США Vs Россия. Новый раунд закончился нокаутом. (Анализ противостояния)

Аватар пользователя Павел Шахов

Прошу еще раз извинить меня за фальстарт со статьей. Так получилось, накидывал план и свои первичные замечания, а так же ссылки новостной ленты, что бы было легче ориентироваться. Когда закончил накидывать, не выключая компьютер, стал собираться в вынужденную срочную поездку по делам. В очередной раз проходя мимо компьютера, увидел следующую надпись «Обновление Windows 10 завершено, перезагрузка начнется через 16 сек.» При этом на удивление кнопки «перезагрузить позже», либо «отмена», почему то не было, была только «Ок». Скорее всего клацнув мышкой по монитору, что бы сбросить данное уведомление с экрана на задний план, одновременно попал, на выбор «В блоги и на Пульс», далее уже просто работал машинально, лишь бы успеть сохранить, то что набросал. Комп ушел на перезагрузку, а я, вспоминая как зовут «собаку Гейтса», поехал по делам. О том, что заготовка вышла в свет, я понял когда, по интерактивной панели в автомобиле, поползли комментарии.

А теперь сама статья.

В предыдущей статье по теме ситуации вокруг Донбасса, я имел честь предположить три варианта развития событий в случае эскалации ситуации на линии разграничения.

О том, что Россия четко обозначила свою позицию по Донбассу, это уже был ни для кого не секрет. Единственное, что пока официально не заявлено, так это метод, которым будет действовать Россия. Минимум оказание поддержки вооруженным силам ДНР/ЛНР. Максимум полномасштабная военная операция, с полным разоружением всех силовых подразделений Украины, вооруженных формирований и установление военной комендатуры на всей территории Украины, до решения всех вопросов политического урегулирования.

Учитывая то количество Вооруженных сил, которые РФ сдвинули ближе к западной границе России, это вполне возможно.

В том, что США и НАТО за Украину вписываться не будут, это факт. Может быть поддержат оружием, санкциями против России, но скорее всего основная помощь будет в виде «бинтов и пластырей».

В том, что Российская армия имеете катастрофическое превосходство перед армией Украины, это секрет Полишинеля и рассуждать об этом нет смысла.

Армия США, на сегодняшний день не способна противостоять Российской армии, больше скорее по психологическим причинам, как она и не могла противостоять армии Вермахта в 1944 году.

Рассмотрим на примере Арденнской операции. Со стороны союзников только силы армии США составляли 840 тыс. человек, но на Арденском направлении, так же находились одна Французская армия, две Британские армии, и один Британский корпус. Со стороны Германии, по данным Вермахта находились армии и соединения общей численностью 240 тыс. человек, по данным Американцев против них Вермахт выставил 500 тыс. человек, не думаю, что данные Американцев соответствуют действительности. Просмотрев данные о составе групп армий Вермахта на Арденском направлении, примерно прикинув штатные численности находившихся в них дивизий, я насчитал около 360 тыс. Учитывая, что большинство из этих дивизий и соединений были введены в строй из остатков разгромленных дивизий на восточном фронте, а часть вновь сформирована для отражения войск союзников на западном направлении, я склонен больше доверять данным Вермахта.

Да и если верить данным США, то все равно превосходство войск союзников было намного превосходящим. Арденская операция завершилась провалом со стороны Вермахта, но это была и катастрофа для Американской армии. Армия США за те несколько недель потеряла ранеными, убитыми, взятыми в плен и пропавшими без вести свыше 100 тыс. человек. Предпринятое контрнаступление на Арденском направлении на первом этапе, ни каких реальных успехов армиям союзников не принесло, а только увеличило количество потерь.

Положение на западном фронте, позволило стабилизировать только начало ускоренной подготовки к наступлению Советских войск на Восточном фронте. Благодаря этому Германия была вынуждена все силы перебросить именно на Восток, против Советских войск.

 …я решил поехать в главную ставку фюрера и потребовать прекращения опасного напряжения и незамедлительной переброски всех сил на Восточный фронт…

Гудериан. 23 декабря 1944 года.

