Мы дадим вам «Парабеллум»… Легализовать или запрещать?

Аватар пользователя мент

 

Немало мне с моими ближайшими коллегами пришлось изымать оружия. Притом порой самого удивительного. Помню, пятиствольный пистолет девятнадцатого века, который использовали следующие в Америку проститутки, дабы отбиваться от агрессивных мужланов. Сейчас он в экспозиции музея МВД.  Однажды изъяли два гранатомета. Автоматы Калашникова. «Парабеллумы» с мест боев Великой Отечественной Войны и ведра патронов оттуда же. Даже первый капсульный пистолет Наполеона – оказался вполне пригоден для стрельбы малокалиберными патронами.

Но это у нас было так, приятное приложение к основной работе. А вот наш оружейный отдел ГУУР МВД России выдавал на гора такое, что слова сразу заканчивались за исключением «ни хрена себе!» Помню, мой знакомый закупил два переносных зенитно-ракетных комплекса «Игла-2». Добрые военные  пожалели их, что они пылятся на складах без дела, и продали тем, кому нужнее. Этой штукой , если напрячься, можно   снять с неба пассажирский самолет, как утку из ружья. Еще были горы автоматического оружия, мины. Наши ребята постоянно нахлобучивали подпольные цеха по переделке газового оружия в боевое, пресекали каналы контрабанды из Прибалтики.

Увлекательное это дело – борьба с незаконным оборотом оружия. Так же как и с наркотиками. Затягивает, азарт охотничий появляется во всей адреналиновой красе. Это как игра какая-то – внедрение, контрольная закупка, задержание.

А однажды взглянешь на это коловращение жизни непредвзято и вдруг четко понимаешь, что стоит и за оружием, и за наркотиками. А стоит за ними человеческая смерть. Поэтому не игрушки это никакие борьба с ними, а сильно общественно значимое дело.

Недавняя статья моя про мытищинского бесноватого стрелка вызывала дискуссию, в том числе и по вопросу – стоит ли разрешать свободный оборот короткоствола в России и давать право на его ношение.  Тема давняя тема, вокруг нее десятки лет ломались в словесных поединках копья и вилки. Притом по накалу страстей она вполне схожа с самыми горячими политическими баталиями. И точки зрения, как правило, диаметрально противоположные. 

«Всех вооружить, ибо оружие дает свободу» или «нечего давать детям спички, а те, что есть, все изъять».  Какое лично мое мнение? Неоднозначное. Поэтому стоит не поддаваться бурным эмоциям, а рассмотреть определенные тезисы – за и против, что перевесит.

  

Против, впрочем, получается куда больше…

 

***

Для большинства людей пистолет на кармане – это вовсе не средство самообороны, а средство повышенной опасности.

Достаточно хорошо ситуацию описал камрад Виктор:

«Использовать короткоствол, даже легальный, для самообороны - плохая идея. Мало кто им нормально владеет, промахиваются даже с полутора метров. И пуля дура, может побить случайных людей. Закон подлости тут обычно всегда срабатывает.

И потом - готовность применить оружие. Мало людей, которые способны стрелять в другого. Поэтому больше рассчитывают стволом просто напугать. Оружие без цели применения доставать не надо. А если достал - то стреляй!

К тому же перед нападающим проблема страха и волнения не стоит. Он прет буром. И если выстрелом его не остановили, скорее всего, ствол он отберет. Да еще и владельца пристрелит. Да потом еще и красивую сказочку сочинит, что владелец ствола сам на него напал. А он, защищаясь, ствол сумел отобрать и выстрелить, защищаясь. И ведь, опровергнуть явные россказни обычно некому, даже если владельца ствола он только ранит. Слово против слова. Так что, ему скорее всего, поверят. И он выкрутится без наказания. Поэтому, лучше обойтись без огнестрела. И без ножа - потом обвинят в умышленном убийстве, иначе откуда так кстати нож оказался? Посадят…»

Точно сказано. Да и с  точки зрения самообороны умелец с финкой всегда в ближнем бою завалит не нюхавшего пороху растяпу с пистолетом, да хоть с пулеметом.

 

***

«Железный довод» – у бандитов все равно оружие всегда при себе, а законопослушному человеку защищаться от них надо. «Дайте мне пистолет, и тогда я о-го-го, всех победю плохих парней, один останусь!»

Позиция не шибко убедительная. От серьезных бандитов так не защитишься. Да и времена прошли, когда братва шастала с левыми стволами напоказ. Сейчас все больше с наградными пистолетами от Республики Казахстан или с зарегистрированными на всякие охранные структуры. Да и сам незаконный оборот оружия, благодаря полиции и ФСБ, сильно усох. Такого разгула, когда разворовывались сплошняком армейские склады длительного хранения и можно было хоть гаубицу купить, уже нет и в помине.  Да и потом незаконный ствол на кармане – это всегда возможность припереть бандита к стенке, когда других способов нет.

Вообще, это дело государства, чтобы ОПГ не чувствовали себя хозяевами окрестностей. Сегодня проблемы с оргпреступностью в России в некоторой степени решены, былого накала уже нет, братву все больше загоняют в ее  традиционные ниши. Хотя гайки до сих пор раскручены, и закручивать их надо бы куда сильнее.   Но это в принципе проблема решаемая. А проблема с полусотней миллионов легальных стволов на кармане у народа не решаема в принципе...

 

***

Старый драматургический закон по Чехову: «Если ружье висит на стене на сцене, в конце пьесы оно обязательно выстрелит». А миллионы стволов на руках в нашем Глобальном Российском театре если повесить на стену – они не выстрелят?

