Байки про "постиндустриальную экономику" мы всегда встречали с улыбкой - никакая надстройка не может быть успешной, если фундамент здания требует демонтаж. Если твои долговые расписки растут со скоростью в десятки раз превосходящей динамику глобального производства, не говоря уж о собственном - жди беды. Жить можно за свой счет, можно попытаться жить за чужой счет, но невозможно жить за несуществующий счет.
Юмор в том, что разложение и декомпозиция глобальной финсистемы самые первые удары нанесли не только по международному туризму и авиации, но и по некогда воспеваемой "постиндустриальной экономике". Еще одно дитя финансовой глобализации, которое сдохнет вместе с ней, в существующем виде отрасль не переживет развивающийся суперкризис.
На линии глава Intel Пат Гелсингер:
"Всего 25 лет назад США контролировало 37% производства полупроводников, теперь это лишь 12%.
Нынешний дефицит полупроводников вряд ли разрешится в ближайшие годы, потребуются месяцы только для того, что ситуация начала хотя бы просто улучшаться. Потребуется пара лет, чтобы производство смогло нарастить свои мощности до уровня спроса".
Проблема в том, что если раздавать безработным люмпенам и креаклам ничем не обеспеченные пособия, никакое производство не сможет поспеть за таким "спросом". Оно просто будет поднимать цены, либо как Китай по-тихому ускорит переключение своих производственных мощностей с обслуживания фактических банкротов на национальные задачи и оборону.
Комментарии
В первую очередь фейковый спрос от напечатанных в США и не только пособий.
Не будь напечатанного спроса не было бы никакого дефицита.
То есть дефицит прямое следствие печатного станка.
В Силиконовой долине кончились силиконы. А в хороший автомобиль силикона много надо, камеры, контроллеры, свистоперделки. Представляете Маск сколько зарезервировал, а еще сматрфоны, умные дома и лампочки. Все в кредит, а экономика реальна как и производство. Большая часть экономики забита спамом, вот и сбоит дефицитом.
Китай почти в 2 раза нарастил импорт чипов по сравнению с 2019, в итоге остальному миру не хватает.
с саранчой придётся разбираться рано или поздно. Лучше раньше.
Это ты про тех кто сделал примерно 95-99% того что тебя сейчас окружает дома?
"Пчёлы против мёда!"©, не?
При православно-посконной лучине в лаптях будешь читать берестяные грамоты?
--- Это ты про тех кто сделал примерно 95-99% того что тебя сейчас окружает дома?
Это он про себя, про саранчу :)
Да ничего не случилось. Банальная история, которая то тут то там случается регулярно.
Дело тут просто в том, что когда у тебя заводы стоят несколько миллиардов за штуку, конечная продукция — несколько центов, а устаревание постоянное (закон Мура, да), то ты не можешь удерживать загрузку в 50% и получать прибыль.
Для полупроводникового завода загрузка в 70% — это почти катастрофа, а вообще её в 90% стараются удерживать.
Соотвественно если случился провал (а примерно как раз год назад заказы упали), то когда “отложенный спрос” вернётся — и случится ажиотаж.
Через какое-то время, год-два, всё рассасывается (вроки производства в электронике месяцами меряется, а если требуется строить новые заводы, то там уже о паре лет речь идёт). Несколько лет назад не хватало флеша, в 90е был момент, когда цена на память взлетела вдвое (отголоски остались в журналах того времени), Radeon 9700, помнится, в дефиците был, какие-то Qualcomm'ы.
Однако обычно всё это плюс-минус регулировалось за счёт эластичности спроса (если цена компьютера выросла процентов так на 30-40, то вы, скорее всего, отложите покупку на полгода, а то и на год… то же со смартфонами или там “умными лампочками”).
А в случае с автопроизводителями… ну не могут они поднять отпускную цену на 30%, если компонент, составлявший в цене 1% подорожал даже вдвое или вчетверо!
Спрос не падает, дефицит нарастает.
Типичное сочетание неэластичного производства и неэластичного спроса.
Принцип тот же, что и с нефтью в нулевые.
Тоже, почти наверняка, кончится “улетанием цены в небеса” с последующим обрушением.