25 декабря 1944 года наступление Германских войск на Арденском направление было остановлено Германией, началась переброска основных сил на Восточный фронт. Несмотря на это, объединенные силы союзников так и не смогли выправить положение, и уже 5 января 1945 года, Черчиль начинает закидывать Сталина просьбами начать срочное наступление на Висле. 7 января 1945 года Сталин дает положительный ответ, и уже 12 января 1945 года, на 8 дней раньше намеченного срока, Советские войска начинают наступление. Только 15 января 1945 года после переброски Вермахтом еще 3-х дивизий с Арденского направления на Восточный фронт и против миллионной группировки армий союзников остается лишь 5-ая танковая Армия Вермахта, усиленная двумя корпусами, один из которых набран из ветеранов получивших увечья на Восточном фронте.

Дело в том, что в Армии США существует одна особенность, офицеры имеют очень неплохие зарплаты, что тогда, так и сейчас и воевать реально, у них ни какого желания нет. Эта особенность прослеживается и в Американской литературе. Первое описание происходит в романе Фицджеральда «Великий Гэтсби». В своей истории Нику (главному герою романа) Гэтсби рассказывает свою историю  восхождения по социальной лестнице. Будучи офицером Американской армии, в период Первой Мировой, он отправляется добровольцем в Европу, где находясь в глубоком тылу, фактически обворовывает местное население, таким образом зарабатывает первоначальный капитал. Что в это время происходило на фронте, он вообще не в курсе, да и ему на это было вообще плевать. В романе «Квартал Тортилья-Флет», в самом начале Стейнбек описывает судьбу друзей записавшихся по пьяни добровольцами на войну. Фактически Американское командование ни каких выводов для себя не сделало и то же самое прослеживается и во время второй мировой войне. Взять к примеру роман Курта Воннегута «Бойня №5», этот роман Курт пишет конкретно с себя, в романе он объективно описывает состояние Американской Армии. Офицеры и контрактники на передовой вообще не появляются, на передовой исключительно рядовые набранные рекрутинговым методом и сержантский состав, контрактники осуществляют охрану штаба, находящегося в глубоком тылу.

Вы можете сказать – это художественная литература, а в ней много вымысла. Хорошо, приведу часть донесения с западного фронта.

«4-го числа немцы надрали одно место 17-й воздушно-десантной, потерявшей, по донесениям, в ходе атаки в одном из батальонов до сорока процентов личного состава. Кто бы и когда бы ни сообщал о таких потерях, ясно, что он ничего не смыслит в военном деле. Даже доклады о десятипроцентных потерях на поверку редко подтверждаются, сведения могут оказаться верными, только если войска обратились в бегство или побросали оружие. Я нашел Майли, командира 17-й воздушно-десантной, в Бастони. Пока я находился там, канонада шла с обеих сторон, вражеские снаряды взрывались в воздухе, изрыгали огонь жерла наших пушек, и в сгущающейся над покрытыми снегом полями темноте всё это казалось прекрасным, хотя, правда, не слишком ободряющим. 4 января 1945 г. я сделал в дневнике одну важную пометку перед датой — заявление, которого никогда прежде не делал, написав: „Мы всё ещё имеем шанс проиграть эту войну“…».

командующий 3-й армией США Джордж Смит Паттон

Дело в том, что по состоянию на 4 января 1945 года Бастонь, находилась примерно в 50 км. от линии фронта.

Кроме того 19 декабря 1944 года, на четвертый день после начала наступления армий Вермахта на Арденском направлении генерал Эйзенхауэр созвал совещание в Вердене, чтобы обсудить обстоятельства, сложившиеся в результате немецкого контрнаступления, это в 160 км. от лини фронта.

А так описывает начало немецкого наступления американский журналист Ральф Ингерсолл, который находился в войсках и принимал личное участие в отражении Арденнского наступления:

«У немцев как будто было всё — внезапность, быстрота, огневая мощь и высокое моральное состояние. Глядя на карту утром 17 декабря, казалось невозможным остановить их, — они прорвали нашу линию обороны на фронте в пятьдесят миль и хлынули в этот прорыв, как вода во взорванную плотину. А от них, по всем дорогам ведущим на запад, бежали сломя голову американцы»

Сравнивая данные о соотношении сил, донесение Паттона, очерк журналиста, Американская армия превосходившая численностью немецкую армию в два-три раза, уже на второй день бежала сломя голову. 4 января 1945 года, не смотря на то, что Вермахт перебросил все основные силы с западного на восточный фронт Паттон констатирует, что Америка имеют все шансы проиграть войну.

