Размышления о турецких пляжах

Аватар пользователя Престарелый Neo

Мне не очень понравилось отдыхать на кавказских курортах. Честно говоря, организованным отдыхом ещё со времён Союза ни я, ни моя семья избалованы не были. Жили мы не богато, родители в профкомовской активности замечены не были, поэтому весь отдых советских времён для меня состоял из нескольких заездов в местные пионерлагеря и одного семейного заезда на местную же туристическую базу. Год я точно не помню, что-то между 76 и 79-ым. Зато я точно помню, что путевка у нас была на июнь, и как раз в тот год июнь выдался очень холодным и дождливым, а один раз даже шел мокрый снег. Поэтому, хотя турбаза располагалась в замечательном лесу на берегу не менее замечательной речки Уса, отдых тот был так себе. Видимо, этот отрицательный опыт сыграл свою роль, а может, и не он, а наличие близкой родни в деревне, но потом летние каникулы я проводил только там. 

Затем военное училище, женитьба, распределение и служба. Служба, в основном, пришлась на, как сейчас модно говорить, святые девяностые. И если на гражданке тогда жизнь была трудной, то в армии просто скотской. Денежное довольствие у нас было примерно в два, а то и три раза меньше, чем на градообразующем предприятии нашего города, и задержки в его выплате доходили до полугода. Подработка для военнослужащих была запрещена. Правда, многие этот запрет нарушали, но иногда это было себе дороже. К примеру, один офицер нашего училища, где я проходил службу, был убит на подработке. Подрабатывал он охранником в одном из многочисленных казино города, и застрелили его при очередных бандитских разборках. А что вы хотели, Тольятти девяностых это не шутка. Ещё один, подполковник, отправился в ночь таксовать на личном авто, к утру ни его, ни машины. Несколько недель искали, прочесывали пустыри и окрестные поля. Несмотря на трудности, мы тогда выжили, конечно, но было не до отдыха.

Поэтому, когда я, уволившись в запас и найдя приличную работу на гражданке, прикопил небольшую сумму, было решено съездить на пару недель на море. Ни я, ни одиннадцатилетний к тому времени сын моря в глаза не видели, а жена была один раз в Крыму у очень дальних родственников в столь юном возрасте, что просто не помнила того моря. Поэтому в 2003 году мы оказались в Адлере. Вот теперь и надо рассказать, почему мне там не понравилось. Во-первых, само море и пляжи. Узкая полоска камней и валунов между морем и железкой забита людьми, как тюленями. Убогие железобетонные волноломы картину не украшают. Вход в грязное и холодное море по крупным и острым камням удовольствие то ещё. Страшная дороговизна в кафешках, столовках, даже у бабок на рынке. Про армянских хозяев минигостиницы, где мы жили, я уже не говорю. Ощущение, что желание выдоить все деньги из приезжающих у местных в крови, вкупе с каким-то презрением и беспредельной наглостью. Нет, конечно, это я так рассуждаю сейчас, когда есть с чем сравнить, тогда, конечно, первое в жизни знакомство с морем окрыляло. Потом была ещё Абхазия, но тоже не айс.

А вот потом мне повезло. Я встретил своего нынешнего работодателя, кстати, тоже бывшего офицера. И хотя я был всё тем же наемным работником, доходы мои здорово выросли, в тучные докризисные годы достигая по меркам меня, неизбалованного сказочными зарплатами, очень серьезных размеров. И мы с супругой, как говорится, дорвались. Нет, мы конечно, не шиковали по пятизвёздочный отелям Ниццы, нас вполне устраивали пляжные трёшки или четвертки. В Греции, Испании, той же Турции. Правда, против последней мы испытывали некоторые предубеждения (наверное, мы расисты, что ли), но преодолев их и съездив в Мармарис, остались довольны. 

Нет, я не путал и не собираюсь путать туризм с эмиграцией. Никогда ни за какие коврижки не собирался жить ТАМ. Я просто реально сравниваю туризм там и туризм здесь. Главное отличие нашего туризма от забугорного в том, что здесь турист для обслуживающих людей, а там наоборот, обслуга для туриста. И там люди, понимая, что турист привез им деньги, на которые им жить, делают все для того, чтобы этот самый турист понял, что все на том курорте вращается вокруг него.  Да, эти заботливо подготовленные, а затем и качественно убранные номера для него, долгожданного. И эта обильная и вкусная еда в ресторанах отеля или рядом расположенных кафешках для него, любимого. И ежедневно убираемые от мусора улицы и пляжи тоже для него. Все понимают, что за это платит сам турист, но создаётся впечатление, что так было и так будет абсолютно независимо от присутствия этого самого платящего. 