Это если пояснять некими естественными причинами, но может эту проблему создали сами США искусственно? Они же намеревались вернуть в США из Азии производства микроэлектроники и даже производство РЗМ уже в разы нарастили, а для этого им нужно не просто много дензнаков напечатать, но и более высокие рыночные цены на подобную продукцию, что бы американское производство стало рентабельным и конкурентоспособным. Кстати, вспоминая нефть, это как с добычей нефти в США, которая в массе рентабельна лишь при цене порядка $50 и выше за бочку брента.
Взлетели цены на копеечные компоненты, цены на “большие” CPU и GPU (которые, как раз, сложно перетащить в США) поднялись, но далеко не так сильно.
Больше похоже на последствия ажиотажа, чем на что-то другое (если вам, чтобы продавть авто за $10'000 не хватает пары десятков процов на $10 суммарно, то вы попытаетесь заказать этих чипов с запасом, цены на них взлетят, и вот вам уже пресса смакует всё это).
Всё это уже проходил “поздний СССР”, когда какие-нибудь прокладки копеечные возили самолётами.
Только в СССР чтобы новый завод организовать нужно было согласовать всё с Госпланом, так что дефицит становился хроническим, сейчас же TSMC заявляет, что через 2-3 месяца автопроизводители получат-таки свои чипы (хотя остальным придётся подождать), а в следуем году они опять будут копейки стоить…
Утверждать тут что-либо сложно, однако глава Intel Пат Гелсингер, который видит ситуацию всяко лучше нас с тобой, полагает "Нынешний дефицит полупроводников вряд ли разрешится в ближайшие годы".
А откуда отложенный спрос? Есть признаки выхода из рецессии? Поставки автомобилей увеличились? Те они должны стать даже выше, чем были до 2020.
Спрос на смартфоны регулируется рекламой. Те если не накачивать потребителя рекламой о необходимости новой модели, то он и не узнаёт, что он хочет купить новую.
Может это какой-то виртуальный спрос на чипы надулся? Какие-нибудь резервирования времени производства.
те аппл резервирует производство чипов, ну, под завязку, рапортует о небывалом спросе на смартфоны, росте предзаказов на чипы. Надувает цену акций. Потом можно или перепродать время другим производителям, или свои пробы продавать тем, кто не успел по нормальным ценам заказать.
а фьючерсов на поставку электроники нет? Так можно цену раздуть и сбагрить эти обязательства.
как-то гладко. А пахнет переделом рынка.
Поставки авто отыграли по сравнению с 2020м где-то 25 %.
Но... Как заявила фирма Qualcom так мы переорентировались на время пандемии на производство чипов для 5G и игровых приставок, за чипами для авто зайдите через полгода-год, не раньше.
Так ковид же, все сидели по домам и единственное развлечение было это втыкать в разное электронное говно.
Ну и инфляция наложилось, как в СССР колбаса стоила 2-20, с зарплатой 130 рублей купить мог любой инженер себе позволить. Но был нюанс.
А вообще это для России скорее в плюс, вкладываться в производство на своей территории в кои-то веки станет реально выгодно.
Увы, это ничего принципиально не меняет, поскольку не решает проблему внешних рынков, а внутреннего российского спроса тут недостаточно для конкурентоспособной коммерциализации всего того, что исторически производится лишь "в интересах национальной безопасности и обороны". Даже если само по себе подобное производство в РФ станет более выгодным с учётом высоких цен, то куда и кому продавать такие объёмы продукции на постоянной основе, какие требуется производить для выхода производств на некий уровень конкурентоспособности и экономической целесообразности? Азиаты сами с усами, а все остальные ёмкие рынки держит Шерхан и его табаки. Получается, всё равно, большую часть придётся импортировать из той же Азии, а значит этот рост цен для РФ не столько в плюс, сколько в минус, поскольку в целом тут лишь стоимость импорта вырастет.
Вы совершенно напрасно потеряли привязку к привычной дегрессии.
Которая просто по определению неинварианта.
Мои персональные оценки тоже неинварианты и при неких условиях всё может измениться 😁
Линии по производству электроники это не токарный станок, который выключил-включил.
Перезапуск этих линий, остановленных в мировом масштабе в следствии локдауна - как бы не годы понадобились выйти на прежнюю производительность.
Люди просто не понимают, что полный цикл производства одного ЧИПа может занимать несколько месяцев.
