22 апреля - день рождения Ленина

Аватар пользователя Сергей Васильев

 Ленин - часть нашей истории, причем весьма звонкая её часть. Ленин -  явление, которое нехорошо забывать и ни в коем случае нельзя замалчивать,  наоборот - надо тщательно и всесторонне изучать. И совсем негоже драпировать мавзолей - власть таким образом очень неуклюже демонстрирует свои абсолютно для меня непонятные фобии и комплексы. 

  И конечно же, Ленин - гений. Без всякого сарказма. Гениальность Ильича заключается в невероятной фанатичной целеустремленности, позволившей привести к монопольной власти в огромной стране малочисленную группу никому не известных  политических маргиналов. За весь ХХ век что-то подобное удалось  повторить в гораздо более скромных размерах  только Фиделю Кастро.

 Ленин - ас в деле снесения с лица земли государственного здания до фундамента и глубже. Вся теория и практика государственного переворота ХХ века имеет чисто ленинское начало. Все остальные последователи - жалкие подражатели и компиляторы. И в этом Ленин реально велик. Никто не умел так как он, разрушать "весь мир насилия"! До основания! В хлам! Что бы и камня на камне не осталось! Признаю и снимаю шляпу.   Первая -  разрушительная - часть революционной программы Ильичем исполнена грандиозно, стремительно и безжалостно.

Как у любого гения, недостатки являются продолжением достоинств. У Ильича таковым оказалась вторая фаза его революционной деятельности - государственное строительство Нового Светлого Будущего, что оказалось не в пример сложнее... Глубоко личная трагедия Ленина заключается в том, что НИ ОДИН его дореволюционный план не сработал. Стоит только открыть его программную работу  "Государство и революция" и начать скрупулёзно сверять теорию с практикой!   Вырисовывается  слово из шести букв, вторая "и"... Да-да, конечно же "фиаско"...

Оцените бесподобный ленинский идеализм, зафиксированный и многократно повторенный  в  его программном сочинении:

 "При переходе от капитализма к коммунизма подавление еще необходимо, но уже подавление меньшинства эксплуататоров большинством эксплуатируемых. Особый аппарат, особая машина "для подавления, "государство" еще необходимо, но это уже переходное государство, это уже не государство в собственном смысле, ибо подавление меньшинства эксплуататоров большинством вчерашних наемных рабов дело настолько, сравнительно, легкое, простое и естественное, что оно будет стоить гораздо меньше крови, чем подавление восстаний рабов, крепостных, наемных рабочих, что оно обойдется человечеству гораздо дешевле".

Насколько это дело "лёгкое" и "гораздо дешевле", как выглядит на практике ленинское "гораздо меньше крови",  Россия и он сам смогли убедиться уже через несколько месяцев после написания вышепроцитированных строк. Если  у вас под рукой сборник ленинских работ - посчитайте, сколько раз Ленин употребляет императив "Расстрелять!" и термин "расстрел" сразу после написания книги "Государство и революция"?

 (том ПСС 34)  С июля по октябрь 1917 - 1 раз 

(том ПСС 35)  Октябрь 1917 ~ март 1918  - 19 раз

 (том ПСС 36) Март ~ июль 1918 - 25 раз

 (том ПСС 37) Июль 1918 ~ март 1919 - 21

 (том ПСС 38) Март ~ июнь 1919 - 10

(том ПСС 39)  Июнь ~ декабрь 1919 - 21

(том ПСС 40)  Декабрь 1919 ~ апрель 1920 - 8

(том ПСС 41)   Май ~ ноябрь 1920 - 11

122 раза за неполные три года - и это только письменно!

Думаете, Ильич так яростно сражался с эксплуататорами? Неа. Неразумному пролетариату доставалось не меньше остальных:

"Если кто-либо свои собственные интересы, интересы своего села, группы ставил выше общих интересов, его клеймили шкурником, его расстреливали, и этот расстрел оправдывался нравственным сознанием рабочего класса, что он должен идти к победе. Про эти расстрелы мы открыто говорили, мы говорили, что мы насилие не прячем, потому что мы сознаем, что из старого общества без принуждения отсталой части пролетариата мы выйти не сможем." (ПСС т.40. с 308)

Оказывается, уже в то время  народ-оказался-не-тот... А ведь в теории  все  было так гладко:

"Пролетариат берет государственную власть и превращает средства производства прежде всего в государственную собственность. Но тем самым он уничтожает самого себя как пролетариат, тем самым он уничтожает все классовые различия и классовые противоположности, а вместе с тем и государство как государство."

Всё оказалось ровно наоборот  - именно после национализации государство воспряло, заколосилось  и превратилось в самовоспроизводящегося монстра, бороться с которым оказалось не по плечу даже сконцентрировавшему в руках диктаторские полномочия Председателю Совнаркома. 

"Полная выборность, сменяемость в любое время всех без изъятия должностных лиц, сведение их жалованья к обычной "заработной плате рабочего", эти простые и "само собою понятные" демократические мероприятия, объединяя вполне интересы рабочих и большинства крестьян, служат в то же время мостиком, ведущим от капитализма к социализму".

Если  и был этот мостик, то пошел по нему Ильич в прямо противоположном направлении - никакой выборности никаких должностных лиц народные массы таки  не дождались. Зато в первый же год существования  Совнаркома появились  спецпаёк,  особые привилегии,и все остальные аристократические атрибуты власти, которые отличали соратников Ленина от простых смертных и  возраставшие с  каждым годом советской власти, несмотря на проклятия и обидные прозвища, типа совбуров. Такими  вождь пролетариата осыпал новых, уже советских, вельмож.

"Все народное хозяйство, организованное как почта, с тем, чтобы техники, надсмотрщики, бухгалтеры, как и все должностные лица, получали жалованье не выше "заработной платы рабочего", под контролем и руководством вооруженного пролетариата - вот наша ближайшая цель. Вот какое государство, вот на какой экономической основе, нам необходимо."