А теперь сравните численность группировки войск США в Европе и численность Западной группировки войск России. Мне интересно, с какой скоростью будут драпать сломя голову Американские войска, в случае реального столкновения с Вооруженными силами Российской Федерации. Ядерный конфликт не возможен, все варианты Пентагона по ядерному противостоянию сходятся от минимум - неприемлемый ущерб, до максимум - тотального уничтожения США.

Именно по этому США не пойдут на решение вопроса силовым путем. Это приведет к потере Украины, а в дальнейшем частичного, либо полного потери влияния в Европе. Именно по этому США будут стараться переводить все в плоскость политического решения вопроса.

Об этом свидетельствует звонок Байдена Путину. Так же сам текст обращения Байдена к нации. То что в отношении России были введены санкции, сразу же после звонка Байдена, я в этом попытки эскалации отношений Байдена к Путину не вижу. Во первых пакет санкций готовился еще до начала сложившейся ситуации, во вторых Байден наверняка уведомил Путина о санкциях в ходе телефонного разговора, в третьих Байден не мог не ввести санкции против России, в противном случае он нарушил бы закон США «О противодействии противникам Америки посредством санкций», от 2 августа 2017 года, что дало бы Республиканцам основание инициации импичмента в отношении действующего президента, так как законопроект был внесен сенатором Беном Кардин, членом демократической партии, очень неудобно бы получилось. Бен Кардин осуществлял поддержку на праймериз Хилари Клинтон в 2016 и в 2020 самому Байдену.

В данный момент администрация Байдена находится в довольно тяжелой для них ситуации. В свое время, демократы в период внутриполитического противостояния в США, создали ситуацию противостояния с Россией, наплодили такое количество мифов, что на сегодняшний день дать заднюю они не могут, так как придется сразу идти с повинной к генеральному прокурору.

То что США отказались от ввода двух эсминцев в Черное море, это отнюдь не политический шаг доброй воли. Это конкретно сделанный шаг под давлением военных. Если перебрасывать сухопутные войска, они могут безболезненно, так как переброска идет в основном рядового и сержантского состава, а если верить Курту Воннегуту, рядовой и сержантский состав, в основном набирается из бедных и нищих слоев населения, которые по большей части в реальности не знают и не понимают, куда и зачем они едут, в силу низкой образованности. На эсминце, большое количество офицерского состава, имеющих достаточно сносное образование и реально изучающих состояние дел в армии предполагаемого противника.

Таким образом скорее всего, после анонсирования усиления Черноморских сил НАТО двумя эсминцами ВМФ США, от офицерского состава этих двух эсминцев в Петагон полетели заявления о списании последних в отставку и что бы не лишится двух эсминцев (образно говоря, так как эсминец без команды – это ржавая железяка, а не боевой корабль), политическая элита решила не рисковать.

Встреча двух президентов состоится, так как других вариантов решения сложившейся ситуации для Штатов нет. Где и когда данная встреча состоится, пока не известно, В.В. Путин будет с этим тянуть, настолько долго, насколько нужно, что бы вытянуть Байдена на выгодную России площадку. Если встреча и будет сорвана, то от нее откажется не Путин, а Байден и для этого он будет искать существенный предлог. Любая попытка отменить встречу с Путиным для Байдена, будет встречена как полный провал США на внешне политической арене, а так же провал и во внутренней политической борьбе, он предложил эту встречу и Республиканцы за это уцепятся. Встреча с Путиным, так же означает политический провал для Байдена, так как вытянуть Путина на выгодную для США площадку в выгодном для Байдена формате, не получится. В сложившейся ситуации у США нет возможности для маневра. Единственный шанс удержаться на выгодных позициях, это отказ Путина от встречи. Владимир Владимирович это знает и по этому не смотря, на любые попытки обострить ситуацию со стороны США, Путин будет использовать для вытягивания Байдена на нейтральную платформу.