Они будут стрелять постоянно, неустанно, и собирать кровавую жатву. Неосторожные умышленные убийства. Несчастные случаи и прочее, прочее, прочее. Учитывая наш нездоровый интерес к оружию, скупать его будут миллионами и миллионами, пока каждую квартиру не упакуют именными «Маузерами» с надписями «От коллектива Макдональдса за доблестную службу на кассе».

Короткоствол в СССР был запрещен. Но охотничье оружие можно было при желании приобрести, как и сегодня. И самые кровавые эксцессы случались именно с ним.

В тихом омуте советской действительности вдруг вспыхивает тревожным красным светом сводка МВД: «Гражданин Н., находясь в состоянии алкогольного опьянения, выстрелами из охотничьего ружья убил троих соседей и участкового, пытавшегося пресечь противоправные действия». И таких эксцессов было немало. Самые кровавые побоища имели место именно с охотничьим оружием. А у  участковых, кстати, короткоствол был далеко не всегда. И часто лезли они с голыми руками на стволы. И героически гибли.  Были такие извращения в правоохранительной советской системе.

Помню, один чукча, прилично набравшись огненной водички, за день укокошил человек семь  односельчан – шибко хорошо стрелял из своего охотничьего ружья, тюленя в глаз бил.

И это при том, что охотничье ружье гораздо  сложнее в применении. И далеко не у всех они были. Какие реки крови прольются, если сунуть каждому желающему к карман пистолет? Неизвестно. И как-то проверять не хочется…

 

***

Один из доводов – из зарегистрированного оружия практически не совершается преступлений. Оно все отстреляно. По пуле и гильзе найти владельца несложно. Так что зарегистрированное оружие – это совсем не опасно.

Может и так, а может и не так. Не проверяли.  В принципе, если надо кого-то спланировано втихаря продырявить метким выстрелом, понятно, что оружие надо брать на стороне, не проходящее по учетам, чтобы ниточка не протянулась. Ну а спонтанные преступления – тут уж что под руку попадется.

Но есть один момент. Десятки миллионов зарегистрированного короткоствола означают миллионы незарегистрированного.  Такое количество железа будет, что обязательно распухнет теневой оборот. И прикупить пистолет не будет никакой проблемы. Это будет совершенно иной уровень доступности оружия. Ствол станет не редкостью и экзотикой, а обыденностью.

Сегодня сетуют, что у ОПГ есть оружие. Но в бандах есть некое подобие дисциплины и рациональности.  А гопник или наркоман в ломке, который без труда прикупил на углу ствол и  теперь машет им по последствиям куда круче профессионального бандита будет. Потому что мозги вышиблены, тормозов нет. Зато есть  пистолет в руке…

 

***

У тех, кто ратует за свободный оборот оружия, в глубине сознания присутствует такая картинка: «Вот я, такой крутой мачо со стволом, как гурон на Диком Западе.  А против меня гопота безоружная. И я король. Ну,  или хотя бы барон!»

Только один момент. Гопота тоже чаще будет со стволами. И будет учитывать, что намеченная жертва может иметь на кармане пистолет. Поэтому сначала врежут кирпичом или выстрелят, а потом и говорить начнут.

Что, передергиваю и преувеличиваю? А если посмотреть на последние веяния развитых культур Латинской Америки. Бразильский Сан Паулу, где,  наверное, один из самых больших уровней  преступности в мире, в том числе уличного бандитизма. Так там уже давно уличные шайки так и постановили – сперва стреляем, потом спрашиваем. И соревнуются друг с другом, кто больше народа наколотил. И полиция только руками разводит – «ну а мы че, а мы ниче сделать не могем. Такая вот преступность».

Нам интересно будет жить в такой стране?  

 

***

Чем страшен короткоствол. Гораздо ниже психологический барьер его применения.

Одно дело резать кому-то глотку тупым ножом или со всей удалью берсеркера махать топором. Это требует не только больших физических, но и нравственных, психологических усилий, для современного человека, как правило, неподъемных. И совсем другое – нажать на спусковой крючок.

Сейчас в Колумбии очень моден блог, который ведет из тюрьмы лучший киллер Пабло Эскобары, укокошивший то ли тысячу, то ли две тысячи человек. Жив, здоров, доволен собой, смертной казни для таких выродков там не предусмотрено, сиди и радуй фанатов в Интернете своим блистанием и остроумием. А началось его киллерская карьера с того, что он понял – нажимать на спусковой крючок очень просто. Минимум физических усилий, куча денег. Вот что такое пистолет.

Еще есть огромное количество дураков, неврастеников, которым или интересно в кого-то стрельнуть. Или они так хотят свой авторитет поднять. Притом не только в уголовной среде, а везде – во дворе, в институте. Для них оружие – предел мечтаний. И рано или поздно, имея его,  они что-то учудят. А проверить их в массе никакой психиатр не способен.

Помню, одно время по телику чуть ли не каждый день какой-то полусумасшедший писатель топил за свободный оборот оружия, мол, дайте ему пистолет! Он же не тварь дрожащая, а право имеет. Так вот, я бы такому не то, что пистолет – ему зубочистку страшно доверить. И таких страдальцев по своему черненькому пистолетику очень много.

 А сцены ревности. Так наорал на жену, ну, по шее дал за то, что рога уж очень у тебя ветвистые и потолок ими задеваешь. Но резать же не будешь. А пистолет – вот он, искушение.

В общем, и тут издержки. И цена им – жизнь…

 

***

Даже подготовленные, психологически проверенные, прошедшие отбор люди иногда учудят что-то экстравагантное и смертельное с оружием, не в силах справиться с его темной силой.

Помню, когда служил я на почте ямщиком… Не, вспомнил, все же в военной прокуратуре на сломе эпох.  Насмотрелся тогда.