С жалованьем "не выше зарплаты рабочего" не сложилось с самых первых дней Советской власти. Уже в 1920 году Центральная Контрольная комиссия (ЦКК), сформированная по инициативе самого Ленина для борьбы с нарушениями дисциплины, партийной этики, с «моральным разложением» коммунистов , констатировала: "Всё в порядке, разложились!".... Совсем нехорошо вышло с контролем со стороны вооруженного пролетариата. Созданные сразу после Февраля отряды Красной гвардии настолько живо и духоподъемно поучаствовали в грабежах и разбое, что на первом году советской власти Совнаркому пришлось проводить целые армейские операции по их зачистке, стыдливо объявляя "шалости" красногвардейцев "кулацкими мятежами"... в городе... 

"Мы ставим своей конечной целью уничтожение государства, т. е. всякого организованного и систематического насилия, всякого насилия над людьми вообще. Мы не ждем пришествия такого общественного порядка, когда бы не соблюдался принцип подчинения меньшинства большинству. Но, стремясь к социализму, мы убеждены, что он будет перерастать в коммунизм, а в связи с этим будет исчезать всякая надобность в насилии над людьми вообще, в подчинении одного человека другому, одной части населения другой его части, ибо люди привыкнут к соблюдению элементарных условий общественности без насилия и без подчинения".

На практике надобность возникла совершенно в противоположном - в расстреле заведомо невиновных заложников, в массовой высылке "неправильно думающих" и в лишении гражданских прав лиц неправильного происхождения.

"Учет и контроль - вот главное, что требуется для "налажения", для правильного функционирования первой фазы коммунистического общества. Все граждане превращаются здесь в служащих по найму у государства, каковым являются вооруженные рабочие. Все граждане становятся служащими и рабочими одного всенародного, государственного "синдиката". Все дело в том, чтобы они работали поровну, правильно соблюдая меру работы, и получали поровну." 

И снова звонкий,  оглушительный облом-с. Пролетариат и крестьянство категорически не желали чего-то там давать обществу и получать поровну. "Хватит горбатиться! Теперь наша власть! Возьмем, что хотим!" - гордо заявил гегемон. Рабочие бодро разворовывали переданные им в полное и безраздельное управление заводы, крестьяне  сносили с лица земли вполне работоспособные латифундии. Без всяких интервентов и диверсантов, своими собственными руками, трудящиеся всего за год снесли с лица земли промышленность и сельское хозяйство, которые пришлось восстанавливать  Сталину. 

"При таких экономических предпосылках вполне возможно немедленно, с сегодня на завтра, перейти к тому, чтобы, свергнув капиталистов и чиновников, заменить их - в деле контроля за производством и распределением, в деле учета труда и продуктов - вооруженными рабочими, поголовно вооруженным народом."

И тут не получилось! Вообще! Ни поголовно  вооруженный народ, ни спешно организованная бюрократическая надстройка - Рабкрин - категорически не желали заменять капиталистов и чиновников, а распределение воспринимали как продолжение так полюбившегося ленинского лозунга "Грабь награбленное!". Комитеты и управления размножались со скоростью бешеного зайца. Все хотели отнимать и делить. Всем нравилось распределять. 

"Когда большинство народа начнет производить самостоятельно и повсеместно такой учет, такой контроль за капиталистами (превращенными теперь в служащих) и за господами интеллигентиками, сохранившими капиталистические замашки, тогда этот контроль станет действительно универсальным, всеобщим, всенародным, тогда от него нельзя будет никак уклониться, "некуда будет деться. Все, общество будет одной конторой и одной фабрикой с равенством труда и равенством платы."

На практике некуда было деться самому Ленину. Диктатура пролетариата категорически не желала работать без капиталистических подпорок. К пятому году формально советской власти на  одного условного "Павку Корчагина" приходилось с десяток безусловных "швондеров" и "шариковых". И тогда Ильич, плюнув на все свои идеалистические теории, бросился срочно восстанавливать недавно порушенное. Самый вульгарно-частный НЭП, который "всерьез и надолго". Иностранные концессии, то есть продажа победившего пролетариата иностранным капиталистам вместе с недрами.  Яростные заявления: "Только бы оживить уже коченеющий труп советской экономики". 

Ещё раньше, чем  прекраснодушные  теории в экономике, рухнуло  ритуальное народовластие. 

"Партией, собирающей ежегодные съезды (последний: 1 делегат от 1000 членов), руководит выбранный на съезде Центральный Комитет из 19 человек, причем текущую работу в Москве приходится вести еще более узким коллегиям, именно так называемым «Оргбюро» (Организационному бюро) и «Политбюро» (Политическому бюро), которые избираются на пленарных заседаниях Цека в составе пяти членов Цека в каждое бюро.Выходит, следовательно, самая настоящая «олигархия»Ни один важный политический или организационный вопрос не решается ни одним государственным учреждением в нашей республике без руководящих указаний Цека партии." (ПСС т. 41. с. 30)

 Знаете что это? Это признание, что Советы, за власть которых Красная армия так яростно воевала в гражданскую -  фикция, ширма. Никакой власти не имеют, ничего без ЦК партии сделать не могут. Это откровенное признание в ликвидации именно СОВЕТСКОЙ власти и замена её  партийной, никаким народом не избираемой и никому не подотчётной. Цинично. Честно. И полностью расходится с предреволюционными лозунгами, программами и личными планами Ленина,  во всяком случае с озвученными  публично. Таким образом Ленин стал де-факто антисоветчиком №1, первым, кому удалось лишить власти эти самые советы.

Однако надо признать, что среди длинной полосы неудач, когда дореволюционную теорию приходилось менять в корне или вообще отбрасывать, как ересь, выделяется один вопрос, где Ленин и до, и после революции оказался  последователен и железобетонно непреклонен. И этот вопрос - национальный.  Бескомпромиссная перманентная борьба с "великорусским шовинизмом", угрозу которого он видел буквально под каждой кроватью - точь в точь, как сегодня видят российскую угрозу  "наши западные партнеры" и небратья. Про сложные отношения  Ильича с  последними, считаю, стоит сказать особо.