Конечно, забугорным курортам, в отличии от наших, ещё и здорово повезло в плане географии и климата. Понятно, что пляжный сезон в той же Турции длиннее сезона крымского или сочинского. Ясно, что созданные природой широченные песчаные пляжи Каталонии длинной в десятки километров уделывают наши убогие галечные пляжи десяти метров шириной. Но не это главное. И даже не то, что сочинская гостиница или ялтинский отель обходится почему-то дороже отдыха на греческих островах или, тем более, турецком побережье. А главное, что они смогли создать впечатление, что там ждут тебя, а наши южане делают все, чтобы ты понял, что они ждут только твои бабки.

Как то так получилось, что несколько последних лет для нас с женой выдались скудными на пляжный отдых. Дело не в упавшем рубле или снижении доходов. Обстоятельства сложились так, что приоритеты в области траты заработанных денег сместились из области отдохнуть в область потратить на неотложные нужды. Сначала покупалась сыну квартира, затем, на следующий год гасился кредит за нее, потом менялась машина. Не скажу, что мы были сильно огорчены, нам и на даче неплохо отдыхается, но, честно говоря, моря, теплого моря хотелось. Как и беззаботности отпускной жизни. Затем, когда мы уже твердо решили ещё раз испытать судьбу отечественными курортами, и, невзирая на дороговизну, съездить в Крым (ну не зря же он наш), грянул ковид со всеми его ограничениями и неудобствами.

Я опущу все подробности личных последствий пандемии. Скажу только, что мы с женой сразу и абсолютно взвешенно и твердо решили, что пока ситуация с ковидом не устаканится, отдыхать за пределы своего региона, будь то наши курорты или забугорье, мы не поедем. Дело не столько в боязни заразиться ковидом, тем более, что мы оба привились, сколько в понимании того, что все сейчас, а тем более туристические дела, крайне непредсказуемо. Сегодня Крым открыт, завтра открыт только для привитых, послезавтра закрыт вовсе. Сегодня в Сочи можно, завтра нельзя. Сейчас чартеры в Турцию летают, а завтра нет. И если такая нестабильность присутствует, то зачем рисковать? На даче прекрасно, а потерпеть без моря ещё год смерти не подобно. 

К чему я писал столь большое вступление? Три факта, три события.

Первое. Буквально за день до закрытия Турции позвонил мне старый знакомый, сослуживец, коллега. С вопросом. Типа, я знаю, что супруга у тебя медик, так нет ли возможности достать/купить справку/сертификат о прививке. Мы тут забронировали Турцию, без такого документа не пускают, а прививаться мы не хотим. Дальше обычный бред антипрививочника, чипы там, неизвестные побочки и т.д.  На вопрос: ты в курсе, что там ежедневно заболевают вчетверо больше чем у нас, ответ: мы едем через два месяца, там все к тому времени устаканится.

Второе. Вот эта статья

Ведущая программы «Время» на «Первом канале» Екатерина Андреева обвинила власти во лжи после полета в Турцию. Она объяснила, что правительство обещало вывезти россиян с курорта, границы с которым закрыты, но в итоге ее рейс отменили, сообщила Андреева в своих сторис в Instagram. «Голикова (вице-премьер РФ Татьяна Голикова) обещала, но обманула. Догузова (глава Ростуризма Зарина Догузова) сказала, но неправду. Нас никто не вывез», — приводит слова телеведущей Lenta.ru. Она заявила, что выбраться из Турции ей помогли бог и случай. 

И это не простой обыватель, это диктор Первого канала. Вопрос Андреевой: ты какого поперлась в чужую страну во время пандемии и всевозможных ограничений? Эта дама вообще вдумывается в тексты новостей, которые читает на многомиллионную аудиторию?

Третье. Вот эта информация.

Оперативный штаб при Ростуризме предложит организовать вывозные рейсы для туристов на платной основе, при этом цена за билет должна быть «адекватной и фиксированной», сообщил руководитель штаба Дмитрий Давыденко. По его словам, цену нужно установить на уровне 10–12 тыс. руб. Решение об организации вывозных рейсов должно быть принято в начале следующей недели. 