Это сугубо, мой личный взгляд на ситуацию. Вы можете со мной не согласится, но если посмотреть на всю историю встреч В.В. Путина становится ясно, он ничего не забывает, но при этом он не истерик и все равно идет на встречу, держа любое высказывание, либо действие оппонента, как дополнительный козырь в рукаве.

Вернемся в 10 мая 2015 года, в Россию с визитом приезжает Ангела Меркель, в качестве политической компенсации демарша западных стран, в отказе участия в параде победы посвященному 70-й годовщины победы над фашизмом. Во время пресс конференции Ангела Меркель с озабоченным лицом, в присутствии мировых СМИ под телекамеры, после возложения венков к могиле неизвестного солдата, делает следующее заявление:

«Преступная аннексия Крыма, которая нарушает международное право, и вооруженный конфликт на востоке Украины серьезно подорвали наши отношения»

Для сравнения, приведу еще один отрывок из речи Меркель, где было использована формулировка «преступный»

«Преступные действия нацистской Германии, которые нарушили международное право, в отношении 6 миллионов Евреев…»

Больше ни где формулировка «преступный» Меркель не применялась.

Вы думаете Путин забыл это Меркель, или простил. Нет он не забыл и не простил. Он каждый раз при встрече с немецкими представителями и с самой Меркель это вспоминает, но все равно продолжает встречаться с Меркель.

Так, что Путин от встречи с Байденом не откажется, но эта встреча, будет означать политическую смерть для Байдена.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Павел Шахов

PS.  Судить по источникам, а не по авторам,  не менее лихо. 

То есть Вы считаете, что журналист будучи автором статьи, может быть истиной в последней инстанции. Да плохо дело. 

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 5 месяцев)

И еще: пометочка -  пометочкой, но двух- и даже трехкратное численное превосходство союзников над тевтонами в арденнском регионе надо бы подтвердить. Гоняться за тысячами (не озвучивая!) по кабинетам, конечно, проще и ловчее, чем искать десятки, а то  и сотни тысяч,  но ...:)

Аватар пользователя Павел Шахов

На Арденском рубеже находились две группы Армий 12 и 21.

Созданная через восемь дней после высадки в Нормандии, она первоначально включала в себя 1-ю и 3-ю полевые армии США. Имея различный состав в 1944 и 1945 годах 12-я группа армий включала в себя бо́льшую часть американских сил на Западном фронте. Ею командовал генерал Омар Брэдли со штабом в Лондоне с 14 июля 1944 года.

В течение первой недели высадки в Нормандии и Нормандской операции, 1-я полевая армия США Омара Брэдли сформировала правое крыло фронта союзников. В июле к ним присоединилась 3-я полевая армия США под командованием генерала Джорджа С. Паттона, сформировав 12-ю группу армий. До сентября, когда генерал Эйзенхауэр принял командование сухопутными войсками союзников в Северо-Западной Европе, американские войска в Нормандии были включены в состав 2-й британской полевой армии и 1-й канадской полевой армии в состав 21-й группы армий под командованием генерала Монтгомери.

После прорыва с берега в Нормандии 12-я группа армий сформировала центр союзных сил на Западном фронте. На севере находилась британская 21-я группа армий (1-я канадская и 2-я британская полевые армии), а на юге, продвигающаяся после высадки на французском побережье Средиземного моря, была 6-я группа армий (7-я полевая армия США и 1-я полевая армия Свободной Франции).

Состав 1-й армии

Состав 3-й армии

 

  • в состав  12 группы армий вошла в сентябре 1944 года, т.е. до начала Арденской операции 9-я полевая армия (генерал-лейтенант Уильям Симпсон)

Ну а дальше просто посчитайте, простым математическим методом, даже если учитывать погрешность в недокомплекте до штатной численности 10% (а по американским меркам, при подобном недокомплекте  подразделение уже не боеспособна, то в общей сложности, у вас погрешность выйдет примерно в 30-35 тысяч.

Аватар пользователя Aldobr
Aldobr(7 лет 11 месяцев)

Спасибо. 

