Вчера был день рождения троллейбуса, также в контексте текущих трендов стоит забубенить небольшой нарратив на тему.
Сейчас в России их производят:
Энгельс,
Вологда,
Уфа (используя автобусные кузова Маз и КАМАЗ),
Краснодар (из машинокомплектов Вологды)
ЛиАЗ и КАМАЗ имеют опытные троллейбусные машины!
Троллейбусы делают и в республике Беларусь.
Поздравляем, что называется, всех причастных.
Легко гуглится - можете на "сделано у нас" или аналогичных сайтах посмотреть.
Их продолжают эксплуатировать в странах, где действительно умеют считать вроде Швейцарии.
Если с Швейцарцами все понятно - то глядя на "атаку" на, возникает вопрос.
Казалось бы стоимость троллейбуса минимальна, его маршруты создают вокруг себя среду, с маневренностью тоже проблем нет - сейчас их модернизируют батарейками и все _при желании_ едет как надо. Сроки эксплуатации запредельные - ремонтнопригодность тоже, в конструкции _всех узлов_ школьники разберутся.
Так почему же им объявлена концептуальная война? Как на глобальном уровне так и его филиалах в управляющих административных структурах сети планетарных мегаполисов.
И это в условиях - когда развивающемуся миру необходим эффективный транспорт, а первый мир методично уничтожает собственный уровень потребления ( https://aftershock.news/?q=node/965182 ) в угоду призрачной (точнее фейковой) экономии ресурсов, которая, как например с батарейщиками, обернется их еще большим расходом и ущербом для экологии.
Ответ вобщем то на поверхности - своей эффективностью - электрический _общественный_ транспорт - трамваи, троллейбусы, метро и что конечно важнее инфраструктура вокруг них, вместе с работниками, создают "среду" и иерархии в ней, которую так ненавидят сторонники "самоуправляемого" хаоса.
Для оных милей - экономическое безумие "яндекс такси".
Кстати забавно - но если бы была реальная конкуренция по цене, о которой эти хаоситы так мечтают - то троллейбусные парки порвали бы всех по цене как тузик грелку.
К тому же транспортная инфра создает долгосрочные "планировочные" решения, которые являются основой настоящего, а не фейкового, устойчивого развития.
"Среда" может концентрировать и далее спонсировать инженерию, от нее глядишь недалеко от содержания и группок фундаментальных мозгляков.... что конечно для глобального контура совсем не в тему.
Про экологию умолчим - троллейбусы можно даже из дерева, действительно возобновляемого ресурса, делать.
Да и делаются, как видим они в регионах спокойно - без всяких Илон Мусковсих - Тесловских - мерзких гигафабрик....
Но на самом деле рано или поздно все вернется к этой форме, ибо передача энергии металлом к месту потребления физически имеет чудовищно высокий КПД, по сравнению с ее тасканием с собой в электрохимическом виде, если это конечно не выкопанные углеводороды.
В условиях неизбежных крысисов - когда на первый план выйдет реальная, а не фейковая, экономия - вернутся и к троллейбусам, и к троллейбусным паркам... и более того уверен, что произойдет объединение этих структур с энергокомпаниями, если концепция "компаний" в принципе еще сохранится - хотя не везде конечно - кое где будут на "мускульной" лисапедной тяге гонять.
P.S.
По поводу цен на троллейбус, а также конташки.
Троллейбус можно сделать очень дешевым. очень. ( если не ставить панорамные стекла и прч) - самое главное его можно сделать на локальном производстве, которые и будут заниматься же ремонтом.
Конташка же пресловутая вполне может быть видоизменена - технологии не стоят на месте, плюс она может быть использована по целому ряду дополнительных направлений (для подзарядки тех же дронов) , плюс есть тема и с постоянным током вокруг этой "новой энергетики"....
Комментарии
Знают не только лишь все © РенТВ какое-то. Очень сильно это как? Да никак, неаргументированные утверждения рассчитанные на эмоционально неустойчивую аудиторию. Троллейбусы шпарят по выделенке как и электробусы, имеют запас хода без проводов до 5-10 км так что даже обрывы (которые не регулярное и редкое явление) не влияют. Просто кое-кто эффективно прощелкал обслуживание контактной сети и чтобы свой факап скрыть затарился электробусами. А может факап был намеренным чтобы наоборот использовать это как причину для перехода на электробусы "божечки-божечки, столько денег нужно на контактную сеть потратить давайте электробусики купим видите какие приличные люди производят и Европе это понравится"
водители личного АТ подтверждают, что за рогатым лучше не двигаться вообще. Ну, если ты не крутила, а реально умеешь ездить. Про "шпарят по выделенке" -- насмешило, пишите ещё.