То есть тысячи людей заплатили деньги за то, чтобы оказаться на морском отдыхе в чужой стране во время мировой пандемии и мировой же неопределенности, а сейчас должны заплатить ещё денег, чтобы вернуться домой после своей авантюры.

Вопрос: о чем думали и думают все эти люди? О том, что лично их пронесёт? Пронесёт не заразиться и вернуться на Родину без приключений и доплат? Да ну его такой непредсказуемый отдых нафиг. "Нас и здесь неплохо кормят". (с)

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Для настроения:

 

Комментарии

Аватар пользователя Мизантроп
Мизантроп(3 года 6 месяцев)

smile8.gif

Ну да, и в пробке пусть лохи стоят, а "здравомыслящие" по пустой обочине едут.

... 

...

А потом такой "здравомыслящий" будет, умирая, врачей обсирать, дескать, плохо спасают...   

Аватар пользователя zander
zander(9 лет 2 месяца)

Если бессмертный - нафига прививаццо-то? А от "хер знает чего" бывает и помирают

Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7(3 года 9 месяцев)

Табличка на опоре ЛЭП- "Не влезай! Убьёт!"

Ниже рукописный плакат- "Пионер растёт смелым!".

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 5 месяцев)

Меня тоже выбешивает идущая по интернету волна - Путин отобрал у нас отдых в Турции. Ну реально же пандемия, ну реально же Турция становится не стабильным регионом, ну нужно головой то думать. Так нет даже РЖД запускает поезд для туристов, чтобы через Белоруссию можно было в Турцию улететь. Аэрофлот рейсы с пересадкой.  Какой-то мрак.

Аватар пользователя Престарелый Neo

Такое ощущение, что люди живут в информационном вакууме. Они не знают ни про эпидемиологическую обстановку в Турции, ни про политическую. А потом округляют глаза и проклинают Путина.

Аватар пользователя Мизантроп
Мизантроп(3 года 6 месяцев)

Более того, затем они тащат заразу сюда, но маски, Боже упаси, одевать их не заставишь, это для лохов маски...

Испытываю серьезнейший диссонанс: с одной стороны, очевидно, что, если нужно, положено идти и умирать, защищая Родину и народ.

С другой стороны, вот таких вот людей....   

Аватар пользователя Децибал
Децибал(8 лет 10 месяцев)

Турцию закрыли, за то, что Эрдоган продал беспилотники Украине. На АШ уже много раз писалось, зачем закрывают туризм по всему миру и почему скоро летать будут только миллиардеры. Если человек сделал прививку, Спутник, например. Волен летать куда хочет, пока может. Лет через 5, когда кризис накроет окончательно весь мир. Летать будут избранные. 

Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer(7 лет 9 месяцев)

Самый вменяемый и рациональный комментарий.

Рукопожимаю.

Аватар пользователя Децибал
Децибал(8 лет 10 месяцев)

Взаимно. 

Аватар пользователя ВладимирС

Уже неделя   в Турции больше 60 тысяч заболевших в сутки.  И растут. Получается рассадник болезни.  А аэропорты и самолёты как раз верный способ заразиться.  Ну и карантин для вернувшихся надо вводить, а не сопли жевать.  И что делать с заболевшими там,  если попадают в больницу и потом умирают?  И если течение тяжелое и где то на месяц,  а ведь и таких по ковидникам много лежит. Кто должен за это платить? Особенно если сумма запредельная получилась, а денег нет?

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 3 месяца)

какая пандемия? в Мск уже 50% переболели ужасным ковидом. И что-то Москва не вымерла

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 5 месяцев)

Ну так они отдыхать то едут не в Москву, а к туркам. Вы эпидемиологической ситуацией в Турции тоже владеете? 

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 3 месяца)

едут москвичи, половина которых переболела и имеет иммунитет 

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 5 месяцев)

Привиты от всех штаммов?

https://www.rbc.ru/society/14/02/2021/60287e6e9a79473e84b328b6

Сейчас идут заболевшие вот этим:

https://rg.ru/2021/03/16/chem-opasen-novyj-shtamm-koronavirusa-obnaruzhe...

Так что перспектива заболеть есть и есть перспектива привезти какие то новые разновиды.