Валом шли дела, связанные с огнестрельным оружием. Прапорщик с пистолетиком в карауле игрался – тяжкие телесные солдатику. Два солдатика приятеля в карауле игрались – один труп. Вот вроде учат людей, как с огнестрелом обращаться, за технику безопасности они расписываются,  и все равно, что ни неделя, то кого-то подстрелят.

В районах боевых действий порой от несчастных случаев с оружием гибнет народу не меньше, чем от вражеских обстрелов.

А иногда просто крыша едет, даже у самых проверенных. Печально известного руководителя Московского ОВД Евсюкова взять. Все же не хмырь с бугра, а подготовленный и тщательно подобранный кадр с карьерными перспективами, несколько лет в угрозыске отпахал. И гора трупов за ним, когда головой подвинулся и к табельному стволу потянулся.

Это только то, о чем широко известно. За пару лет до Евсюкова сбрендивший опер на Урале тоже уложил человек пять. Просто тогда не было указания валить милицию, и происшествие осталось без соответствующего освещения.

Помню, Анатолий Рябинков, легендарный командир подмосковного СОБРа, когда я его спросил, а чего он на постоянку не раздаст стволы своим подчиненным, ответил:

- Да ты что! Народ у меня, конечно, подготовленный! Но у них темперамент и бойцовские рефлексы. Чрезвычайных происшествий мне только не хватало. Я еще на пенсию не собираюсь.

Хотя речь идет о суперподготволенных бойцах СОБРа, психологически натасканных на все ситуации. А что ждать от простого человека, прикоснувшегося рукой к темной магии оружия? У многих голова идет кругом, и они впадают в настоящие безумие от прикосновения к ребристой рукоятке…

 

***

Самоубийство. Пистолет просто создан для того, чтобы его владелец под настроение пустил  себе пулю в лоб.

Как мой друг сказал, человек, кстати, очень уравновешенный и трезвомыслящий:

- Беру пистолет. Смотрю в его зрачок. И ощущение, будто он как черная дыра затягивает. И откуда-то из глубины души прямо непреодолимое желание поднимается – нажать на спусковой крючок…

А для неврастеника это прямо ловушка…

 

***

Осенью 1998 года выезжал по работе в Подмосковный район после того, как там генерала Рохлина убили. Сколько шуму было – «коварный режим генерала убил, потому что он на Кремль собирался идти». Потом остановились на том, что его грохнула жена. А начальник местной криминальной милиции, который и начинал раскрутку, разоткровенничался за чашкой чая:

- А вот я уверен, что по-другому все было. С самого начала версия была, что его родной сынуля застрелил. Он с приличным отставанием в умственном развитии, фактически неадекватный. Были уже случаи, когда ходил по особняку и пугал всех папиным наградным пистолетом. А пистолеты эти там по всему дому валялись, где придется. Вот и доигрались. Пальнул, не понимая, что делает. А жена на себя взяла сначала, потому что за сына испугалась…

Такая вот версия. Мне кажется, достаточно убедительная. Хотя, вроде, суд и посчитал иначе. Но дело давнее.  Теперь уж не разберешься.

Дети, вездесущие и беспокойные. Как ни прячь ствол, рано или поздно дите найдет способ им поиграть. Ну а дальше. Или у папы дырка прибавиться в пузе. Или у одноклассников.

А детишки когда вырастают, у них и баловство растет, часто слишком сильно. Вполне могут в американском стиле взять ствол и пойти массово убивать одноклассников. Были уже примеры в Москве, когда гаденыш положил учителя, а потом был, о чудо, признан невменяемым. Сейчас, наверное, на свободе…

ФСБ каждую неделю задерживает малолетних ублюдков, планирующих взорвать свою школу и расстрелять там всех, кто попадется под горячую руку.

Целое поколение выросло на компьютерных стрелялках. Эти продукты виртуальной эпохи подсознательно уверились, что стрельба – это игра. И что падают от удачных выстрелов не люди, а боты. США в пример – каждую неделю ученик старших классов идет отстреливать ботов.

И наше счастье, что оружия у нас пока мало. Иначе школьные расстрелы были бы чуть ли не каждый день…

 

***

Политика. Тут недавно прошло по средствам массовой информации, что какой-то сопливый навальненок хотел прихватить на митинг самодельную бомбу. Ну, чтобы с ОМОНом на равных поговорить.

Будь на руках сто миллионов стволов, то обязательно кто-то припрется на митинг со смертоносной игрушкой. А дальше все непредсказуемо.

Но это сейчас, когда более-менее спокойно, может и не будет ничего особенного. А если серьезное обострение социально-экономической и политической обстановки, кризис? И тогда вопрос наличия у населения таких гор оружия автоматически превращается в вопрос выживания государства.

«Белеет парус одинокий» - хрестоматийная прекрасная детская повесть Катаева. Если кто не помнит, там гимназист таскал в 1905 году восставшим рабочим на баррикады патроны, которых вечно не хватало. Этими патронами пуляли в городовых.

Ну а сейчас что будет? «Белеет ленточка одинокая»? И патроны на баррикады?..

 

***

Еще один принципиальный момент. Наша полиция не готова к массовому наличию на руках у населения оружия.

Были в СМИ  воспоминания одного сотрудника милиции начала 90-х. Тогда  практиковался обмен опытом между нашей милицией и забугорной полицией. Друг у друга целыми отделами ошивались. Помню, мне самому предлагали годик в Швейцарии в полиции поработать, все уперлось в знание языка.

