В очередной раз схлестнувшись с АнТюром на полях АШ по поводу возможного захвата Китаем Тайваня, пришла мне в голову мысль, как действительно следовало бы поступить штатам, для купирования нарождающегося российско-китайского союза и выигрыша времени для преобразований внутри США. Эти шаги могли бы позволить США сохраниться в составе великих держав, которые будут определять судьбы мира в ближайшие десятилетия.
Итак. Проблема США в том, что они теряют лидерство. Они теряют военное превосходство над конкурентами, теряют экономическое превосходство, и как следствие, теряют авторитет и поддержку среди мировых стран. Этот тренд не одномоментный, он длится уже довольно долгое время, и что характерно, не собирается менять траекторию. Сегодня объективно Россия уже сравнялась с США в военном плане, а Китай – в экономическом. Доля мировой продукции, произведённой в США, так же снижается с каждым годом. То есть, если ничего не менять, то падение штатов с пьедестала гегемона мира - неизбежно. Но проблема даже не в этом. Упавшего гегемона будут добивать. Добивать будут всем миром, так уж принято. В том числе, это будут делать и сегодняшние союзники США. Посмотрите, как это было с СССР, с Варшавским блоком, да даже с бывшими республиками союза. Как только они освободились от опеки Москвы, так сразу же стали самыми злейшими врагами России. То же ждёт и США.
И что же штатам делать?
Ничего не делать и плыть по течению в сегодняшней парадигме – не вариант. Тренд на ослабление никуда не денется, а стало быть, неизбежно приведёт к падению и добиванию упавшего окружающими.
Можно было бы выбить основных конкурентов, что бы оставшуюся мелюзгу жёстко держать в кулаке и заставлять ходить строем. Но проблема в том, что с конкурентами уже тоже не выходит. Экономически задавить Китай США не могут, потому что если бы могли – уже бы сделали это. Но все попытки того же Трампа, который реально пытался забодать Китай, не увенчались успехом. Теоретически, они могут одержать над Китаем военную победу на территории третьих стран, в том же Тайване, например, что заставит Китай подздуться и малость снизить амбиции, а то и выкинуть белый флаг, но Китай задружился с Россией, а у неё сегодня армия, не уступающая по боевым возможностям армии США, и это очень скромная оценка. Возможно, что уже и превосходит.
Можно было бы для начала экономически удушить Россию, но тут плечо России подставит Китай, прекрасно осознающий текущие расклады, и никакого удушения не получится. США уже попробовали – не получается. Даже Европа, тоже не дура и понимающая эти расклады, в удушении России принимает участие нехотя и формально. А некоторые инициативы штатов откровенно саботирует, с «Северным потоком», например.
Итак, у штатов проблемы. Нужно разрушить союз Китая и России, и желательно втравить их в противостояние друг с другом, а на этой волне тихонько отползти к себе на континент, передохнуть и набраться сил. Как это можно сделать?
Мысль такая: США должны уйти с Азиатско–Тихоокеанского региона. Совсем. Быстро. Просто объявить, что сворачивают свои базы в странах региона, так как не считают этот регион особо важным. Что займутся, например, Европой. Что Атлантика для них более интересна.
Что будут делать страны региона в такой ситуации? Они обделаются, так как никто из них против Китая не выстоит. А противостояние у них с Китаем непременно будет, потому что Китай считает эти страны своей вотчиной, населённой дикими китайцами. Все соседи Китая по региону это знают, и никто ложиться под Китай не хочет. Но проблема в том, что эти страны и союз против Китая без США создать не могут. Во первых, военной мощи даже у всех вместе взятых против Китая может не хватить, а во вторых, эти страны ненавидят друг друга ничуть не меньше чем тот же Китай. Япония не может создать союз ни с Кореей, ни с Филиппинами, ни с Вьетнамом, ни Таиландом. Слишком японцы порезвились в этих странах во время второй мировой. Их ненавидят все вокруг. И Китай тоже ничего японцам не забыл и не простил, что тех, несомненно, пугает до икоты.
А потому, раз уж объединится объективно не получится, все страны региона резко начнут искать крышу против Китая. И такая крыша есть. Россия. Только Россия может обеспечить странам Азиатско–Тихоокеанского региона защиту от Китая. И что важно, Россия не сможет отказаться. Потому что иначе всё заберёт Китай и тогда он станет реально опасным для нас. Мы вынуждены будем взять под защиту эти страны. Не бесплатно, разумеется. Они войдут в ЕАЭС, в нашу экономическую зону. И тогда это будет полноценная экономическая зона, одна из мощнейших. И вот тут нашему союзу с Китаем придёт конец. Чем и воспользуются США. Про них, при всех этих пертурбациях, просто все забудут на время, если сами отсвечивать не будут. Они вполне себе успеют провести внутренние реформы и запилить собственную экономическую зону. Вот как то так. По другому не получается. По другому, союз России и Китая их порвёт, а остальные сбегутся и затопчут останки.