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 3 месяца)

исследования и статистика есть? нету, потому что это очередные пугалки от сми "хайли лайкли"

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Айка
Айка(3 года 6 месяцев)

Вы готовы предоставить пруфы, доказывающие, что переболело более 50% москвичей? Или вы просто очередной игрок в мяч?

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции и демагогия) ***
Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 3 месяца)
Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя MikaP11o
MikaP11o(4 года 3 месяца)

Антипрививочники - самое злостное зло в деле эволюции вирусов в новые "штаммы", потому как именно на таких долбодятлах вирусы и эволюционируют. Понятно, что в отсутствие вакцины этот процесс идёт, но способствовать ему при наличии вакцины - это, безусловно, торжество рациональной мозговой деятельности. Рациональной в том смысле, что целого мозга для такой деятельности явно не используется, только лишь часть небольшая.

И ещё момент: на домохозяечном уровне получается, что "Спутник" действен против всех известных сейчас и могущих появиться в ближайшее время вариаций этого короновируса. Потому что, если короновирус изменится так, что вакцина станет неэффективной, сам короновирус с высокой степенью вероятности потеряет возможность проникать в клетки человека. Для бытовых целей это означает, что он не будет опасен человеку.

Да. это (скорее всего) не навсегда и вирус таки обойдёт эту вакцину. Но это не повод помогать вирусу в его эволюции предоставляя ему среду для этой самой эволюции.

Аватар пользователя Sergey Fade
Sergey Fade(3 года 7 месяцев)

Как раз вакцины и ускоряют мутации, ведь мутации нужны чтобы размножиться в организме, который активно защищается (в частности вакцинным иммунитетом). И выживают только более сильные и приспособленные к человеку мутации. Поэтому кто тут долбодятел - вопрос дискуссионный. В Бразилии и ЮАР например активно испытвали Астразенеку, а теперь посмотрите в СМИ откуда пришли новые мутации.

Аватар пользователя MikaP11o
MikaP11o(4 года 3 месяца)

1. Эффективная вакцина не может ускорять мутации вируса. На самом деле никакая не может: он в любом случае изменяется с какой-то скоростью. Впрочем, вакцина с низкой эффективностью может быть, и сумеет как-то способствовать отбору мутаций (заметьте, не появлению). Мутация вируса - целиком случайный процесс. Ладно, не всегда - но именно в этом случае.

2. "Выживают" (точнее - размножаются: жив ли вирус вне заражённого организма - вопрос дискуссионный) не более "сильные и приспособленные к человеку" вирусы (что есть бред: максимально смертельные - сильные - вирусы не выживают вообще), а способные максимально размножиться до смерти организма-носителя. Вообще про другое, внезапно! Вы использовали ложную аналогию с микробиотой под действием антибиотиков. С вирусами всё не так. Они просто по чуть-чуть изменяются и заражённые клетки плодят их. И плодят их наибоолее эффективным образом клетки организмов невакцинированных (потому что свой иммунитет надо ещё наработать, а потом только все заражённые клетки убить). Проще говоря: в вакцинированном организме виурс практически не размножается (по сравнению с невакцинированным, конечно).

3. Пока этот вирус не изменил механизм инфицирования, "Спутник V" останется эффективным по отношению к вариациям. Вариации, против которых он будет неэффективен, с высокой свероятностью безопасны для человека (и, кстати, разложатся в живой природе за какое-то конечное время), потому что инфицировать человека они не могут. Попробуйте почитать описание действия конкретно вакцины "Спутник": на что вырабатывается иммунитет, для чего этот белок использует короновирус и почему сильное изменение этого белка плохо для короновируса, а слабое - не ухудшает действенность вакцины.

На основании этих тезисов я берусь утверждать, что дискуссионность вопроса о том, кто здесь долбодятел в частности, а равно и о долбодятлизме антипрививочников вцелом есть дискуссионность мнимая. Антипрививочники вцелом - долбодятлы (то же и с частным случаем).

Отдельного рассмотрения заслуживает тезис "мутации нужны чтобы размножиться в организме, который активно защищается (в частности вакцинным иммунитетом)". Мутации не "нужны", они просто могут возникать по разным причинам. Например, как сбой процедуры преобразования вирусной ДНК в транспортную РНК, или на любом другом этапе репликации вируса. Иммунная защита здесь совершенно ни при чём. Вообще, написать "мутации нужны" можно только в контексте контролируемо переключаемой мутабельности вируса. Вы серьёзно представляете себе вирус как нечто с переключателем "мутатор вкл"?