Ленин - папа и мама новых государственных образований, которые в ХХI веке президент России посмел употребить с уничижительной приставкой "квази". Его заслуги в деле обрезания чисто русских территорий в пользу милых сердцу "малых народов"  бесспорны для всех, кроме этих народов.  Как же так получилось, что памятники Ленину в первую очередь сносят именно те, за кого он так яростно сражался с "русскими угнетателями"?  

Тут на самом деле всё очень просто. Ну скажите, пожалуйста, какие дивиденды принесли титульным нациями титульные националисты? Что такого выдающегося они сделали для своих стран, которые правильнее было бы назвать страничками? Везде, где они воцарялись, селятся нищета и запустение. А Ленин сделал! И на фоне мелкотравчатых небратских националов Ленин смотрится колоссом!   Например, Украина. Именно Ленин за счёт чисто русских земель вдвое увеличил территорию этого недоразумения, революционным огнём и мечом беспощадно насаждая украинизацию. 

Сегодня  человек с серпом и молотом, с насмешкой заявляющий "мы отрезали от России больше 60 тысяч квадратных километров и сделали их украинскими", - страшный сон для укронациков.  "Мы заставили говорить по-украински там, где укроязыка сроду не было!" - гордо могут заявить сегодня марксисты-ленинцы. А что сделали вы - укры? Титульным нацистам крыть нечем, поэтому только снос памятников и полное забвение. По-другому конкурировать с Лениным в деле глумления над "москалями" они не в состоянии.

День рождения Ленина сегодня - это чисто религиозный праздник - элемент  религиозной веры в рай на земле, где есть своя Библия -"Капитал", "Священное писание - ПСС" и пророк - сам Ильич, чьи "святые мощи" вызывают грандиозные скандалы с участием истинно верующих и "еретиков", которых положено обращать лицом к "единственной истинно правильной церкви" огнём и мечом, ну или - за отсутствием упразднённой "святой инквизиции" - ЧК - проклятиями и обещаниями кар на "Страшном суде", которую правоверные почитатели Ильича называют "пролетарской революцией". Будем относиться с уважением к религиозным чувствам верующих марксистов и к объекту их поклонения. Человеку нельзя без веры. Вот они и нашли себе  её и назвали "марксизм-ленинизм". Давайте сегодня поздравим их с днем Рождения их религиозного символа, оставившего такой яркий след в Отечественной истории, след, который ни в коем случае нельзя вычеркивать и забывать, а наоборот - требуется изучать, понимать, чтобы четко видеть его место и роль, не демонизируя и не глорифицируя. Аминь.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Антимарксизм

Если  у вас под рукой сборник ленинских работ - посчитайте, сколько раз Ленин употребляет императив "Расстрелять!" и термин "расстрел" сразу после написания книги "Государство и революция"?

 (том ПСС 34)  С июля по октябрь 1917 - 1 раз 

(том ПСС 35)  Октябрь 1917 ~ март 1918  - 19 раз

 (том ПСС 36) Март ~ июль 1918 - 25 раз

 (том ПСС 37) Июль 1918 ~ март 1919 - 21

 (том ПСС 38) Март ~ июнь 1919 - 10

(том ПСС 39)  Июнь ~ декабрь 1919 - 21

(том ПСС 40)  Декабрь 1919 ~ апрель 1920 - 8

(том ПСС 41)   Май ~ ноябрь 1920 - 11

122 раза за неполные три года - и это только письменно!

"Дедушка" Ленин бошки пролетариату откручивал похлеще всяких белогвардейцев.

Комментарий редакции раздела Рождённое революцией

Лозунг "Ленин жил, Ленин жив, Ленин будет жить" без сомнений правдив. Ильич просто обречен на вечную жизнь, также какХристос,  Будда, пророк Мухаммед, Кришна и прочие представители религиозных культов, чьи имена составляют с этими культами единое целое. Человеку нужно во что-то верить. Вера в светлое будущее, в рай на земле - это оптимистично и духоподъёмно. 

Комментарии

Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(7 лет 11 месяцев)

Хороший у меня для тебя комментарий стоит, правдивый

В стране 200 национальностей, под 40 гос-языков, а эти лохопендры все носятся с лозунгом "Россия - для русских"

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя ArKK1
ArKK1(4 года 3 месяца)

Вы хоть слово поняли из того, что написано? Как соотносится то, что вы сейчас написали, и мой комментарий?

Аватар пользователя Сергей Васильев

Он художник, он так видит...

Аватар пользователя Барсук
Барсук(3 года 1 неделя)

Статья - фуфло полное, дешевый наброс.

Любую цитату типа "расстрелять" надо разбирать и исследовать исходя из тех условий в которых она была написана.

С нетерпением ждем от Сергея Васильева новых разоблачений, теперь уже за 1941-1945 годы, там в документах гораздо чаще будет встречаться "расстрелять, уничтожить, через повешение".

И , ужас, в частях Красной Армии совершенно не работали "Советы". smile8.gif

Аватар пользователя Сергей Васильев

И , ужас, в частях Красной Армии совершенно не работали "Советы"

Ну почему же не работали? Работали! Ленин своим декретом Совнаркома их торжественно учредил еще в 1917:

Декрет о выборном начале и об организации власти в армии.16(29) декабря 1917 г.

1) Армия, служащая воле трудового народа, подчиняется верховному выразителю этой воли - Совету Народных Комиссаров.

2) Вся полнота власти в пределах каждой войсковой части и их соединений принадлежит соответствующим солдатским комитетам и Советам. 

3) Отрасли жизни и деятельности войск, уже состоящие в ведении комитетов, ныне подлежат непосредственному их руководству. Над теми отраслями деятельности, которые не могут принять на себя комитеты, устанавливается контроль комитетов или Советов.

4) Вводится выборность командного состава и должностных лиц. Командиры до полкового включительно избираются общим голосованием своих отделений, взводов, рот, команд, эскадронов, батарей, дивизионов и полков. Командиры выше полкового, до верховного главнокомандующего включительно, избираются соответствующими съездами или совещаниями при соответствующих комитетах.

Только потом почему то сам отменил. Почему, не знаете? Может Деникин с Колчаком оказали дурное влияние?