Было забавно наблюдать потуги "знатока", с  информацией из "Аргументов и фактов" .

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 5 месяцев)

Еще более забавно наблюдать за существом-незнатоком, умеющему читать, очевидно, только через раз. Или два: 

turan01 Россия 10:07

(...) ВОВ и ВМВ не изу­чал, зна­ния су­гу­бо фа­куль­та­тив­ные, но вот сви­де­те­лем на одном из спе­ци­а­ли­зи­ро­ван­ных сай­тов кон­фу­за адеп­та дан­ной  вер­сии,  ко­то­ро­го по­про­си­ли кон­крет­но обо­зна­чить на карте ареал тер­ри­то­рии, где име­лось ого­во­рен­ное пре­вос­ход­ство, имел сча­стье быть. (...)

и

turan01 Россия 06:53

(...) Как будто там нет ком­пе­тент­ных ис­то­ри­ков, давным-​давно всё раз­ло­жив­ших по по­лоч­кам по Ар­денн­ской опе­ра­ции. Равно как и у нас: Алексей Исаев "Тан­ко­вое на­ступ­ле­ние в Ар­ден­нах: как аме­ри­кан­цы про­ры­ва­лись в Ба­стонь – WARHEAD.SU"  

Еще один из неистовых  ненавистников Исаева - любитель "потуг"? Бывает. Бггггг. :)

Аватар пользователя Павел Шахов

Алексей Исаев "Танковое наступление в Арденнах: как американцы прорывались в Бастонь – WARHEAD.SU

Вы даже слушать внимательно не умеете. Исаев развенчивал миф о том, что на Висле бросили в бой не подготовленные армии. У меня в статье этого мифа нет. Я не говорил, что американцев спасли кровью солдат Советской Армии. Единственное что я указал, это то что Черчиль в своих письмах просил ускорить подготовку наступления на Висле и Сталин дал положительный ответ, в итоге подготовка была завершена на 8 дней раньше. Так же активизация движения по подготовке к наступлению на Восточном фронте, и факт того, что для полноценного развития Арденской операции у Вермахта просто не хватило сил и Вермахт принял решение отвести основные части и перебросить на Восточный фронт об этом я привел слова Гудериана. О том, что амеры просрали арденскую операцию об этом пишет и сам Паттон. Где противоречия?

Аватар пользователя Павел Шахов

Пожалуйста, мне тоже было весело пока он мне ссылку на источник своих знаний не скинул. После ссылки на АиФ я под стол сполз.smile3.gif

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 5 месяцев)

Ну, ведь это же гораздо проще,  нежели представить кортинко ареала расположения противостоящих сил с указанием численности составов. Приличные дискутанты  тихо сливаются (как в приведенном примере со специализированного сайте), а юморные только  веселятся. smile5.gif

Жаль,  ошибся,  приняв за серьезного человека. Тоже бывает. 

На этот раз окончательное "прощевайте". :)

Аватар пользователя Павел Шахов

Ну уж извините приводить в доказательство статью из бульварной помойки типа АиФ, тут у любого здравомыслящего человека истерика гомерического хохота начнется.

Аватар пользователя Павел Шахов

Да и по соотношению сил, я не утверждал, что все эти силы были сосредоточены на острие удара ВС Вермахта, я указывал именно на то, что командование США, располагая превосходящими силами, из-за значительной удаленности штабов от линии фронта, не смогли грамотно этими силами воспользоваться, что привело к прорыву и возникновению катастрофической ситуации на Арденском направлении. Так же из-за удаленности центров принятия решений, американское командование не имело возможности оперативно среагировать на сложившуюся ситуацию.

Аватар пользователя fivik
fivik(5 лет 5 месяцев)

Браво!

Аватар пользователя Hamlet
Hamlet(3 года 12 месяцев)

Какая-то шапкозакидательская Хрень. 
во вторую мировую американцы провели кучу десантных операций очень высокого уровня. И вполне были готовы к потерям как на тихом океане так и при высадке в Нормандии. Потому на одиночном примере делать глобальный вывод минимум странно. Это как на примере большого драпа делать вывод о ркка. 

Аватар пользователя Павел Шахов

при высадке в Нормандии.