Хотя, что-то можно просто на ю-тубе глянуть для общего развития.
Все спешат сбросить макулатуру.
В том числе затаривая склады реальным товарами, а не складируя результаты своего труда в компьютеры ФРС в виде "ноликов и единичек"!
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Посмотрел на али, контроллеры, которые брал в январе по 17р, сейчас стоят 90рэ.
Но что интересно, цена резисторов, конденсаторов и полупроводниковой рассыпухи (диоды, трры, оу) не поменялись. Так что, еще теплица надежда, что это вздутый ажиотаж сольгречка, но на процы. А вот если и там скакнет, то усё, последние сомнения погибнут.
А почему цена на рассыпуху должна поменяться?
Насколько я знаю рассыпуха не требует для своего производства миллиардных вложений при копеечном производимом продукте.
Наоброт: устаревшее оборудование часто имеется лишнее, законсервированное.
Эластичность предложения гораздо выше, так что небольшой рост спроса дикого роста цен вызвать не может.
А вот уже всё, что требует более-менее современных техпроцессов - там дело другое.
Не переживайте - рассыпуха скоро тоже подтянется.
Все эти сказки, про спрос-дефисит, для лохов - главная причина - станок фрс.
Вестимо ли - на ЖД уже начали цены поднимать с такой смешной отговоркой, что просто обосраться.
Так, ты уже обосрался?
Не сиди в обосраном, постирай шаровары!
Прошу прекратить общение в подобном стиле в комментах к моим записям, тут не помойка.
Ты дегенрат что ли? Не понимаешь русского?
Тебе сказали отвалить от меня и не комментировать мои комментарии. Я тебя не трогаю, вот и пошёл нахер, ушлёпок!
Обострение, что ли, запоздалое?
зря ты так. обидеть больше, чем обидела судьба ты не сможешь. дык чего зря стараться?
А кого обидела судьба? Вас?
А вот если и там скакнет
Цены идут вверх на множество позиций, включая мощные транзисторы и диоды. Не только на процессоры и память. Это уже тенденция.
Микроэлектроника - единственная высокотехнологичная отрасль современного производства. Потому золотое колечко, которое может сделать любой папуас, может ничего не стоить. Любые железки - тоже. А слабенький 8-разрядный микропроц, который пару лет назад стоил 1$, может взлететь до 500$. И купят! Потому что очень долго, сложно и дорого наладить полный цикл производства даже примитивных микропроцев с нуля. Производство серьёзных микропроцев без QE можно не освоить никогда. Так что в течении нескольких лет цена на микроэлектронику может быть любой заоблачной. И именно через микроэлектронику можно верёвки вить из экономики любой страны, не имеющей её собственного производства. Чтобы ввергнуть в коллапс современную промышленность, надо не Вашингтон / Москву бомбить, а всего лишь один заводик TSMC на Тайване. И всё "встанет колом" на 2-3 года. https://habr.com/ru/company/ua-hosting/blog/553838/ Но и через 2-3 года мы будем жить в другом мире, в котором смартфоны и компы не будут мусором, доступными любому нищеброду.
//Микроэлектроника - единственная высокотехнологичная отрасль современного производства.// Не единственная. Авиа- и ракетные двигатели - не? Атомные реакторы - не? Может кто-нить попробует, вооруженный самой супер-пупер-микро-нано электроникой, что-нить из этой области склепать по-быренькому?? И еще, TSMC: да - развиваются, да - неплохо, да - возможно, лучшие (Самсунг - не ??), но уж точно не единственные. Рынок рас-сидели - да, но много кто еще в затылок дышит.
Нее... Всё это гораздо менее технологично и делалось 50 лет назад "на коленке". И без этого можно легко обойтись. А вот без смартфонов, компов, инета и прочих современных технологий уже почти нельзя обойтись. Точнее можно, но жизнь будет гораздо хуже той, к которой уже все привыкли.
Кстати, склепают при желании очень многие. Тут основная проблема не в технологиях, а в готовности государства тратить кучу денег на всякую необязательную хрень, которая может никогда не окупиться. Тут надо в первую очередь иметь геополитический статус и перспективы, и только потом вкладываться.
Сейчас уже пофигу конкуренция и кто куда дышит. Проблема в конкретных производственных мощностях полного цикла на своей территории. TSMC это далеко не полный цикл. Китайцам нет смысла его захватывать. А вот разбомбить могут.