И тут же -- пассаж про полимеры, чиновные прогибы, преклонение перед иностранщиной и воровство. Да как кратенько и ёмко -- видно, что не первый десяток раз это комбо исполняете. Турропутто всё известно, для него всё в мире ясно, да?
Хороший коктейль, принимайте регулярно, веселите аудиторию.
По делу есть что сказать или будете продолжать свой мозговой тремор демонстрировать?
ок, по делу: аргументацией против нового средства транспорта может быть только экономическое обоснование. НЕ идеологемы, НЕ "видал я этот электробус, не впечатлил", НЕ "один пока ездит, ниасилели, да и внутри всё иностранное". И в целом Вам бы как-то в реальность вернуться, где есть и развороты, и подвесные стрелки над ними, и обслуживание линии.
Сам вагон -- да, дешёвый. Остальное в рогатом -- набор ограничений и недостатков. И, хотя за электротранспортом однозначное будущее, но только тогда, когда оный транспорт научится недорого возить с собой запас ЭЭ. Вот на данном этапе умеют возить вот так. Это что, повод благоглупости писать?
просто мне казалось, что здоровому человеку это всё априори ясно. Как-то неловко даже разъяснять.
Вы там выше пост мой читали про недостатки электробусов именно в экономическом плане? Похоже что нет. Или забыли пока ответ формулировали. И ваши ответы базируются именно на эмоциях неких владельцев персональных оповозок и утверждений не имеющих никакой количественной аргументации, только качественную (плохо, очень плохо, ужас-ужас). Как-то неловко такое писать
Я водитель. Как раз правая полоса часто свободна я по ней обгоняю десятки "умеющих ездить", которые стоят во 2й, 3й полосе и боятся сунуться на правую. А по делу, так тролейбус впереди ничем от автобуса не отличается , на перекрёстках с поворотом бывает помедленнее некритично и всё.
дададад, расскажите, "звезда экрана", каков ваш дневной бюджет на это ваше "умение". И, кстати, есть разница между "умею ездить" и "по жизни не успел". Описываемыми вами обгонами занимается только вторая категория.
Нету моделей троллейбусов, которые умеют цепляться за провода на ходу.
Это не проблема сделать. Например как-то вот так:
У трамвая, который на картинке, "второй провод" он внизу (рельсы). А троллейбусу потребны два наверху, что несколько усложняет задачу.
+ рельсы четко позиционируют электричку относительно провода, а троллейбус мотает по всей проезжей части.
Ну и пусть мотается, у него же аккумы теперь есть. А потом возвращается.
Думаю, что технически не сложно сделать такой контактный узел под два провода.
Современная конструкция так сложна и геморна из-за того, что у троликов аккумуляторов нет и они вынуждены быть в зацеплении каждую секунду.
Троллики с акками есть.
История не знает сослагательного наклонения. Конструкции (рабочей и недорогой) на сей момент так и нет. Вывод: не так просто ее сделать, как кажется. Пантограф не подходит по определению. Т.к. четкое позиционирование под проводами не входит в самую суть троллика, как транспорта для улицы с общим движением. Потому "рога". А с ними ничего технически несложного, как показывает история, пока не получается.
омг, ну и ахинея... что ни коммент -- шедевр. Но отвечу только на этот: и аккумуляторные сборки, и ДВС как второй двигатель -- всё это опробовано, выпускалось серийно в СССР и... не взлетело. Что было предопределено, но в те времена не очевидно.
Ну вот, есть реальная задача для нашей высокотехнологичной промышленности. Если бы Путин сказал сделать, то Ростех с Роскосмосом, Росатомом, Сколково и Роснаном вполне справились бы.
Фиг знает. В свое время Собянин сказал это сделать, ну или купить если получится. До электробусов, тут в Москве, закупали всякие гибриды для опытов. Был даже белорусский сочленненый дизельный троллейбус.
В результате оказалось что купить негде, а свои так придумать не смогли.
А и не надо. Надо на остановке, БЕЗ выхода водителя из кабины - что делается элементарно.
Аналог тесловского суперчарджа? Тогда остановки придётся совмещать с подстанциями. И вместо аккумуляторов ставить суперконденсаторы.
ничего не мешает сделать это уже сейчас.
Батарейка (или суперконденсаторы) километров на 10 хода + система автоматического подключения к контактной сети. Это могут быть дуги как сейчас, но облегченные и с приводами, или даже дрон какой-нибудь с кабелем и глазами. Комп для обработки - на троллейбусе. При попытке обгона если спереди сидит другой токосъемник, они сами между собой договариваются и осуществляют обгон на проводах.
В самом крайнем случае провод может отстреливаться и сматываться обратно на троллейбус, а дрон потом сесть на крышу и заново его подцепить.
Тогда провода можно будет оставить только на прямых участках, на узких дорогах - одну пару посередине.