Вы серьезно? В высадке в Нормандии со стороны союзников участвовали  156 тыс. человек,
11 590 самолётов,
6969 кораблей и судов

силы Вермахта в Норманди на момент начала операции составляли 716 пехотная Дивизия Вермахта численностью около 10 тыс. человек и 7-й авиационный флот, в ктором, на момент высадки, в основном были одни бомбардировщики, и 10 авиакорпус 80 бомбардировщиков "штука" и 20 истребителей  и 2-й истребительный корпус 56 истребителей.

Не мудрено, развить успех при таком соотношении сил.

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 5 месяцев)

на одиночном примере делать глобальный вывод минимум странно.

Возражу. Пример как раз очень показательный - Аарденская операция пиндосии с союзниками единственный в истории СШП случай, когда янкесам пришлось воевать с, как минимум, равным противником. Если бы не восточный фронт для Германии, союзников просто размазали в миллиметровый блин.

Аватар пользователя Барсук
Барсук(3 года 6 дней)

Какая-​то шапкозакидательская Хрень. 
во вторую мировую американцы провели кучу десантных операций очень высокого уровня. И вполне были готовы к потерям как на тихом океане так и при высадке в Нормандии.

Особенно им удалась операция «Коттедж»  по освобождению острова Кыска. smile3.gif

Аватар пользователя и_справедливость-для_всех.

Особенно им удалась операция «Коттедж»  по освобождению острова Кыска.

тоже вспомнилось smile3.gif

для тех, кто понимает (с) 

Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(10 лет 3 месяца)

не надоть больше подковёрных унижений и интимных обсёров недоделанных "партнёров"! пусть сразу целуют ботинок Путину и встают на колено перед Шойгу, тогда и можно о чём-то с ними говорить. Только так!smile3.gif

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(9 лет 9 месяцев)

smile1.gif и правда.. Не смешно как-то выглядит выражение Байден с Путиным, а вот Путин с бидоном, это уже совсем другая игра красок. Особенно если бидон - пустая ёмкость.

Аватар пользователя Павел Шахов

а вот Путин с бидоном, это уже совсем другая игра красок

Согласен, но не смотря на то как бы мне ни хотелось так написать, нужно стараться быть предельно дипломатичным. Нельзя опускаться  до уровня пиндосов иначе это войдет в привычку.

Аватар пользователя марионетка мордера

иначе это войдет в привычку.

 не вижу в этом ничего плохого...пришло НАШЕ время....)))))

Аватар пользователя Павел Шахов

 не вижу в этом ничего плохого...пришло НАШЕ время....)))))

Жаль, что не видите, так как года войдет в привычку, если вдруг исчезнут пиндосы, надо будет на кого-то переключатся. И не хотелось бы, что бы этим кто-то оказался вроде Вас. 

Аватар пользователя марионетка мордера

просто мы установим более справедливое мироустройство , основанное на нашей ментальности..

Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(10 лет 3 месяца)

маладец! жму руку за прекрасное чувство русского языка!smile9.gif

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Как название статьи вяжется с её текстом?

Аватар пользователя Павел Шахов

Название чисто символическое. Но если Вы посмотрите всю суть статьи в общем плане и переведете это на боксерскую терминологию, то Вам станет понятно, что США находятся висящими на кантах в углу ринга, после грамотно проведенного точного хука в челюсть и любая попытка выйти из угла, что бы продолжить бой, закончится нокдауном.

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Фантазия у вас конечно яркая, но признаков того, что за последние несколько месяцев США утратили силы влияния, не просматривается.  

Аватар пользователя Павел Шахов

А где у меня про силы влияния? У меня по моему, про то, что США больше не имеют рычагов давления на Россию и им в любом случае придется, договариваться, а аргументов для проведения переговоров на своих условиях у них нет. По этому, при любом раскладе условия будет диктовать уже Россия. Чего не было уже со времен Ялты.

Аватар пользователя гарри
гарри(3 года 9 месяцев)

темнейший дзюдоист, а западу не понять восток...(как и востоку  запад)!smile27.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя irinar1312
irinar1312(3 года 4 месяца)

Полномасштабных военных действий не будет, но мал клоп, да вонюч. Террористические методы и биологическое оружие никто не отменял. Сколько военных биол. станций на Украине? В Грузии? Для взрыва самолета в Египте потребовалось 2-3 человека. 