Кстати, расскажите: как там в ЮАР и Бразилии с уровнем вакцинации? Он хотя бы значимых долей населения достиг, чтобы попытка связывать мутации с вакцинацией не вызывала гомерический хохот прямо с порога?

Аватар пользователя Tarita
Tarita(6 лет 1 неделя)

Вообще-то наоборот, именно привитые более активно способствуют быстрой эволюции вирусов. Объяснять долго, специалисту сложно разобраться, да и не хочется опять тут дискуссии разводить. Просто истины ради замечание.

Аватар пользователя MikaP11o
MikaP11o(4 года 3 месяца)

А вы не разводите дискуссии опять, а сошлитесь на написанное ранее. Потому что сейчас это замечание не "ради истины", а неаргументированное. Просто ради истины.

Или хотя бы скажите какие именно механизмы иммунитета ускоряют случайный процесс мутаций. Это фагоциты, может быть? Или Т-клетки? Общественность (в моём лице) интересуется...

Аватар пользователя Fikys
Fikys(4 года 2 месяца)

Я вот одного понять не могу: если привившемуся вирус и его мутации не страшны (как следует из ваших слов), то какого хрена вы на непривившихся наезжаете?! Чем они вам, привитым, мешают?

Аватар пользователя MikaP11o
MikaP11o(4 года 3 месяца)

Дядя, ты читать все слова умеешь, или через одно только? Вроде бы ячно написал, и даже не раз, что именно непривитые - основной источник изменённых вирусов. Просто потому, что в них вирус размножается дольше и у него больше шансов получить мутацию. Но всё равно находится тот, кто не понимает. Теперь понятно чем мешают?

Вообще, такая постановка вопроса в именно сложившихся обстоятельствах напоминает анекдот: "Короновирус приводит к повреждениям мозга и нарушениям мышления. Вы, случайно не болели?"

Аватар пользователя Fikys
Fikys(4 года 2 месяца)

Мальчик, ты в своём опусе чётко пояснил: либо вирус мутирует незначительно, и тогда привитому (конкретно спутником, но других-то у нас практически нет) он не страшен, либо он мутирует сильно, и тогда он не страшен никому.

Поэтому вынужден повторить свой вопрос: Каким образом непривитый человек может быть опасен для привитого? Механизм поясни, пожалуйста, если ты ещё способен на это после прививки ;)

Аватар пользователя MikaP11o
MikaP11o(4 года 3 месяца)

Непривитые. Являются. Основной. Средой. Мутации. Вируса.

Так понятно или нет? Или вам не до конца ясен смысл слов "скорее всего"? В итоге всё же может возникнуть вариант вируса, на который не будет реагировать иммунитет, полученный в результате вакцинирования и придётся начинать всё сначала. Скорее всего он возникнет в невакцинированных как более благоприятной среде для размножения. Потому что, повторюсь, иммунитета нет у них, а значит, больше количество репликаций до смерти или выздоровления организма. А значит - больше мутаций в процессе.

Конкретные механизмы мутаций разнообразны. В частности, сбои процесса репликации в заражённом организме. Сколько ещё раз это надо повторить, чтобы вы сумели это заметить? Вот тут предыдущий раз писал. Но вам же лень ознакомиться с предысторией, вы сразу же: диван к бою - и давай воевать!

Очень надеюсь, что хотя бы в этот раз вы увидите и описание процесса, и чем непривитые опасны. Пожалуйста, не просите ещё раз вам это пояснить. Перечитывайте впредь до понимания всех слов, предложений из них и текста вцелом.

Аватар пользователя Fikys
Fikys(4 года 2 месяца)

Непривитые. Являются. Основной. Средой. Мутации. Вируса.

Да и пусть себе являются. Эти мутации, по вашим же словам, либо незначительные (вирус по прежнему может проникнуть в клетку, а значит, его белок не сильно изменился и иммунитет его "видит"), либо мутации значительные, иммунитет (от прививки) его не "видит", но и в клетку он проникнуть теперь не может, а значит, опасности не представляет, следовательно, невакцинированные опасности для вакцинированных не представляют. Именно такой вывод следует из ваших текстов. Если вы считаете данный вывод неверным, значит вам надо пересмотреть ваши тексты так, чтобы их прочтение не позволяло делать неверные (с вашей точки зрения) выводы.