В общем, поехал наш парень в США. Взяли его копы на патрулирование в проблемный район. А там как раз перестрелка гремит. Наш служивый оглянуться не успел, как патрульные из машины выскочили и во тьме растворились. А он по русской привычке вылез типа: «Ну чего у нас там? Стоять! И не выпендриваться!»

И тут же получил пулю. Хорошо, не опасное ранение. Выжил.

В штатах вся полиция, все ее правила и инструкции заточены на то, чтобы  беседовать с потенциально вооруженными и опасными людьми.  Значит, у нас тоже придется менять правила. И пусть народ потом не обижается, когда за резкое движение  можно будет схлопотать полицейскую пулю. К такому у нас не готовы ни люди, ни полиция. А если оставить сегодняшние правила  применения оружия, да еще творчески перевираемые прокурорскими органами,  при тотальном вооружении населения, то мы останемся вообще без полиции. Дураков нет – ежедневно работать мишенями.

 

***

В принципе есть шанс, что будет как в Техасе –  повальное наличие оружия на кармане послужит некой криминогенной стабилизации. Насильники и бандиты  не полезут буром на человека, у которого может быть запрятан пистолет. Или «Прибалтийские тигры», где короткоствол продают свободно. Не шибко в них криминогенная ситуация осложнилась, никто никого массово не убивает. Если не считать, что в той же Литве и без короткоствола людей скоро не останется.

Но только не учитывается несколько моментов. Те же США создавались людьми с оружием. Оружие там фетиш и последняя защита. Там даже право на вооруженное восстание в Конституции имеется. Совершенно другие традиции. Другие правила. И то кровь рекой льется. Полиция стреляет  в граждан – в лучшие времена по две тысячи скальпов правонарушителей сдирали в год. Граждане палят в полицию и друг в друга. И каждый новый Президент США мечтает изменить конституцию и разоружить население. И, понятное дело, натыкается на непроходимое препятствие.

У нас таких традиций нет. Кроме того, наш народ, особенно спьяну, несет вперед так, что не остановишь.

А с прибалтами сравнивать… Другие масштабы и темперамент. Это как сравнивать слона и амебу – мол, одно и то же, оба живые. А вот с той же Латинской Америкой – так вполне сравнить можно и даже нужно. Кстати, там уровень убийств на сто тысяч населения в некоторых странах раз в десять выше, чем у нас. Только в противостоянии наркокартелей ежегодно гибнут десятки тысяч человек.

Вообще – всеобщее вооружение на просторах такой страны, как наша Россия  – это уже ближе к Дикому Западу, а там и до суда Линча недалеко…

 

***

Какие материальные убытки от разрешения короткоствола? Ну, хотя бы изменение законодательства, что недешево. Изменение структуры полиции, потому как стрелять будут много, и тех же бронников, спецмашин, оборудования потребуется масса, не говоря уж о перестройке всех принципов несения службы. Увеличение в разы лицензионно-разрешительной системы, следовательно, и количества сотрудников правоохранительных органов. А тут еще немалые расходы на лечение огнестрельных ран у населения, медстраховки и прочее. По копеечке, но если сложить накапает немало.

Выгодоприобретатели, конечно, наши оружейники. Да, тут бабла можно срубить нормально. Но они вроде и так не бедствуют. Хотя, конечно, ВПК – наша надежда и опора.

  

 

Польза? Ну, в общем-то, может быть. Иногда игрушка позволит отбиться от всякой неискушенной  сволочи. Полезна при защите своего дома. Крайне полезно в ситуациях вроде чеченской начала девяностых, когда озверевшие националисты идут убивать «русских оккупантов», тут стволы – это крайняя  возможность спасти себя и семью или хотя бы погибнуть с честью, а не зарезанным одуревшими от крови дикарями бараном. Хотя, к счастью, таких болевых точек в нашей стране давно уже не видать…

В общем, если все взвесить, так не нужны нам такие эксперименты. Вроде, жизнь сейчас спокойная, в целом достойная. Ну, зачем ее взрывать и лить кровь?

 

Рекламирую традиционно мои художественные книги, ибо сам себя не похвалишь, так никто и не похвалит

Илья Рясной

«Кантата террора» - такая полуфантастика о попытке Запада окончательного решения русского вопроса…

https://author.today/work/123451

 

Новый фантастический роман о покорении Исламом Европы

Илья Рясной

«Майор Казанцев и Европейский Халифат».

https://author.today/work/117359

 

Первая часть -

Илья Рясной «Семь смертей майора Казанцева»

https://author.today/work/94732

https://www.litres.ru/ilya-ryasnoy-24131365/sem-smertey-mayora-kazanceva/ 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

 

Как раз на эту тему как всегда яркий Высоцкий

 

По миру люди маленькие носятся, живут себе в рассрочку,–

Плохие и хорошие, гуртом и в одиночку.

Хороших знаю хуже я –

У них, должно быть, крылья!

С плохими – даже дружен я,–

Они хотят оружия,

Оружия, оружия

Насилья!

 

Большие люди – туз и крез –

Имеют страсть к ракетам,

А маленьким – что делать без

Оружья в мире этом?

Гляди, вон тот ханыга –

В кармане денег нет,

Но есть в кармане фига –

Взведенный пистолет.

 

Мечтает он об ужине

Уже с утра и днем,

А пиджачок обуженный –

Топорщится на нем.

И с ним пройдусь охотно я

Под вечер налегке,

Смыкая пальцы потные

На спусковом крючке.

Я целеустремленный, деловитый,

Подкуренный, подколотый, подпитый!

 

Эй, что вы на меня уставились – я вроде не калека!

Мне горло промочить – и я сойду за человека.

Сходитесь, неуклюжие,

Со мной травить баланду,–

И сразу после ужина

Спою вам про оружие,

Оружие, оружие

балладу!