Аватар пользователя гарри
гарри(3 года 9 месяцев)

Первый удар по пунктам принятия решений...smile11.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(8 лет 5 месяцев)

Эпидемия ковидлы всем показала, насколько "мощщщнае" здравоохранение в США. 

Есть ли хоть малейший шанс, что выпущенный вна Украине вирусный джинн не накроет США? По-моему, нет. 

А насчет потерь, по-моему, ни одна страна в мире не умеет так держать удар, как Россия, не теряя при этом боеспособности. 

Аватар пользователя марионетка мордера

Для взрыва самолета в Египте потребовалось 2-3 человека. 

 этот взрыв был с целью оказать давление на Россию , чтобы она вывела свои войска из Сирии...и что ? это им удалось ?? то-то и оно...а ебипед до сих пор плачет , что допустил такое развитие событий и потерял охулиады наших денех...а все их био лаборатории , наш Вектор и центр Гамалея - кроет как бык овцу...

Аватар пользователя irinar1312
irinar1312(3 года 4 месяца)

На все штаммы вакцин не наберешься. Биооружие должно быть уничтожено. Это их последний козырь. Для этого - вернуть контроль над бывшими.

Аватар пользователя марионетка мордера

наши смогут создать любые вакцины...)))

Аватар пользователя Павел Шахов

Я вообще не понимаю о чем Вы здесь спорите. Владимир Владимирович, ясно дал по этому поводу ответ, в случае применения в отношении России оружия массового уничтожения (биологическое оружие, как и химическое, так и ядерное, согласно конвенции ООН к таким видам вооружений относится) будет нанесен ответно-встречный ядерный удар, так что граждане России попадут в рай, а они просто сдохнут.

Аватар пользователя марионетка мордера

дохнут они и так ударными темпами...))) но у нас очереди к раю не наблюдаются...)))

Аватар пользователя Павел Шахов

В рай не по очереди попадают, очередь только на сковородку в аду, как говорилось в знаменитом произведении Фенимора Купера - ожидание смерти страшнее самой смерти.

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(6 лет 1 неделя)

Какое-то антинаучное мракобесие.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и паникерство, копипаста тухлятины под видом свежих новостей) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Владислав 1965
Владислав 1965(6 лет 10 месяцев)

Автор, история не Ваш конёк.smile1.gif

Подобной ереси давненько не встречал.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Павел Шахов

Подобной ереси давненько не встречал.

В каком месте? 

Аватар пользователя Владислав 1965
Владислав 1965(6 лет 10 месяцев)

В части того как вермахт лихо одолел союзников в Арденнах.

Хорошо рассуждать про 45-й год когда Красная армия в пух и перья разносила немцев, когда русская военная машина набралась опыта и полностью встала на "рельсы".

А вот союзники были подобны РККА образца 41-го года и, будучи полностью подготовлены технически, проигрывали в боевом духе.

Отсюда и их первоначальные неудачи.

Американцы такие же люди как и мы и не стоит их недооценивать, в Корее например они немало нервов попортили-и нам, и прочим.

И они также способны на самопожертвование и героизм.

В чисто техническом же плане они пока что превосходят нас на порядок.

И здесь тоже не надо иллюзий.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Павел Шахов

И они также способны на самопожертвование и героизм.

Почитайте Курта Воннегут, там и про самопожертвование и про героизм Американцев все прекрасно, доступно написано. В Американском воспитании заложена ненависть к бедности, при этом сами бедные ненавидят себя за то, что они бедные, при этом все бедные ненавидят друг друга. Это менталитет. Поговорка "Если ты такой умный, почему же тогда бедный" - это исключительно Американское выражение - "Если ты умный, покажи мне свои деньги". У Курта Воннегут это очень подробно и популярно описано. То-же самое у Джона Сейндбека. Да и еще много Американских писателей описывали среднестатистический Американский менталитет. И извините, не в лучшем свете.