А количество "расстрелов" отражает простейшее несоответствие ленинских планов, в соответствии с которым "всё будет легко" и реальности, которая, сцуко, совсем не хотела ложить в прокрустово ложе ленинских дореволюционных фантазий 

Аватар пользователя Барсук
Барсук(3 года 1 неделя)

Ну почему же не работали? Работали! Ленин своим декретом Совнаркома их торжественно учредил еще в 1917

Только потом почему то сам отменил.

или Вы реально не понимаете обстановку того времени?

Все на что Вас хватило - это запустить в ворде подсчет упоминаний слова "расстрел" в ПСС Ленина?

Аватар пользователя Сергей Васильев

или Вы реально не понимаете обстановку того времени?

Ну давайте, поясните мне, непонятливому, обстановку того времени, которая заставила Ленина написать:


подавление меньшинства эксплуататоров большинством вчерашних наемных рабов дело настолько, сравнительно, легкое, простое и естественное, что оно будет стоить гораздо меньше крови, чем подавление восстаний рабов, крепостных, наемных рабочих, что оно обойдется человечеству гораздо дешевле".

И как это стыковалась с его же собственной практикой?
Откуда такое количество обращений к слову "расстрел" ?

Для сравнения предлагаю взять речи Путина, который тоже пришел к власти совсем не в кисейный период.

 

Аватар пользователя Барсук
Барсук(3 года 1 неделя)

И как это стыковалась с его же собственной практикой?
Откуда такое количество обращений к слову "расстрел" ?

Для сравнения предлагаю взять речи Путина, который тоже пришел к власти совсем не в кисейный период.

Да вы прям исторрррический историк.

Я так полагаю у Вас в загашнике куча примеров "мирных" революций, где ни пролилось ни капли крови, ни одной слезинки ребенка?

 

PS От Вас как-то попахивает либеральщиной.

Те свято веруют что "Путин уйдет" и всё заколосицца и Вы тут пытаетесь втюхать нам что без Ленина РИ стала бы светочем на всю галахтику.

 

Аватар пользователя Сергей Васильев

Ну вот видите, как у вас слабо со спором по существу. Только говно лопатой набросить и можете.

Аватар пользователя Барсук
Барсук(3 года 1 неделя)

Ну вот видите, как у вас слабо со спором по существу. Только говно лопатой набросить и можете.

Расскажите нам тупеньким , как управлять огромной страной, которая одномоментно оказалась без госаппарата?

Да и чтобы мирно, без кровоприлитиефф?

Керенский ведь непросто так сбежал. Если бы у Временного правительства была хоть какая-то власть, то большевиков моментально покрошили в капусту и наступил рай в отдельно взятой стране.

Вы надергали цитаток как  малолетний школьник и сидите гордитесь этим, не понимая что выглядите при этом весьма глупо.

На входе - РИ в жопе, царь отрекся.

На выходе - СССР , победитель в ВОВ, первая-вторая экономика мира.

 

Теперь готов выслушать Ваши предложения

На входе - РИ в жопе, царь отрекся.

Что делать?

 

 

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(8 лет 3 месяца)

 

Хм... огромная страна, одномоментно оказавшаяся без госаппарата?

Вы имеете в виду, после того момента, когда большевики арестовали и перестреляли всех госчиновников?)

Аватар пользователя Барсук
Барсук(3 года 1 неделя)

Хм... огромная страна, одномоментно оказавшаяся без госаппарата?

Вы имеете в виду, после того момента, когда большевики арестовали и перестреляли всех госчиновников?)

Госаппарат у которого нет власти не может считаться госаппаратом - это "заменитель идентичный натуральному".

Аватар пользователя Сергей Васильев

Алё, гараж, вы способны воспринимать написанное?


Я НЕ ГОВОРИЛ, что управлять легко, ЭТО ГОВОРИЛ ЛЕНИН, Вот еще раз его слова, не способный понимать прочитанное вы наш:

подавление меньшинства эксплуататоров большинством вчерашних наемных рабов дело настолько, сравнительно, легкое, простое и естественное, что оно будет стоить гораздо меньше крови, чем подавление восстаний рабов, крепостных, наемных рабочих, что оно обойдется человечеству гораздо дешевле".

А то, что потом из него полилась вся эта расстрельная тема - это наглядный пример, что происходит, когда абсолютно безосновательные фантазии наталкиваются на жесткие реалии

Аватар пользователя Барсук
Барсук(3 года 1 неделя)

Алё, гараж, вы способны воспринимать написанное?

Я НЕ ГОВОРИЛ, что управлять легко, ЭТО ГОВОРИЛ ЛЕНИН, Вот еще раз его слова, не способный понимать прочитанное вы наш:

Намекну, специально для Вас, что это первая в истории человечества социалистическая революция.

Примеров для отработки правильных приемов её проведения не было. Никто не говорит, что не было ошибок, да учились на ходу.

И Вы как-то сдыдливо замалчиваете с своих пламенно-обличительных речах  факт агрессии прочих кап.государств, что однозначно увеличило в разы количество "жертв революции".

Вам захотелось хайпануть на день рождения Ильича, но вышло весьма неуклюже.

PS

подавление меньшинства эксплуататоров большинством вчерашних наемных рабов дело настолько, сравнительно, легкое, простое и естественное, что оно будет стоить гораздо меньше крови, чем подавление восстаний рабов, крепостных, наемных рабочих, что оно обойдется человечеству гораздо дешевле".

 Что именно в этой цитате Вам кажется неверным?

Ну сравните для примера войну Севера и Юга. Или там как раз обошлись малой кровью?

PPS Рубрика "Хозяйке на заметку"

Гражданская война между севером и югом.

Первые концлагеря появились во время Гражданской войны 1861-1865 года в США. Наиболее известен лагерь в Андерсонвилле для пленных солдат федеральной армии. В лагере погибло от голода и плохого обращения до 10 тысяч пленных северян. С помощью документальных источников можно убедиться: уцелевшие узники Андерсонвилля похожи на живые скелеты. Если сравнить фотографии освобожденных из Андерсонвилля и Освенцима, то невозможно найти между ними никакой разницы. Не менее 300 заключенных были застрелены за то, что перешагнули за проведенную черту. В Андерсонвилле заключенных пытали даже не для того, чтобы выяснить какие-либо военные или другие полезные властям лагеря сведения, а из-за садизма. После войны комендант лагеря Генрих Виртц был казнен северянами как военный преступник. Северяне тоже создавали концлагеря для пленных южан, в которых также процветали зверства, но поскольку именно северяне победили в войне, свидетельств о них почти не осталось.