А водитель будет ездить, не задумываясь ни о проводах (как на классическом троллейбусе), ни о зарядке (как на электробусах), ни о заправке (как на автобусах).
почему "будущего"? у нас такие гибриды на литии ездили некоторое время (года с 2011) по маршруту N5. до обычной конечной ехал как сохатый ещё километров 5 без проводов. Новосибирск.
это не говоря уже про то, что стандартные ЗиУ-5 имели аккумуляторы и могли метров 100 протянуть без электричества.
ИМХО - концепция троллебуса не самая удачная штука.
В комбинации с батарейками может быть и взлетит. А так - полумера, вызванная категорически мЕньшими затратами на капстроительство линий.
Трамвай, движущийся по выделенной полосе и минимально пересекающийся с "обычным" транспортом - сетлое будуще городского транспорта.
ИМХО, конечно.
Но ведь ничто не мешает сделать точно такую же выделенку и для троллейбуса! Просто вместо рельсов прокладывать асфальт. Провода так и так вешать, а лязга от колес не будет. Да еще и хоть какая-то свобода в маневрировании, а не когда трамвай на линии встал и заблокировал все последующие.
"Выделенку" заблокирует и вставший троллейбус...
С чего бы это?
Ну, не полностью, конечно, но пробку создаст.
Не. трамвай - это полумера. Вот Метро - это да! Или надземка.
Это непропорциональные потери пропускной способности дорог. Весь ОТ + такси и т.п. на выделенке это норм, а дополнительная, строго под трамвай (или троллейбус) это растранжиривание ценного ресурса.
Каког ценного ресурса?
Вёдер с болтами, что ли?
Пропускной способности дорог. Нет, я сам считаю на 80% дурью использование личного ведра в мегаполисах, но осталось в этом убедить все те миллионы автовладельцев, которые забивают дворы и улицы.
Зачем "убеждать"?
Энергоголод станет весьма более убедительным, чем слова.
ЗЫ уже становится.
Вариант "города вымрут от города и холода" тоже не благоприятствует троллейбусам и трамваям.
А среднего между жоповозкой две на семью и "вымрут от голода и холода" не существует?
А вот когда энергоголод наступит, тогда и узнаем насколько он не тётка, сейчас чего гадать.
То, что сейчас нарастающий дефицит энергоресурсов заставляет пересесть с хХамеров на Матизы, это ли не признак дефицита энергоресурсов?
Чёрно-белое восприятие реальности?
ЗЫ "Голод не тётка, прирок не даст".
Не особо. Потому что как только у людей нет денег на жоповозки, на ОТ денег сразу тоже нет.
Гениально!
А Шо? Не помните 90е? Я помню, ОТ местами в провинции вообще исчез, автобусов уже нет, маршруток еще нет.
Отопление, горяччую и холодную воду отключали?
ага
Сурово было...
У нас, в Челябинске, отопление и горячая вода была в самые лютые 90-е, когда не особенно была доступна даже еда.
А у нас нет, потому как деньги появились появился масляный обогреватель и водо нагреватель.
Богатые покупали дизель генератор...
Для квартиры.
Отопление еле теплилось, уличное освещение не работало даже в центре.
Ощущения какой-то разрухи и безнадёги.
Но пережили и выжили.
Как много мегаполисов в нашей стране вы знаете кроме Москвы? Питербург может быть и всё. Обожаю этот аргумент автоненавистников Москвичей.
Встреча пары оленей на любом из перекрестков приводит к параличу движения трамваев, а вот тролли с акумами их спокойно объедут))
Пара оленей в состоянии блокировать любую трассу.
При отсутствии пересечений (только на перекрёстках) олени не выезжают на рельсы и не блокируют премещение трамваев.
Один трамвай вмещает в себя до 120 пассажиров, парные вагоны до 240, что убирает с дорог порядка 80....160 вёдер с болтами (в час пик).
Нет ни какой технической сложности, в самые нагруженные чаы цеплять по три вагона.
ЗЫ два года ездил на работу на трамвае, и блокировли движение в одном месте - сожноизлгнутом повороте.
Трамваи не ходили ровно один раз - в микрорайоне вырубило свет и светофоры, трассы тоже фактически встали.
К сожалению олени любят знакомиться именно на трамвайных путях (естественно на перекрестках). Мёдом там намазано...
Против трамваев ничего не имею))) После организации выделенок на бетонной подушке комфортно летают) Питер.
Доводим штраф за выезд на травмайные пути до 30 тыс рубликов. Вуаля. Порл-года оленячьих выплат в бюджет и отучены олени кататься по путям.
ЗЫ новые трамваи это рулез...
И вообще, у меня в Ролс-Ройсе будет хайэнд музыка и минибар! А в троллейбусе?? Нафиг троллейбусы!!!
Страницы