Но это всё лирика, главное же в том, что вакцинироваться или нет - личный выбор каждого, и это своё убеждение я готов отстаивать всеми доступными мне средствами и способами.

А если кто-то сильно боится заболеть, то он может сидеть дома, или носить ОЗК, или делать прививку, или молиться ;) или всё это делать вместе, но вот ЗАСТАВЛЯТЬ других делать то, что они не хотят, он не может.

 

Аватар пользователя MikaP11o
MikaP11o(4 года 3 месяца)

Вы, видимо, не понимаете влова русского языка? По крайней мере, не все - точно. Вы, определённо, не знаете значения выражений "чаще всего", "скорее всего" и тому подобных. Соответственно, ваши "а значит" и "следовательно" ничтожны.

Повторяю для бригады бронепоездов: скорее всего (то есть - в подавляющем большинстве) мутации, при которых вирус будет оставаться заразным для человека, не изменят вирус так, чтобы вакцина стала неэффективно. В то же время сохраняется некоторый неприятный (хотя и маленький) шанс, что в результате мутации вирус сохранит способность заражать человека, но при этом вакцина потеряет эффективность. И наибольшую эффективность этот процесс имеет в невакцинированных.

Кстати, расскажите мне: где вы увидели у меня слово "заставлять"? Не надо проецировать на других свои желания управлять миром. Я всего-навсего охарактеризовал (да, весьма жёстко и недвусмысленно - но зато доказательно, в отличие от вас) умственные качества антипрививочников. Хочу, однако, отметить, что предоставить разумную альтернативу вакцинированию может государство. И, кстати, государство может не только предоставить эту альтернативу, но и настоять на том, чтобы граждане сделали выбор. Примерно как: хочешь - в армию, а хочешь - на освидетельствование в дурку. Потом, правда, ни машину водить нельзя, ни ружьё купить, ни депутатом даже - так и будешь ходить дурак-дураком.

Повторю свою предыдущую просьбу: чиатйте и перечитывайте, прежде чем ответить, до полного понимания слов, предложений и текста вцелом. Прошу вас также, прежде чем отправлять ответ, проверить, а не написали ли вы чего-то ложного (вот как про запреты). Хотя я, конечно, понимаю всю бесполезность таких просьб к вам: это слишком большая для вас нагрузка, вы не сможете. Как уже не один раз не смогли.

Аватар пользователя Fikys
Fikys(4 года 2 месяца)

сохраняется некоторый неприятный (хотя и маленький) шанс

Такой маленький, что в ваших многобуквенных текстах почти не просматривается, а ведь именно на основании этого маааленького шанса вы склонны лепить нелицеприятные ярлыки незнакомым людям. При этом, когда вам вежливо указывают на эту вашу ошибку, вы начинаете выкручиваться, обвиняя собеседника в неспособности понять высокий полёт вашей гениальной мысли.

расскажите мне: где вы увидели у меня слово "заставлять"?

1. А с чего вы взяли, что я его где-то у вас увидел? Я просто изложил свою позицию по этому вопросу, дабы вы не тратили своё и моё время на бесполезную агитацию "за советскую власть" ;)

2. А вот теперь увидел. Не хотите пояснить, чем по смыслу отличается ваше длинное

государство может не только предоставить эту альтернативу, но и настоять на том, чтобы граждане сделали выбор. Примерно как: хочешь - в армию, а хочешь - на освидетельствование в дурку. Потом, правда, ни машину водить нельзя, ни ружьё купить, ни депутатом даже - так и будешь ходить дурак-​дураком.

от моего коротенького "заставить"?

Не надо проецировать на других свои желания управлять миром.

Примите от меня добрый совет: подойдите к зеркалу и скажите ему эту фразу, желательно, не один раз.

Я всего-​навсего охарактеризовал (да, весьма жёстко и недвусмысленно - но зато доказательно, в отличие от вас) умственные качества антипрививочников.

Доказательств вы не представили, от слова "совсем". Ваши предположения доказательствами не являются по определению, вы, похоже, не знаете значения этого слова.

И, поскольку вы позволяете себе бездоказательно оскорблять людей, не согласных с вашим мнением, да ещё и настаиваете на этом, вы, в свою очередь, заслуживаете ярлык с короткой и всем понятной надписью "МУДАК".

