. Я, извините, при Союзе поработать успел (и слесарем-сборщиком после школы, и инженером после ВУЗа), и видел то, что сейчас невозможно в принципе. Теперь можете ржать дальше.

Аватар пользователя verner
verner(5 лет 8 месяцев)

Я прожил большую часть своей жизни в СССР и что-то не припомню "коллективного управления" предприятиями. Кроме идиотских выборов директоров. И работал включая должность гл. инженера довольно большого предприятия. Странные у вас воспоминания.

Аватар пользователя gribulon
gribulon(7 лет 11 месяцев)

Странные у вас воспоминания

Ну уж какие есть. Место предприятия в отрасли, номенклатура изделий и пр. естественно дело непростое. А вот расценки, условия труда и пр. вполне себе коррекции снизу поддавались, даже несмотря на то, как Хрущев постарался все зарезать уравниловкой и формализмом. Сейчас, конечно, все проще: или работаешь на условиях, которые тебе поставили - или идешь нафиг.

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(3 года 10 месяцев)

Ну хватит тут чушь нагольную нести.

Пропустили приём лекарств штоле?

Расценки принимались ВС СССР по согласованию с ВЦСПС(у меня кстати до сих пор лежит профсоюзный билет).

Даже у министра не было полномочий их менять. Не говоря уже о директоре завода.

Чтобы подработать я например -- выходил оператором ЧПУ и договаривался с начальником БРИЗ -- получал выплаты за рацухи. За откаты, да.

Так что хватит бредить.

Могу назвать и завод на котором работал -- Смоленский завод "Диффузион" -- сейчас он "Диолд".

набегут тут неадекваты...

smile7.gif

Аватар пользователя gribulon
gribulon(7 лет 11 месяцев)

Ну а при мне, когда соседняя бригада заартачилась, расценки пересмотрели аж после звонка в министерство - как оно там решалось мы уже не в курсах.

Может потому у Вас коллектив ни на что и не влиял, что за откаты все решали. Я с откатами столкнулся только после краха СССР. Спасибо за Вашу реплику, теперь я лучше понимаю почему это произошло.

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(3 года 10 месяцев)

Опять бред -- из за бригады -- звонили в министерство?

Ну ты и сказошник.

И -- да: читай внимательнее. В министерстве не имели полномочий менять расценки.

Поэтому то, что ты описываешь -- твой горячечный бред.

smile19.gif

Аватар пользователя gribulon
gribulon(7 лет 11 месяцев)

Опять бред -- из за бригады -- звонили в министерство?

Именно. Ругань сначала была на месте с начальником участка, потом с начальником цеха, потом уже в кабинете директора. А что и как решилось через министерство - не знаю, но решилось. Возможно заказ был непростой - то уже не знаю.

В министерстве не имели полномочий менять расценки

Я не знаю за полномочия. Но через министерство конфликт решился. Сам, вспоминая это, фигею, но что было - то было.

то, что ты описываешь -- твой горячечный бред

Можете не верить, дело Ваше. Дело очень давнее и подтвердить мне все равно нечем.

Страницы