Аватар пользователя этнограф
этнограф(5 лет 8 месяцев)

 

Гениальность Ильича заключается в невероятной фанатичной целеустремленности, позволившей привести к монопольной власти в огромной стране малочисленную группу никому не известных  политических маргиналов.

 одной "фанатичной целеустремленности", очевидно что мало для того чтобы такого достичь...

Тем не мение Ульянов-Ленин действительно гениальная личность. Он умел присосабливать к своим текущим интересам все что угодно: марксизм, маргиналов любых калибров, крупнейшие политические объединения и ошибки Имперских властей, иностранные разведки. мировую войну, развал Империи в конце концов. При этом его гений не знал никаких ограничений, всех и всея он мог перечеркнуть в один момент. Это тащет трагедия правящей  тогда династии, что у таких людей интересы  стали диаметрально противоположными ее интересам.

 Ленин - ас в деле снесения с лица земли государственного здания до фундамента и глубже

Думаю это ошибочное мнение и вот почему...конечно Ильич посильно шатал Империю Романовых весь период предшествовавший революции и во время нее. Но возможностей у него сотвариСЧи было настолько мало, что Империи от его стараний было ни холодно - ни жарко. Совершенно другие силы и совершенно другие люди разваляли Империю Романовых, а то что Вы в своем тексте относите к дальнейшему ее уничтожению Лениным при детальном рассмотрении оказывается попытками(хоть и весьма неуклюжими) чего то там наладить на обломках...и замечу в конце концов(методом проб и ошибок), наладить ему удалось.

Отдельно(как человека живущего на Украине) мню интересует откель Вы взяли что коренизацию тут затеял Ульянов? По моим сегодняшним представлениям это несколько другой период времени, когда она тут апсуществлялась усиленно, но может Вы нашли чего то там в архивах чего ранше не всплывало. Не могли бы уточнить?

 

Аватар пользователя Свет
Свет(3 года 5 месяцев)

По нашему поводу Ленин просто завершил ,устаканил полувековую работу в этом направлении своих западных хозяев.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Берет ПСС. Заряжаете "Украина" и увидите все идеологическое обоснование всему, что последовало.

Аватар пользователя Барсук
Барсук(3 года 1 неделя)

Берет ПСС. Заряжаете "Украина" и увидите все идеологическое обоснование всему, что последовало.

Шикарное историческое исследование.

Ленин и до, и после революции оказался  последователен и железобетонно непреклонен. И этот вопрос - национальный.  Бескомпромиссная перманентная борьба с "великорусским шовинизмом" 

Может Вас это и удивит но великорусский шовинизм таки да, присутствовал, правда не в таких товарных количествах как это предполагал ВИЛ, но тем не менее. Здесь конечно был перегиб.

Ну скажите, пожалуйста, какие дивиденды принесли титульным нациями титульные националисты? Что такого выдающегося они сделали для своих стран, которые правильнее было бы назвать страничками? Везде, где они воцарялись, селятся нищета и запустение.

Тут Вы опять путаете мягкое с теплым. Национальная политика предполагала развитие наций, а не национализма как Вам мерещится.

Именно поэтому в национальных окраинах развивали их культуру. 

В разделе "о себе" Вы написали - "Доктор бизнес-администрирования. Кризисный управляющий" (там кстати опечатку у себя исправьте)

Поведайте нам, как кризисный управляющий, глядя, так сказать, через столетие что надо было делать с национальными окраинами?

Пойти по методичкам освоения Америки - одеяла с оспой и резервации?

Или все-таки попытаться вовлечь в свою сферу влияния? Построить школы, больницы, обучить языку - своему и русскому?

Как Вы, Доктор бизнес-администрирования, предлагаете управлять национальными образованиями не опираясь на местных - огнем и мечом?

Даже у американцев во Вьетнаме это не получилось, несмотря на огромное технологическое превосходство.

Когда Вы гоните пугру про насильную украинизацию - это даже не смешно. Нарезали территорий к Украине - так Вы сначала попробуйте выяснить с какой целью это было сделано. 

Если  у вас под рукой сборник ленинских работ - посчитайте, сколько раз Ленин употребляет императив "Расстрелять!" и термин "расстрел" сразу после написания книги "Государство и революция"?

 (том ПСС 34)  С июля по октябрь 1917 - 1 раз 

(том ПСС 35)  Октябрь 1917 ~ март 1918  - 19 раз

 (том ПСС 36) Март ~ июль 1918 - 25 раз

 (том ПСС 37) Июль 1918 ~ март 1919 - 21

 (том ПСС 38) Март ~ июнь 1919 - 10

(том ПСС 39)  Июнь ~ декабрь 1919 - 21

(том ПСС 40)  Декабрь 1919 ~ апрель 1920 - 8

(том ПСС 41)   Май ~ ноябрь 1920 - 11

122 раза за неполные три года - и это только письменно!

 Представляете 122 раза за неполные 3 года!!! smile8.gif

Да еще и Советы в частях Красной Армии отменил - ужасть!!!

Довожу до Вашего сведения - боевые действия закончились примерно в 1923 году, когда гоняли последних басмачей по Туркистану.

Все это время наша страна отбивалась от оккупантов, со всех сторон - и на западе и на востоке, да еще в по всей Сибири белочехи.

Ну конечно если бы в частях Красной Армии действовали Советы, то подлая Антанта ваще не посмела бы напасть на нас.

2) Вся полнота власти в пределах каждой войсковой части и их соединений принадлежит соответствующим солдатским комитетам и Советам. 

Я бы понял если бы это в качестве аргумента привел какой-нить "либеральный эльф".

Когда царь отрекся в войсках стали периодически поднимать на штыки офицеров, никто пааниииимаешь не хотел воевать.