Микроэлектронике тоже десятки лет.
А пацаны-то и не знали. Наверное именно поэтому современные авиадвигатели могут производить стран по пальцам одной руки.
Что "на коленке"? Камеру сгорания "на коленке посчитали"? Бот, ты бы в школу сходил для начала.
Без чего "этого"? Без космоса?
И какие спутники тогда твои "смартфоны" будут слушать?
А вот без них как раз спокойненько можно прожить - их наличие/отсутствие влияет только на загрузку
мозговушей лапшой.Что "склепают"?
Монокристаллические лопатки? Купи себе, наконец-то, учебник.
По-сравнению с современными 7-14nm ЧИПами всё это, действительно, делается на коленке в сарае, и 50 лет назад делалось. Говорю это, как дипломированный специалист с совковым профильным ВО. Почитайте учебник, там всё написано.
Современные якобы "7-14 нанометровые" чипы - это маркетинговая пурга.
//Тут основная проблема не в технологиях, а в готовности государства тратить кучу денег на всякую необязательную хрень, которая может никогда не окупиться.// Китайцы от -мотивированы по самое не хочу, но, при всех деньгах, людях, мобилизационных возможностях (-типа, КПК), годный авиа-движок с нормальным ресурсом допилить не могут. Готовы тратить столько - сколько надо, а не могут. Бяда... А вот 7нм как раз скоро до-пилят, причем на своем оборудовании (почти). Нам как раз геополитика и позволяет и диктует туда вложиться. И вложимся, и будет результат - я уверен. И на внешних рынках свою нишу у китайцев/корейцев от-грызем, пусть и не по всей номенклатуре, но по малым/средним тиражам ЭК - точно.
Лопатки для авиадвигателя из монокристалла, конечно же напильником в тисках можно тысячами клепать!
Ох и засрали же людям мозги этими лопатками нашинские пропагандисты. Заставь дурака богу молиться, он и лоб расшибёт... Все эти волшебные технологии нам вдалбливали в политехе ещё в 80-х годах прошлого века. Лабораторки на учебно-опытном заводе проводили именно что "на коленке". И с тех пор ничего в этих турбинах по-большому счёту не поменялось. Допиливаем разработки 50-летней давности. Хохлы вон сдали все эти технологии в металлолом и не парятся. А вот в микроэлектронике за 50 лет прошло несколько эпох от тетриса на Z80 до инета с 4К в любом смартфоне. Не видеть пропасть в технологичности этих процессов могут только гуманитарии, либо очень узкие технические специалисты.
Бот, в твоих методичках не поменялось.
А так-то в России строится завод по производству лопаток с производительностью, закрывающей все потребности мира.
Но ты, давай, давай, про 50 лет, вещай.
врешь поменялось и кардинально.
был на Климове один знакомый конструктор, дык он всегда повторял - керамические лопатки только через мой труп! долго повторял. потом он умер. но керамические лопатки все-таки освоили и внедрили.
а так да, турбина, она и в африке турбина.
Я никогда не вру. Могу себе позволить говорить так, как есть.
ну да, это не вранье, это все так, как оно есть ))
Нет, не купят. Чтобы покупать что-то не нужное надо продать что-то не нужное. А если золотое колечко от папуаса никому ненужно, как вы утверждаете, и будет стоить копейки, то на что папуас купит процессор?
Не важно что ты можешь производить, важно, если на это ПЛАТЕЖЕСПОСОБНЫЙ СПРОС (в этом словосочетании ключевое слово первое).
Спрос на колечки - паранойя. Она быстро проходит вместе с лишними деньгами. А без вшивого микропроца сейчас вообще ничего работать не будет.
Производство управляется не 7нм процами.
Ну так, что бы ты хоть что-то знал о нём.
Зря тыкаете. Это очень глупо и быдловато смотрится. Я хорошо разбираюсь во всех этих вопросах. И к сожалению, не могу разделить ваш ура-патриотический угар.
"Я хорошо разбираюсь во всех этих вопросах." (с)
Чем докажете?
жентельменам принято верить наслово...))))
Хотя бы тем, что не страдаю ура-патриотизмом, как многие здесь присутствующие.
Страницы