Большой игрок, хоть ростом гном,–

Сражается в картишки,

Блефуют крупно в основном

Ва-банк большие шишки.

И балуются бомбою,–

У нас такого нет,

К тому ж мы – люди скромные:

Нам нужен пистолет.

 

И вот в кармане – купленный

Обычный пистолет

И острый, как облупленный

Знакомый всем стилет.

 

Снуют людишки в ужасе

По правой стороне,

А мы во всеоружасе

Шагаем по стране.

Под дуло попадающие лица,

Лицом к стен! Стоять! Не шевелиться!

 

Напрасно, парень, за забвеньем ты шаришь по аптекам,–

Купи себе хотя б топор – и станешь человеком!

Весь вывернусь наружу я –

И голенькую правду

Спою других не хуже я

Про милое оружие,

Оружие, оружие

балладу!

Купить белье нательное?

Да черта ли нам в нем!

Купите огнестрельное –

Направо, за углом.

Ну, начинайте! Ну же!

Стрелять учитесь все!

В газетах про оружие –

На каждой полосе.

 

Вот сладенько под ложечкой,

Вот горько на душе:

Ухлопали художничка

За фунт папье-маше.

Ату! Стреляйте досыту –

В людей, щенков, котят,–

Продажу, слава господу,

Не скоро запретят!

Пока оружие здесь не под запретом,

Не бойтесь – всё в порядке в мире этом!

 

Не страшно без оружия – зубастой барракуде,

Большой и без оружия – большой, нам в утешенье,–

А маленькие люди – без оружия не люди:

Все маленькие люди без оружия – мишени.

 

Большие – лупят по слонам,

Гоняются за тиграми,

А мне, а вам – куда уж нам

Шутить такими играми!

Пускай большими сферами –

Большие люди занимаются,–

Один уже играл с «пантерами»,

Другие – доиграются...

 

У нас в кармане «пушечка» –

Малюсенькая, новая,–

И нам земля – подушечка,

Подстилочка пуховая.

Кровь жидкая, болотная

Пульсирует в виске,

Синеют пальцы потные

На спусковом крючке.

 

Мы, маленькие люди,– на обществе прореха,

Но если вы посмотрите на нас со стороны –

За узкими плечами небольшого человека

Стоят понуро, хмуро дуры – две больших войны.

 

«Коль тих и скромен – не убьют» –

Всё домыслы досужие,–

У нас недаром продают

Любезное оружие!

 

А тут еще норд-ост подул –

Цена установилась сходная,–

У нас, благодаренье господу,

Страна пока свободная!

 

Ах, эта жизнь грошовая,

Как пыль,– подуй и нет! –

Поштучная, дешевая –

Дешевле сигарет.

И рвется жизнь-чудачка,

Как тонкий волосок,–

Одно нажатье пальчика

На спусковой крючок!

Пока легка покупка, мы все в порядке с вами,

Нам жизнь отнять – как плюнуть,– нас учили воевать!

Кругом и без войны – война, а с голыми руками –

Ни пригрозить, ни пригвоздить, ни самолет угнать!

Для пуль все досягаемы,–

Ни черта нет, ни бога им,

И мы себе стреляем и

Мы никого не трогаем.

 

Стрельбе, азарту все цвета,

Все возрасты покорны:

И стар и млад, и тот, и та,

И – желтый, белый, черный.

 

Опять сосет под ложечкой.

Привычнее уже

Убийца на обложечке,

Девулька в неглиже.

Мир полон неудачниками

С топориками в руке

И мальчиками с пальчиками

На спусковом крючке!

 

 

1974

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Комментарии

Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 11 месяцев)

Смешно. В 1944г. этот более, чем "вооруженный народ" запаковали и вывезли с Кавказа в Казахстан. Без каких либо эксцессов.

Человек с корокостволом сможет только застрелится из него при виде БТР.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя Ванваныч
Ванваныч(6 лет 1 месяц)

Просто не все хотят признать, что значительный процент населения - неповзрослевшие дебилы, или просто психи необследованные. Они не способны сдерживать животное в себе. 

Тут или дрессура с детства нужна, или селекция направленная, в нескольких поколениях. И тогда возможно получите массово нормального адекватного гражданина, которому можно доверить оружие и не ставить тащ.сержанта для присмотра.

Этот провокационный вопрос постоянно в дискуссиях поднимают, лучше у нас люди чем на западе, где стволы разрешены, или хуже.

Тут же начинают приплетать мифы про "Народ", "гражданское общество", "оружейную культуру" и прочую лирику.

Яб лично вообще запретил в гражданской сфере любые стволы с унитарным потроном. Охотники нехай с дульнозарядными кремневыми и капсюльными ружьями охотятся ))

А милитаристам нехай пистоли времен наполеона разрешат. Но чтоб по взрослому, хранить только дома, без свободного ношения, с регистрацией обязательной, и т.д. Шмальнуть дома при самообороне можно будет, но устроить массшутинг не получится.

 

Аватар пользователя мент
мент(7 лет 1 месяц)

Психи больше всего оружие и хотят 

    

Аватар пользователя ifdru74
ifdru74(7 лет 5 месяцев)

С безоружным народом можно и должно делать всё, что угодно. С народом вооружённым приходится считаться и находить компромиссы.

Смешная фантазия. Народ может легально вооружиться лёгкой стрелковкой сомнительной точности. А значит броневичок к подъезду и тяжёлых под дверь. Вот и весь разговор с вооружённым народом. Просто повышение нервности и жестокости полиции.