Как по Вашему управлять озлобленной, голодной армией - послать в каждую часть "клерика тетрагроматона" для наведения порядка?

Вот для этого и были созданы армейские советы, не было другого выхода.

Но армия которая перед каждым боем выбирает нового командира - это небоеспособная армия.

Поэтому как только положение стабилизировалось все привели к нормальному единоначалию, подстраховав это дело комиссарами.

( Ощущение что пытаюсь объяснить алфавит трехлетнему ребенку )

 

PS Попробуйте расширить свою библиотеку , прикупите себе «Гражданская война в России 1917 – 1922. Войска интервентов» и «Гражданская война в России 1917 – 1922. Национальные армии». И почитайте глазками, не поиском ключевых слов по "ворду". 

 

Аватар пользователя Сергей Васильев

Поведайте нам, как кризисный управляющий, глядя, так сказать, через столетие что надо было делать с национальными окраинами?

Я столько раз уже про это поведывал, у меня столько статей на эту тему, что ничего к ранее сказанному добавить не могу.

Когда Вы гоните пугру про насильную украинизацию - это даже не смешно.

Согласен. Какой уж тут смех

Ну конечно если бы в частях Красной Армии действовали Советы, то подлая Антанта ваще не посмела бы напасть на нас.

Антанта всадилась разрешения наркомвоениора Троцкого. Неожиданно, да?

Все это время наша страна отбивалась от оккупантов, со всех сторон - и на западе и на востоке

Список битв с оккупантами - в студию!

Вот для этого и были созданы армейские советы, не было другого выхода.

То есть это и есть - универсальный уникальный инструмент управления армией? И что же его так скоропостижно ликвидировали?

P.S. Попробуйте сами почитать то, что предлагаете почитать мне. А то как - то неудобно получается - неграмотный пытается просвещать грамотного

 

Аватар пользователя этнограф
этнограф(5 лет 8 месяцев)

 

 увидите все идеологическое обоснование

можете пример привести? Один, чтобы было понятно апчем Вы.  Он эти "обоснования" переиначивал каждый раз в зависимости от потребностей момента... 

Аватар пользователя Сергей Васильев

До 1912 года Украина и украинский вопрос для Ленина вообще не существовали. С 1912 по 1917 годы украинцы заинтересовали Ленина как национальное меньшинство, которое при отрыве от великороссов превращает русских из большинства (60%) в меньшинство (43%) в Российской империи.

Поэтому Ленин еще до революции фактически солидаризировался с наиболее радикальными представителями самостийных кругов, став первым великоросским политиком, объявившим о возможности и даже желательности государственного размежевания великороссов и малороссов.

ЛЕНИН («Задачи революционной социал-демократии в европейской войне» ПСС т.26, с.6, Написано в августе, не позднее 24 (6 сентября), 1914): 
«С точки зрения рабочего класса и трудящихся масс всех народов России наименьшим злом было бы поражение царской монархии и ее войск, угнетающих Польшу, Украину и целый ряд народов России и разжигающих национальную вражду для усиления гнета великорусов над другими национальностями и для укрепления реакционного и варварского правительства царской монархии».

ЛЕНИН («СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ И ПРАВО НАЦИЙ НА САМООПРЕДЕЛЕНИЕ», ПСС т.27, с.263, напечатано в апреле 1916 г. в журнале «Vorbote» № 2):
«русские, не требующие свободы отделения Финляндии, Польши, Украины и пр., и т. д., - что такие социалисты поступают как шовинисты, как лакеи покрывших себя кровью и грязью империалистских монархий и империалистской буржуазии»

ЛЕНИН («СЕДЬМАЯ (АПРЕЛЬСКАЯ) ВСЕРОССИЙСКАЯ КОНФЕРЕНЦИЯ РСДРП(б)», ПСС, т.31, с.339-453, «Правда» № 41, 9 мая (26 апреля) 1917):
«Курляндия, Финляндия, Польша, Украина и т. д. являются аннексией русских царей и русских капиталистов»
«Если Финляндия, если Польша, Украина отделятся от России, в этом ничего худого нет. Что тут худого? Кто это скажет, тот шовинист.

 Ну а потом, когда Ильич дорвался до власти...

МАНИФЕСТ К УКРАИНСКОМУ НАРОДУ...

Совет Народных Комиссаров, еще раз подтверждает право на самоопределение за всеми нациями, которые угнетались царизмом и великорусской буржуазией, вплоть до права этих наций отделиться от России. Поэтому мы, Совет Народных Комиссаров, признаем народную Украинскую республику, ее право совершенно отделиться от России

Все, что касается национальных прав и национальной независимости украинского народа, признается нами, Советом Народных Комиссаров, тотчас же, без ограничений и безусловно.

Написано 3 (16) декабря 1917 г.                 

Напечатано 18 (5) декабря 1917 г.            

в газете «Правда» № 206,

Проклятый царизм пре­вратил великороссов в палачей украинского народа, всячески вскармливал в нем нена­висть к тем, кто запрещал даже украинским детям говорить и учиться на родном языке.Правда" № 82,                                                                          
28 (15) июня 1917 г

РЕЗОЛЮЦИЯ ЦК РКП(б) О СОВЕТСКОЙ ВЛАСТИ НА УКРАИНЕ

Ввиду того, что украинская культура (язык, школа и т. д.) в течение веков подавлялась царизмом и эксплуататорскими классами России, ЦК РКП вменяет в обязанность всем членам партии всеми средствами содействовать устранению всех препятствий к свободному развитию украинского языка и культуры. Поскольку на почве много векового угнетения в среде отсталой части украинских масс наблюдаются националистические тенденции, члены РКП обязаны относиться к ним с величайшей терпимостью и осторожностью....противодействуя попыткам искусственными средствами оттеснить украинский язык на второй план, стремясь, наоборот, превратить украинский язык в орудие коммунистического просвещения трудовых масс. Немедленно же должны быть приняты меры, чтобы во всех советских учреждениях имелось достаточное количество служащих, владеющих украинским языком, и чтобы в дальнейшем все служащие умели объясняться на украинском языке…

«Известия ЦК РКП(б)» №8,                    

 2 декабря 1919 г. 