На этом я общение с вами заканчиваю.

Аватар пользователя sheridans
sheridans(7 лет 1 неделя)

Да,как бы имеет. 

Аватар пользователя domovoy
domovoy(9 лет 3 месяца)

А вы предлагаете к сочинским барыгам? Ни за что и никогда.

Аватар пользователя bykrok
bykrok(3 года 3 недели)

Ну реально же пандемия

Ога, пишешь на трупе мёртвого соседа в подъезде?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (ватага клонов) ***
Аватар пользователя Мадж
Мадж(7 лет 9 месяцев)

 Да пусть едут. Ведь должен же быть, в конце концов, какой-то естественный отбор.

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 5 месяцев)

Да пусть - я же не запрещаю ехать, я призываю думать головой и взвешивать риски. Чтобы потом не писать из аэропорта - нас не забрали, Россия спаси.

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(8 лет 6 месяцев)

Слишком долгий инкубационный период, слишком высокая заразность и слишком серьезные последствия. Вали эта гадость заболевшего на второй день - без проблем, естественный отбор. А за неделю-другую с момента заражения они успевают вернуться и позаражать непричастных. Не подходит это вирус на естественный отбор для отдельных человеков.

А для естественного отбора для государств, слишком мала смертность.

Аватар пользователя Влад Красногорец

уважаемый, вы меня конечно извините, но таких как вы именуют полезными идиотами, по нормативам ВОЗ , даже не эпидемия, и уж тем более не пандемия,и второй пикантный момент, функции борьбы с с эпидемиями в нашей стране возложены в первую очередь на Санитарно Эпидемиологическую Службу, а занимается ей Роспотреб, с чего бы это,а СЭС молчит, ни одного заявления или выступления, Непонятненько

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 5 месяцев)

Не за что извиняться - большое спасибо за уточнение. Я не специалист в вирусологии и не претендую на знание и правильное использование терминов. Как полезный идиот я лишь обращаю внимание на тот факт,  что в то время когда подобная зараза активно резвится в разных странах нужно думать головой и принимать на себя все последствия, если Вы собираетесь ехать на отдых.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя купорос
купорос(5 лет 9 месяцев)

Я, мне, меня... О чём статья-то? Что с женой решили?

Аватар пользователя Престарелый Neo

Проходите ... с Богом.

Аватар пользователя southnord
southnord(8 лет 9 месяцев)

Многие наивно думают, что если они за границей заболеют их будут лечить. Бесплатно ) Наивные.

Аватар пользователя Престарелый Neo

Интересно, стандартный туристический полис покрывает лечение короняжки или нет?

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(8 лет 6 месяцев)

Ингосстрах мне предлагает включить в страховку коронавирус за 130 рублей. Страховка за 10 дней в Турции с этим добавлением чуть менее 1000 рублей с покрытием в $40 000... Вот только непонятно, хватит ли этого покрытия в случае болезни в текущей ситуации и что там сейчас с лечением иностранцев творится.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Сейчас в знакомой семье паника - сынок залетел на отдых в Египет через Турцию (мальчик два года не был на море!). Отдых подошёл к концу, и тут засада, Турцию закрыли.

Египет для нас закрыт со дня авиакатастрофы над Синаем. До сих пор не решён вопрос обеспечения безопасности наших авиабортов в египетских портах. Тем не менее, народ просачивается то через Минск, то через Стамбул. Отважные, чо... 

Аватар пользователя Престарелый Neo

У меня родня со стороны жены такая ... бесстрашная. Ежегодно в Египет через Стамбул. Поражаюсь, но убедить не могу.

Аватар пользователя Olsol
Olsol(5 лет 11 месяцев)

В Египет чартеров нет. А регулярные рейсы в Каир из Москвы есть. Можно ч/з Минск, вместо Антальи.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

После той авиакатастрофы во дворе соседнего дома месяц стоял паркетник, украшенный свежими цветами. Безутешные родственники так поминали погибших. Улетела на небеса целая семья - молодые супруги и их маленькая дочка. 

Аватар пользователя Hamlet
Hamlet(3 года 11 месяцев)

Вообще давно летают прямые рейсы Аэрофлота в Каир. 

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 3 месяца)

С 1го числа Грецию откроют. Будет куда лететь

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Престарелый Neo

Я вот в этом не уверен на 100%. Многое может поменяться ... в политической жизни.

Страницы