В случае массовых выступлений - обычный БТР может разогнать вооружённую толпу. Если толпа упорствует, то выгоняется БМП. Если танк стреляет вдоль улицы, то это нереально убедительно. Даже если это не осколочно фугасный снаряд. Обычная пуля 7.62 пробивает 50 мм бетона, а что делает пуля калибром полдюйма или дюймовый снаряд с баррикадой надо один раз видеть. Уличные бои имеют в 21 веке, при должном уровне командования, это смерть и разрушения.

Группа граждан вооружённым лёгким стрелковым оружием не противник для сходного по количеству числа мотивированных военных. А если военные пользуются техникой, и всем, что у них есть, то гражданские могут выиграть некоторое время до своего очевидного поражения. Посмтрите на численность внутренних войск в регионе и сравните это число с числом вооружённых граждан. Вывод очевиден.

Вооружённый гражданин может напугать коллекторов или наряд ППС, но не тех угрюмых людей в форме, которые приедут за ним потом.

Аватар пользователя Arsen NonLupin
Arsen NonLupin(6 лет 6 дней)

То есть наличие в рядах "толпы вооруженных граждан" бывших кадровых военных невозможно? Захват тяжелого вооружения тоже невозможен, как и переход кадровых военных на сторону восставших? Если отбросить политику и социологию и включить тактику, то и тут не все так радужно: штурма Грозного вам мало в качестве доказательства? Операция "дельты" в Сомали тоже наглядный пример что может сделать простая вооруженная толпа против профессионалов.

Если вернуться к практике - то штурм Мосула еще один пример. Тапочники, скажете.

Аватар пользователя ifdru74
ifdru74(7 лет 5 месяцев)

То есть наличие в рядах "толпы вооруженных граждан" бывших кадровых военных невозможно?

Возможно. Но наличие единичных грамотных командиров или военспецов не поможет противостоянию с мало-мальски слаженными подразделениями ВВ/ВС.

Захват тяжелого вооружения тоже невозможен, как и переход кадровых военных на сторону восставших?

Я не зря оговаривался о мотивации. Мотивированные военные выносят штатских. Приведу в пример страны латинской америки. Против армии там никто не стремится воевать, кроме отмороженных партизан в джунглях, где густая растительность не даёт применять технику и тяжёлые вооружения.

штурма Грозного вам мало в качестве доказательства?

Неграмотное руководство военной операцией, отсутствие мотивации на начальном этапе. Штурм Грозного - это пример как НЕ надо штурмовать город. Ну и у чеченов были , как минимум, РПГ и гранаты. Даже красивая картинка из Куева - не показатель. Несмотря на красивые кадры горящий БТР был вполне боеспособен. А вот мотивация экипажа была околонулевой.

Операция "дельты" в Сомали тоже наглядный пример что может сделать простая вооруженная толпа против профессионалов.

Где у Дельты были танки, артилерия и авиация? Лёгкая стрелковка и гранаты. Примерно то, чего не будет у вооружённой толпы в общем случае.

Если вернуться к практике - то штурм Мосула еще один пример. Тапочники, скажете.

Штурм укрепленного города силами вооружённых сил, при этом обороняющиеся имели "Вооружений у них на три пехотные дивизии". Что такое пехотная дивизия? Это, как минимум, артилерийский полк. и противотанковая секция. А ещё у обороняющихся была поддержка местного населения в городе с населением в полтора миллиона. Не удивительно, что при изначальном соотношении ~85000 нападающих на ~17000 тысяч обоняющихся - вышло суровое сражение. Которое закончилось классикой западной стратегии - массированной бомбардировкой. И кто, в итоге, победил? Для меня очевидно - что тот, у кого была авиация.

Аватар пользователя rst0
rst0(12 лет 3 месяца)

все это возможно и без короткоствола

Аватар пользователя ronnix
ronnix(6 лет 3 месяца)

Эти страшилки даже на школьников не произведут впечатления. 

 

P.s. Да это же живое воплощение рассказа Зощенко "Агитатор"

Так вот, этого, товарищи крестьяне… Строят еропланы и летают после. По воздуху, то есть. Ну иной, конечно, не удержится бабахнет вниз. Как это летчик товарищ Ермилкин. Взлететь взлетел, а там как бабахнет, аж кишки врозь…

 

Аватар пользователя дзядзька Хведар

в ссср за год погибало около 30 000 человек в дтп

за 5 лет войны в афганистане погибло 15 000 или по 3 000 в год

афганистан был местом где шла война

итого - автомобиль страшнее войны

запретить автомобили !

особенно порадовало  

 

Мало кто им нормально владеет, промахиваются даже с полутора метров.

это как купить автомобиль не имея прав не пройдя обучения вождения в автошколе

логика доставляет

и эта логика всегда едина 

она всегда слышна от правохранителей

у меня есть ствол - я сила

а ты маленький человечишко которому я позволяю жить

при тотальном вооружении населения, то мы останемся вообще без полиции. Дураков нет – ежедневно работать мишенями.

но надо признать автор честно это признает

с вооруженным народом выборы как в беларуси - врядли прокатят

за такое ответят

 

Комментарий администрации:  
*** Пропиндосский прихвостень ***
Аватар пользователя мент
мент(7 лет 1 месяц)

Вот именно На фига нам свершение  с использованием оружия в целом пророссийского режима Беларуси и приход туда Польши?

Аватар пользователя дзядзька Хведар

не смешите

Польша за всю свою историю так никуда придти и не смогла

 

Комментарий администрации:  
*** Пропиндосский прихвостень ***
Аватар пользователя мент
мент(7 лет 1 месяц)

Так и Америка не Украину не могла придти А теперь может

Вы хоть понимаете, по ккакой ниточке прошли Что было бы, если бы ваши агенты прозападные победили  и реворлюцуия удалась бы

На Украину лень смотреть?