ВЫБОРЫ В УЧРЕДИТЕЛЬНОЕ СОБРАНИЕ И ДИКТАТУРА ПРОЛЕТАРИАТА

Игнорировать значение национального вопроса на Украине, — чем очень часто грешат великороссы — значит совершать глубокую и опасную ошибку... мы обязаны, во-первых, особенно энергично бороться против остатков (иногда бессознательных) великорусского империализма и шовинизма у «русских» коммунистов; во-вторых, мы обязаны именно в национальном вопросе, как сравнительно маловажном (для интернационалиста вопрос о границах государств вопрос второстепенный, если не десятистепенный), идти на уступки.

Напечатано в декабре 1919 г.   в журнале «Коммунистический    Интернационал» №№ 7–8 

ПИСЬМО К РАБОЧИМ И КРЕСТЬЯНАМ УКРАИНЫ

Опыт показал, что это недоверие изживается и проходит только очень медленно и, чем больше осторожности и терпения проявляют великороссы, долго бывшие угнетательской нацией, тем вернее проходит это недоверие. Именно признанием независимости государств польского, латышского, литовского, эстляндского, финского мы медленно, но неуклонно завоевываем доверие самых отсталых, всего более обманутых и забитых капиталистами, трудящихся масс соседних маленьких государств.

Такое недоверие естественно, до известной степени неизбежно и законно, ибо веками великороссы впитывали в себя позорные и поганые предрассудки великорусского шовинизма.

Поэтому мы, великорусские коммунисты, должны быть уступчивы при разногласиях с украинскими коммунистами-большевиками и боротьбистами..

Н. Ленин 28. XII. 1919. «Правда» №3 и «Известия ВЦИК»


 

 

Аватар пользователя этнограф
этнограф(5 лет 8 месяцев)

 

С 1912 по 1917 годы украинцы заинтересовали Ленина как национальное меньшинство,

Спасибо что ответили, но это не совсем то о чем я Вас спрашивал. Позиция Ульянова насчет декларирования тнзв "права наций на самоопределение" - хорошо известна. Касательно Украины и украинцев она базируется на совершенно далеких от действительного положения вещей  тогдашних представлениях об этническом распределении в среде Восточных славян. Но практика Владимира Ульянова-Ленина была прямо противоположной этим его декларациям(в стране/территории которую хватало сил поставить под свой контроль - большевики чхали на любые "самоопредения" местных а там где сил не хватало - заигрывали с националистами, обещая им золотые горы), тот кто думает иначе должен полагать что Муравьев выгнал украинских социалистов из Киева для того чтобы им помочь самоопределиЦАsmile1.gif

когда Ильич дорвался до власти...

документы 17-го года - то самое "обещание золотых гор"

в 19-ом году усугубившееся играми с украинскими социалистами ввиду усешного наступления  добровольческих войск Юга России на Украине. Практического применения тогда эти мантры не нашли, использовались чтобы дурить махновцев, часть УНРовцев и иже с ними. Реальное воплощение на практике  где то конец 20-ых и 30-ые.

Аватар пользователя Владимир Станкович

А что надо было говорить массам во вздыбленной стране? Будем вешать за украинскую книжку а за слово на украинском - пороть?? А на должности назначать только чистопородных "москалей" после проверки черепометром?? Наподобии того какобещают избирателям гозманы и каспарыши сейчас? Ну так у них и перспективы победить на выборах-минусовые ( в случае замеса их просто убьют нафиг)

Аватар пользователя Сергей Васильев

Слушай, Станкевич, я знаю, что вся ваша вместолевая шайка поддерживает дискриминацию русских, уничтожение русского языка и прирезание территорий Украине. Не усердствуй. Ленин за вас за всех уже сказал:

"..Интернационализм со стороны угнетающей или так называемой «великой» нации (хотя великой только своими насилиями, великой только так, как велик держиморда) должен состоять не только в соблюдении формального равенства наций, но и в таком неравенстве, которое возмещало бы со стороны нации угнетающей, нации большой, то неравенство, которое складывается в жизни фактически. "- Ленин.В.И. с. 360 (К вопросу о национальностях или об «автономизации»)

Аватар пользователя gangzaaa
gangzaaa(3 года 3 недели)

Адово отродье. Венера Милосская по сравнению с Лениным просто ведьма. :-)

Аватар пользователя Свет
Свет(3 года 5 месяцев)

Спасибо. И как всегда по существу никто возразить не смог - только ругаются от осознания Вашей правоты.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Да это даже не ругательства, а истерики мошенников, которых берут за ушко и вытаскивают на освещенное пространство, где все их шулерские приёмчик становятся особо неприглядными

Аватар пользователя Злой Жук
Злой Жук(3 года 3 месяца)

Сергею Васильеву. Притормозите! А то из-за Вас скоро умным запретят думать, чтобы не оскорблять чувства тупых

Аватар пользователя vambr
vambr(11 лет 4 месяца)

> умным запретят думать, чтобы не оскорблять чувства тупых

Уже. И без него. Вон, в США официально (пока ещё на уровне штатов а не федеральном, но и уровень штата это не баран чихнул) математику признали расистской по причине что в ней требуются единственно правильные ответы без компромиссов, что не позволяет некоторым расам её освоение.

Аватар пользователя гарри
гарри(3 года 9 месяцев)

ЭТО ЛАТЫШСКИЙ БОТ ПРОВОКАТОР!

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя ArKK1
ArKK1(4 года 3 месяца)

Начнем с того, что Ленин был нацистом, так как в его речах присутствуют шовинистические высказывания в отношении конкретных этносов. Но говорить об этом не принято, ведь розжиг в отношении некоторых народов (например в сторону русского) вполне допустим по мнению особо одаренных сторонников "равенства". На этом в принципе можно и закончить. Всё остальное про это чудовище сказано уже до меня. Но я считаю, что в дискурсе постепенно должна понемножку появляться тема Ленина-нациста, и не только Ленина, но и Троцкого, Бухарина и многих других Это важный шаг в борьбе с остатками русофобского марксизма на территории России. Учитывая нынешнюю моду на левацко-толерастическую истерию и поиски повсюду расизмов, нацизмов, итд, то нужно использовать это оружие против них же. 