Случаи героизма и самопожертвования в Американской истории, то же были, но это исключительно единичные случаи. Массового героизма и самопожертвования в истории США не наблюдалось. Так же как и в Американской психологии нет понятия дружба. У Амеров дружба = выгода, нет выгоды, нет дружбы.

Аватар пользователя Владислав 1965
Владислав 1965(6 лет 10 месяцев)

Воннегут всю войну в плену провёл, а Стейнбек вообще пороху не нюхал-и это Ваши авторитеты в истории?smile1.gif

Нет, их прозаику ещё можно почитать но на историков они явно не тянут.

В совокупности же, Вы подвержены послезнанию, а это очень опасное заблуждение.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Павел Шахов

Воннегут всю войну в плену провёл, а Стейнбек вообще пороху не нюхал-​и это Ваши авторитеты в истории?

Не передергивайте, ссылаясь на Воннегута и Стейнбека, я говорил не об истории, а о менталитете американцев и их психологии. А это разные вещи.

Для подтверждения исторических фактов, я ссылался в статье  на американского генерала Паттона, немецкого генерала Гудериана и американского военного кореспондента Ингерсолла.

Не пытайтесь запутать читателей.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 7 месяцев)

А вот союзники были подобны РККА образца 41-го года

Англичане к этому моменту воевали уже 5 лет!. Американцы к этому моменту воевали (с японцами) уже почти 3 года. О чем вы вообще??

Аватар пользователя Владислав 1965
Владислав 1965(6 лет 10 месяцев)

Англичане к этому моменту воевали уже 5 лет!. Американцы к этому моменту воевали (с японцами) уже почти 3 года.

Воевали?smile1.gif 

Вот прямо лоб-в-лоб с вермахтом?

Простите, я не знал...

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Павел Шахов

В Арденской операции, обосрались именно Американцы, но там были и Французы и Англичане, данных по потерям Французов, почему-то нигде нет, а вот данные потерь Англичан, существенно отличаются от данных потерь Американцев. США 108 тыс. Британия 1 400. А это существенная разница. Дело в том, что на Арденском направлении американской группой войск командовал Паттон, находясь в Вердене, по состоянию на 16 декабря 1944 года, это в 320 км. от линии фронта, группировкой Британский войск командовал генерал Монтгомери который командовал из Льежа, это в 10 км. от линии фронта. И именно на этом направлении, немцы не смогли прорвать оборону и завязли в боях за мосты на реке Маас. Из-за провала Американцев 30-й корпус Британцев защищавший переправы на реке Маас мог оказаться в окружении и немцы получили бы прямой беспрепятственный проход в Льеж где располагались основные склады боеприпасов и ГСМ союзников. В числе тех резервов Союзников, которые можно было использовать почти немедленно, находился 18-й воздушно-десантный корпус под командованием генерала Риджуэя, размещённый недалеко от Реймса. В состав корпуса входили 82-я и 101-я воздушно-десантные дивизии, уже испытанные в боях соединения. Незадолго до этого они вели тяжёлые бои в Голландии и ещё не полностью оправились. Но по просьбе Монтгомери ввел свои части в бой, что и спасло положение. В последствии генерал Эйзенхауер в своих мемуарах приписал эту заслугу себе. Хотя узнал о прорыве, только тогда когда Соединения Вермахта прорвали оборону и отмотали уже несколько миль, а 18-й воздушно-десантный корпус вовсю вел ожесточенные бои с противником. Так как Эйзенхауер получил сообщение о прорыве находясь в своем штабе, т.е. в Лондоне.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 7 месяцев)

Вот прямо лоб-​в-лоб с вермахтом?

Да пофиг, в лоб или в попу. Сам по себе факт того, что они уже 5 лет воюют, а остаются при этом, как вы выразились, словно РККА образца 41-го, говорит о том, какие они "вояки". Никакие. Об этом и статья.

Аватар пользователя Владислав 1965
Владислав 1965(6 лет 10 месяцев)

Ну, так и в РККА вплоть до 22.06.41г тоже считали, что немцев, если сунутся, мигом выгонят и будут воевать на чужой территории.

О том и ответ.

Не надо шапкозакидательства, взвешеннее подходить стоит.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***

Страницы