Аватар пользователя дзядзька Хведар

ой ладно

россия пережила своего пьяного ельцина с семибанкирщиной - переживет и украина

Вы хоть понимаете, по ккакой ниточке прошли

нам по этой ниточке еще идти и идти 

 

идет бычок качается вздыхает на ходу - вот досточка кончается - чичас я упаду (с)

Комментарий администрации:  
*** Пропиндосский прихвостень ***
Аватар пользователя мент
мент(7 лет 1 месяц)

Если бы не Путин тогда, может и не пережили бы

А Украина уж точно если что-то и переживет, то останется без населения и промышленности Аграраня блин держава И зачем? Чтобы москалям дулю покрутить? Или почувствовать себя европейцом

Тьфу на них

Аватар пользователя дзядзька Хведар

то останется без населения и промышленности Аграраня блин держава

так без промышленности - это мировой тренд

все сделают китайцы

они авто уже делают больше чем весь остальной мир вместе взятый

кстати в россии тоже не осталосб своего автостроения - и ничего россияне от этого не плачут 

Комментарий администрации:  
*** Пропиндосский прихвостень ***
Аватар пользователя Ефрем
Ефрем(3 года 8 месяцев)

ой ладно

россия пережила своего пьяного ельцина с семибанкирщиной - переживет и украина

Тогда огнестрела на руках у населения не было. - Эх! Не успел Боря разрешить в России короткоствол!

- А то бы сейчас Украина смотрела бы, как тридцать три независимые республики, воюют сейчас между собой. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя дзядзька Хведар

Тогда огнестрела на руках у населения не было

не смешите мои тапочки

особенно после чеченской войны в россии огнестрела на руках было валом

 а уж сериалы бандитский петербург не спроста появились

такие же сериалы в украине - даже не смешны

Комментарий администрации:  
*** Пропиндосский прихвостень ***
Аватар пользователя Ефрем
Ефрем(3 года 8 месяцев)

не смешите мои тапочки

особенно после чеченской войны в россии огнестрела на руках было валом

 а уж сериалы бандитский петербург не спроста появились

такие же сериалы в украине - даже не смешны

Да! - Святые 90-е! Как было хорошо!

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 6 месяцев)

это как купить автомобиль не имея прав не пройдя обучения вождения в автошколе

ты этих долбоящеров не видишь на дорогах? которые прошли обучение или купили права, но остались долбоящерами, которых к автомобилю подпускать не стоит? 

Аватар пользователя дзядзька Хведар

современное авто вполне спасет жизнь даже долбоящеру - если он соблюдает правила движения

ну а те кто умеют летать по доргам - на тех физика не позволяет создать средства спасения и безопасности- они естественный отбор

Комментарий администрации:  
*** Пропиндосский прихвостень ***
Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 6 месяцев)

вопрос в другом, эти долбоящеры за рулем источник опасности для окружающих и нормальных людей. 

Аватар пользователя дзядзька Хведар

строить дороги с бордюрами надо

Комментарий администрации:  
*** Пропиндосский прихвостень ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Утырки и на тротуары влетают. Так что бордюры не прокатят, извольте полноценные стены делать.

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)

Рано тебе в ружжо, поцанчег.  Больно резок  )

Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 8 месяцев)

Таких водятлов минимум треть. А то и половина. С короткостволом будет так же.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 2 месяца)

И тем не менее они есть. И автомобиль никто по этои причине запрещает.

Более того. Наказания зато что ты долбоящер за рулем не вводят...

Уже сколько лет законодатели героически отбивают попытки ввести наказания по записи с регистраторов. 

Аватар пользователя Алеkсандр
Алеkсандр(3 года 1 месяц)

 И ав­то­мо­биль никто по этои при­чине за­пре­ща­ет.

миллиарды людей не могут обойтись без автомобиля и они же прекрасно обходятся без оружия.

 

При разрешении оружия надо разрешить и наркотики, яды и тп -исходя из той же логики. 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 2 месяца)

Яды  не запрещены. В свободнои продаже.

Алкоголь - та же наркота на самом деле. И ничуть не менее опасная.

Абсолютно законные микрозаймы соблазнительнее наркоты и калечат судъбы людеи в миллионы раз больше чем оружия.

Но они тоже законны...

Странная забота. Пускаи дохнут от алкоголя, от ядоа. Вешаються или идут на преступления от кредитнои кабалы...

Пусть все это лишь бы не застрелился...

Где логика? 

Скрытый комментарий мент (c обсуждением)
Аватар пользователя мент
мент(7 лет 1 месяц)

По большому счету и эти вопросы надо решать, но пока кишка тонка

А здесь пролемы у нас нет, так мы ее призываем сделать 

    

  

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 2 месяца)

Да в том то и дело что не факт.

Когда у нас такое ьыло чтоб люди себя сжигали на улицах?

Устраивали стрельбу в школах с психу?

Усьраивали стрельбу в госучрежлениях с отчаяния?

Да не было никогда. А появилось.

И вот на том основании что эта зерня появилась нам втирают: уууу, а если бы было бы оружие то было бы еще хуже.

Так тбм, еще хуже уже становиться. И оружие тут вообще не при делах

Аватар пользователя мент
мент(7 лет 1 месяц)

Сейчас весь мир с ума сошел Декаданс и шизофрения

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 2 месяца)

Неправда. Никто с ума просто так не сходит. Есть деградация системы потому что нарушен принцип отбора руководства. Потому что существующие элиты стремяться законсервировать свое положение. Передать руководство детям и не допустить туда чужаков. Вполне естественное человеческое желание. 