Комментарии
А потому что в Ялте и Потсдаме было решено: вот это наша зона ответственности, а вот это ваша. Распределили. То что не вошло ни туда ни сюда - зона свободной охоты и предмет переговоров: ты мне то - я тебе это. Тогда это двухполярный мир называлось. Так и жили до 1991 года. А потом...суп с котом. Появился гегемон.
Пусть американцы уходят. Китай и Россия по честному разделят регион, не ссорясь
Да.
У них не было хорошего выхода. Только поражение.
А разве янки потерпели поражение?
СССР поднял ставки и американцы сдулись.
Ахаха, мелкая страна, задавленная санкциями в самое болото - поставила США на место, заставив признать себя равной. И это типа показывает крутость американской дипломатии?
Про денуклериализацию особенно смешно, СК не самоубийцы, верить на слово мудакам
Позиция кнута и пряника, применяемая к Ирану неоднократно.
И эта тактика сдерживала развитие экономики Ирана
Да уж, тактика, достойная мирового гегемона!
А как можно иначе?
Все без исключения ее применяют
Поздно пить Боржоми. Когда история начиналась, у Ирана были только планы (и, может, экспериментальные результаты). Сегодня у Ирана есть промышленность, готовая дать продукт. Создана она была под санкциями, так что хуже уже американцы сделать не смогут, кишка тонка.
это все преувеличение
вы теряете связь с реальностью.
вы написано с маленькой буквы и это очень верно, ибо в США многие теряют связь с реальностью. Обычно возвращение в действительность в этом случае обходится дороже.
По Ирану они условно говоря, суетливо пытаются запрыгнуть в последний вагон уходящего поезда. Ибо выяснилось, что такого могучего хихимона ждать никто не желает )))
Политика по кндр, как пример не годится, в силу очевидности результата и бесполезности в этом случае ритуальных уже камланий сша. Это скорее пример того, что они ничего сделать не способны. Как и по Тайваню.
А куда может Иран уйти?
Европа в иранском вопросе на США положила, что само по себе наглядный показатель их "лидерства." Так что грубо говоря, Иран уже ушёл. США пытается что-то из себя состроить, как раньше, но не факт, что Ирану они ещё интересны.
А самое здесь забавное, что они даже надавить сейчас не могут ни на Иран, ни на Европу.
Не все так просто, как кажется
"И эти тоже нас победидили?" Один немецкий генерал...
Чё так торопитесь? Смотрите, штаны спадут... Упадете и зашибетесь
Дружище!
Ты начал хамить?
У тебя подгорело от моих вопросов по ссылкам?
Тогда продолжу...
Только слегка подтрунивать
В ЕАЭС.
Это не лидерство. Это попытка сохранить роль доллара. Не взлетит, имхо.
Вся логика строиться что Россия будет дружить со всеми против Китая...
А зачем нам дружить против Китая когда мы можем просто добавить его в друзья?
Упс, он уже друг, да и с остальными нормально.
Но сама идея с уходом США из АТР мне нравиться
Зачем им друзья(которые не хотят,или не могут) стать антитезой западу?
Плечом к плечу-это более низкий уровень нежели спиной к спине.
Им вообще чуждые элементы внутри своей системы не уперлись,захватывать никакие страны они не будут,а сделать вассалами конечно не откажутся.
У Китая нет и никогда не было друзей. У них и союзников никогда не было. Они не воспринимают эти термины. У Китая могут быть лишь вассалы, либо, как в случае со Сталинским СССР - старшие партнёры. Все окружающие Китай страны региона это знают. Мы с Китаем не друзья, а ситуативные партнёры в борьбе с США. После смерти США это партнёрство распадётся. Так что, результат в любом случае будет один, просто описанный ход позволит сохраниться штатам, и ускорит распад нашего партнёрства с Китаем.
Китай это срединная империя вокруг которой варвары.
Даже СССР Китай воспринимал как младшего партнёра, у России роль ещё более скромная.
Собственно тот "прекрасный" момент когда США не станет означает мировую гегемонию со стороны Китая.
А ничего, что первая ваша фраза противоречит последней?
Китай не сможет стать мировым гегемоном ровно потому, что это “срединная империя вокруг которой варвары”.
США, конечно, изображали себя как “град на холме”, но они никогда не позиционировали себя, как отдельную цивилизацию.
А, наоброт, всегда типа “несли демократию всему миру”.
Китай же на это неспособен. Идеологически неспособен. А стать китайцами весь мир не захочет и не сможет.