Аватар пользователя ВлаДимыч
ВлаДимыч(6 лет 11 месяцев)

От такой пурги даже ТС офигеет.

Аватар пользователя гарри
гарри(3 года 9 месяцев)

Осторожно, вы так можете и до алкаша добраться, потом его окружение и последователи...smile11.gif ОСТАНОВИТЕСЬ!!!!!!!!!!!!!

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя ArKK1
ArKK1(4 года 3 месяца)

Окружение алкаша, кстати, тоже нацисты-русофобы, особенно всякие Чубайсы и Березовские. А сам алкаш просто бездарный дурак. С него и спрос меньше, спрашивать надо с тех, кто привел дурака в президентское кресло.

Аватар пользователя Владимир Станкович

Васильев как какой то либераст ставит в вину Ленину что он любил слово "расстрелять" и даже не брезговал его претворить в жизнь - хотя нынешние белогудельцы только и верещат что надо было тсарю больше расстреливать -да и обещают если дорвутся до власти убивать"коммуняк" и дрочат на Пиночета.

З.Ы. Если бы вместо перестройки случились массовые расстрелы в ходе которых ставил к стенке за кассету с Рэмбой и Эммануэлью -как в Иране - и распечатку сралженицына -жертв  было бы в разы меньше чем только в  90е только в России от свободки  и ельцына

Аватар пользователя Сергей Васильев

Если бы ты, неграмотный, умел читать, то смог бы осилить, что я продемонстрировал разницу между ленинскими мриями о том, что всё будет "легко и дешево" и результатам, когда его дореволюционные фантазии, столкнулись с суровой реальностью

Аватар пользователя Владимир Станкович

Серёжа-так все думали что будет легко и дешево... И царь с царятами,и временные... Был один умный человек -Дурново и его бумагу даже не прочитали...

Аватар пользователя gangzaaa
gangzaaa(3 года 3 недели)

Если бы Царь проломил ледорубом башку Ленину в Швейцарии, то Россия бы не потеряла 50 миллионов человек при диктатуре большевиков.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Нет. Там действительно было всё очень плохо. Николай II потерял все нити управления страной - Джунковский в своих мемуарах писал. 

Ленин - соц-дек. Но все забывают, что Керенский - эсер. То есть они оба - соратники, когда дело касалось самодержавия. Не было бы Ленина - был бы кто-то другой... не, не Керенский - это звездобол. Скорее всего - Гучков - вот тот шустрый, как понос, вполне мог "на паях" с Корниловым замутить диктатуру... И сколько там крови пролилось бы  - ХЗ - эсеры они такие же разрушители, как и марксисты-ленинцы

Аватар пользователя гарри
гарри(3 года 9 месяцев)

лимонов в 100 уложились бы интервенты...?smile2.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Это те, которые с разрешения наркомвоенмора Троцкого нарисовались?

Аватар пользователя Малкавиан
Малкавиан(4 года 1 неделя)

Картишки  передергивать изволите-с. Где канделябр ?

Демократия - авторитаризм. Да, от без иерархичности Ленин  отказался.

Частный капитал - Коллективный капитал. Нет, это  Ленин сохранил и активно использовал. В частности по плану ГОЭЛРО и строительству  ряда объектов. А после него Сталин. И это оказалось не просто эффективно, а  сверхэффективно настолько что даже классические капиталисты вынужденно ввели сходное. В частности программы Рузвельта. Вопреки  истерикам  о "марксизме".

Более того наличие частного капитала и выстраивание властной структуры на основе ценза и частного капитала то разные вещи.

НЭП  - это не капитализм.

Бельмес? Купец - не Государь Батюшка. Он не Базилевс Автократор и не Халиф. Нет у него той власти, даже если его не объявляют вселенским злом.

Классово-цензовый негоциант-аристократ это совсем другой статус. Структура  где  реальная власть это владение капиталом и во главе государства крупнейший капиталист, в частности например самый классический - Ганноверы-Виндзоры - это другое.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Я не готов обсуждать тему, когда вы на ходу придумываете новые термины и даете новые определения старым. Хотите по существу? Тогда сначала глоссарий, а потом - всё остальное.

Аватар пользователя Малкавиан
Малкавиан(4 года 1 неделя)

Э так не пойдёт. Такая позиция будет значить что что бы я не сказал, вы легко это парируете  ответив "моя твоя не понимай". Что ж я упрощу.

Скажу  иначе,  без непонятных вам терминов.

Перечисляя дела Ленина,в  данной статье, вы  на деле  воздали ему высшую хвалу из возможных.

Он как и полагается православному государю ,карал грешных во благо народа.

Красная гвардия мародёрит? Воевать не хочет? Стрелять.

Крестьяне податей на армию не платят? Стрелять!

Предают все и вся? Стрелять вместе с семьями!!

Вы лишь умолчали что хоть и съездом,  но и высших большевиков  тоже призывали к ответственности. А без этого ресурсы низов  так же тупо бы  сливались на  ерунду, как это было при Николае.Впрочем Николай  ничтожество по сравнению с золотыми екатерининскими гулянками.

Ферштейн?

Восстановив систему ответственности сверху вниз, снизу вверх и по горизонтали Владимир Ульянов  спас  русский народ от лютой смерти от рук  бандитов и  чужаков. Да, восстановление государственной машины противоречило изначальной идеологии большевиков.Тем выше  личная доблесть Ульянова.

Спаситель народа Владимир Ильич. Святой Мученик. А что до кучи Марксист... Ну так я могу  вам назвать рабовладельца,  человека казнившего семьи за преступления одного, и  человека  приносившего религиозные человеческие  жертвы - но эти люди гордость и слава России.

На этом фоне марксизм  просто свойство времени.

https://www.youtube.com/watch?v=5T5gkH9e4W8

Аватар пользователя Сергей Васильев

Спаситель народ Владимир Ильич. Святой Мученик. Аллилуйя 

На этом предлагаю закончить дискуссию - с религиозными фанатиками не спорю.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***

Страницы