И система идет вразнос как дизель при срыве ограничителя.

И это процесс закономерен и цикличен. Такова природа развития человеческих обществ

Аватар пользователя мент
мент(7 лет 1 месяц)

Капитализм еще оконечательно изжил себя, плюс неразрешимые проблемы -

от демографических до экологических Необходимо авторитарное управление, а нам мозги с демократией выносят

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 2 месяца)

Авторитарный режим тоже не панацея. Он хорош только при сильном лидере. Но он не вечен. После чего тот же капитализм уделывает насухо.

Капитализм изживает себя лишь тогда, когда достигает пределов роста сьев всех конкурентов. 

Аватар пользователя Гуманитарный погром

за 5 лет войны в афганистане погибло 15 000 или по 3 000 в год

Афганская война (1979-1989) – точно 5 лет?

Это любимая многими Википедия, статистика не советская. Обратите внимание - включены и не боевые потери.Самострелы, жертвы ДТП и болезней , неосторожного обращения с оружием, неуставных отношений.То есть всё , что имело отношение к советской группе войск. 

Общая численность погибших с 25 декабря 1979 года по 15 февраля 1989 года в период нахождения в ДРА ОКСВА составила 15051 (пятнадцать тысяч) человек, из них — 14 427 военнослужащих ВС Союза ССР, погибших вследствие ранений в бою, от несчастных случаев и болезней. Боевые потери из общего числа потерь составили 82,5 %. В безвозвратные боевые и не боевые потери вошли также лица, скончавшиеся от ранений в госпиталях и скончавшиеся вследствие болезней уже после увольнения из ВС СССР.

Аватар пользователя дзядзька Хведар

Афганская война (1979-1989) – точно 5 лет?

ну я привел 5 лет активной войны 

вялая там была 10

хорошо 15 000 погибло не за 5 а за 10 лет

итого в год погибало по 1500 человек

но в ссср в дтп все равно погибало по 30 000 в год

я признаю свою вину - автомобиль ЕЩЕ СТРАШНЕЕ чем я писал 

Комментарий администрации:  
*** Пропиндосский прихвостень ***
Аватар пользователя Гуманитарный погром

Хозяйственные ножи , предположу ,опаснее автомобиля. Но дело не в этом. Не брался доказывать чью-то правоту, просто указал на вольное обращение с цифрами.В данном случае , это усилило Вашу позицию, но в целом это рано или поздно приведет к ошибке, хорошо, если не фатальной. 

А автор прав в том , что при наличии свободной продажи оружия потребуется всё менять, это будет сродни перестройки ,лет на 10, в результате которой будут уничтожены люди, не вписавшиеся в новую реальность. "Равновесие страха" требует накушаться этого страха досыта. Обычно после армии увлечение оружием проходит , приходит понимание, что рисков с ним гораздо больше. 

Аватар пользователя ephor
ephor(10 лет 11 месяцев)

Если у "народа" в такой ситуации будет при себе короткоствол, то и стрелять по ним будут из КПВТ. Политический результат - тот же, а трупов - больше.

Аватар пользователя дзядзька Хведар

Политический результат - тот же,

результат как раз будет совсем другим

и история с ходынкой в 1905 тому подтверждение 

Комментарий администрации:  
*** Пропиндосский прихвостень ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

В каком году Ходынка, говорите?

Аватар пользователя ephor
ephor(10 лет 11 месяцев)
  1. Не надо путать эпоху массовых армий с современной.
  2. Причём тут Ходынка (событие 1896-го) и 1905-й? С "Кровавым Воскресеньем" не путаем?
Аватар пользователя дзядзька Хведар

да спутал

признаю

Комментарий администрации:  
*** Пропиндосский прихвостень ***
Аватар пользователя ephor
ephor(10 лет 11 месяцев)

И, опять же, хотелось бы напомнить, что и 1905-й, и 1917-й стали возможны исключительно на фоне невыигранных войн.

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)

Поцанчег, ты путаешься в показаниях.

Нельзя тебе в ружжо  )

Аватар пользователя дзядзька Хведар

ты ищо тиарему пифагорв введи сдавать для ствола smile30.gif

Комментарий администрации:  
*** Пропиндосский прихвостень ***
Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

А что в 1905? Было разрешено всем носить огнестрельное оружие?

Аватар пользователя NewKesar
NewKesar(3 года 5 дней)

Именно так. Они охраняют свои корпоративно-сословные привилегии. Держаться за ними всеми руками и ногами.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неинформативный мусор) ***
Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(8 лет 8 месяцев)

в ссср за год погибало около 30 000 человек в дтп

за 5 лет войны в афганистане погибло 15 000 или по 3 000 в год

Это пример кривого применения статистики.

Аватар пользователя Ванваныч
Ванваныч(6 лет 1 месяц)

Афганцев не считали? Только советский контингент?

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(8 лет 7 месяцев)

Целое поколение выросло на компьютерных стрелялках. Эти продукты виртуальной эпохи подсознательно уверились, что стрельба – это игра. И что падают от удачных выстрелов не люди, а боты.

Вот не хочу дискутировать, топик холиварный по определению, но эта тема со компьютерными стрелялками изрядно задрала.

Илья, Вы в казаки-разбойники (наши-фашисты, красные-белые, "а я из последних сил - тра-та-та-та!!") играли в друзьями в детстве или только в дочки-матери и преферанс, чтобы детскую психику не повреждать? Вот я, признаюсь честно, играл, всей деревней бегали с выструганными предметами, конструктивно схожими с оружием. Никаких желаний взять именно огнестрел и завалить ближнего своего ни у кого не возникало почему-то. Игры как игры.

Страницы