Скорее всего уже лет через 10-20 у Китая возникнет серьёзных конфликт с Индией.
На чём “мировое гегемонство”, по большому счёту, и кончится.
Никак не противоречит. Срединная Империя может охватывать и всю планету, технологии теперь позволяют.
Те кто не захочет стать китайцами, будут в роли уйгуров и тибетцев, лагеря перевоспитания и медленный геноцид.
Индия останется в стороне, её эти разборки не очень привлекают.
Не, не охватит. Охватвывался слаба.
Китай это срединная империя вокруг которой варвары.
Даже СССР Китай воспринимал как младшего партнёра, у России роль ещё более скромная.
Собственно тот "прекрасный" момент когда США не станет означает мировую гегемонию со стороны Китая.
Изначально, воспринимали СССР как наставника.
Вовсе нет. Ханьцы никого как наставника воспринимать не могут, ханьцами править могут только ханьцы.
Учитель,наставник,это вроде не хозяин?
Хозяин, азиатская специфика.
В любом случае ,нам китаю предложить нечего (в не материальном плане).
Да ну. Ну, нечего так нечего.
С 1644 года Китаем и всеми ханьцами правили не ханьцы, а маньчжуры. Империя Цин.
Потому маньчжуров потом ликвидировали фактически. Сколько их осталось? 10 миллионов.
Причем ликвидировала династию Красная Армия, в 1945 году. Так что множественное число замените плиз на т.Сталин.
Половина династий была некитайского происхождения, начиная с Шан.
Китай это симбиоз продуманных и трудолюбивых ханьцев и воинственных северных варваров. Кто сейчас северный варвар, понять очень легко.
P.S. Никто маньчжуров не ликвидировал, их позиции на севере Китая очень прочны, большинство крупных предприятий северо-востока сейчас контролируется маньчжурскими кланами.
Да только потом остаются только генетически однородные Хань.
Ага так не ликвидировал что их теперь в маньчжурии в пределах 5%, оно само так получилось ага.
Во времена Мао переписались ханьцами, только и всего. Поверьте, я знаю, о чем говорю.
Вы же живете в Китае, неужели вы не можете отличить маньчжура от ханьца ? Они же этнически сильно отличаются, и на улицах, например, Даляня их большинство.
Как же эти самые варвары до сих пор не кончились? )))
Окитаиться можно только находясь в Китае, среди ханьцев. По-другому никак.
Нет это по другому, это потом чтобы не удобно не вышло, часть ханьцев записали Маньчжурами, теперь вот они изображают.
В смысле не кончились? Как раз таки кончились, русский город Харбин совсем не русский.
Вы можете отличить маньчжура от ханьца? Бывали в провинции Ляонин?
Еще раз повторюсь, на случай, если вы меня не поняли.
Один из традиционных столпов китайской государственности - мощные и воинственные северные варвары некитайского происхождения, обеспечивающие ханьцам силовое прикрытие. В разные времена эту роль выполняли разные народы. Роль эта симбиотическая, выгоду получают и ханьцы, и северные варвары. Сейчас роль эту может сыграть Россия.
Главная опасность такой роли - очарование варварской элиты высокоразвитой культурой Китая и ее китаизация, которая ведет северных варваров к потере воинственности и падению. Но китаизироваться можно только находясь в Китае. Поэтому присоединение любых китайских территорий к России в любом виде крайне нежелательно.
Могу.
Что от этого выигрывают варвары.?
Если можете, то не могли не заметить, что на улицах Даляня и Шеньяна маньчжуров больше половины. Давно там были?
Получают занедорого китайские товары и технологии и поднимают собственный уровень жизни. Плюс канализация чрезмерно активных в армию и успокоение, благодаря этому, внутренней ситуации. Плюс транзитные доходы от китайского экспорта в другие страны через свою территорию.
Некоторый минус, помимо китаизации элит, это увеличение милитаризации экономики и общества в целом. Но не думаю, что нас это как-то пугает.
P.S. Что-то вы китайцев не очень любите, устали уже от них ? ))))
Мое мнение их там не больше половины, а очень мало. Но там мы упремчя в личные мнения.
Я просто по работе связан с ними довольно тесно, знаю лично очень много манчжуров, большинство из них записаны ханьцами. Просто после свержения Цин и во время культурной революции так было выгоднее и безопаснее. Так что никуда они не делись, хотя конечно окитаились существенно ))) Но сами себя считают манчжурами и внешне отличаются от ханьцев
1. Не надо хоронить США, они справяться со своими проблемами как и мы справились.
2. Не вижу причин для распада партнёрства - мы соседи, а география - это приговор.
Как показывает история - мы либо дружим с соседями, либо воюем так или иначе
Страницы