Западный капитализм тормозит космическую экспансию человечества

Аватар пользователя Тюрин Александр Владимирович

Есть две версии одного важного события. 1. Американцы побывали на Луне. 2. Американцев на Луне не было.

Вторая версия считается конспирологической или криптоисторической. Однако, если вдуматься, то и в первой версии конспирологии и криптоистории ничуть не меньше.

Предположим, что американские космонавты действительно побывали на Луне в 1969-1972. Возможно не совсем так, как гласит официальная победная хроника, описывающая шесть удачных посадок на Луне. Возможно, их было не шесть, а меньше. И не всегда на лунную поверхность отправлялся пилотируемый возвращаемый лунный модуль с людьми. Вместо него мог использоваться лёгкий беспилотный аппарат. Это позволяло избежать огромного количества рисков, но требовало павильонной имитации высадки и возвращения астронавтов. Что зафиксировано на некоторых постановочных фото «высадки на Луну», где нет звездного неба, объекты отбрасывают по несколько теней от искусственного освещения, да и цвет грунта не соответствует снимкам, сделанным в цвете китайскими спускаемыми аппаратами «Чанъэ». Но поверим, что человек (в американской его версии) на Луне побывал, гордо справляя нужду в свой собственный скафандр…

В те уже далекие времена почти все интеллектуалы были сторонниками линейного научно-технического прогресса (НТП), постоянного поступательного движения науки и техники, развития всех элементов производительных сил, что идет на пользу всему человечеству и ведет его ко всё новым высотам. И, вслед за первым полетом человека в космос и лунными экспедициями, ожидалось, что следующим будет Марс, в 1980 примерно году. (Ваш покорный слуга был в 1969 маленький, но удаленький, и тоже так считал, и даже готовился к этому). И вслед за освоением Марса начнется его терраформирование и освоение Пояса астероидов с его минеральными ресурсами. А к 2000 году человечество уже разольется по всей Солнечной системе. «На пыльных тропинках далеких планет останутся наши следы», - эта песня казалась мне слишком скромной. Какие там “следы”, будем скакать на марсопрыгах, идеально подходящих для марсианской силы тяжести, что меньше нашей примерно в 3 раза...

Собственно следствиями этой концепции НТП было снижение градуса идеологического противостояния между социалистическим миром, возглавляемым СССР, и Западом; по крайней мере, со стороны советской элиты. (Что, кстати, привело к окончательному разрыву Китая с СССР; и, вскоре, к использованию Америкой народного Китая как орудия против народного СССР). Советской элитой было признано, что идеологические различия между двумя "общественными системами" не мешают им совместно развивать технологии, сотрудничать в освоении космического пространства, вместе решать мировые проблемы на базе «общечеловеческих ценностей», то есть представлять собой части одной и той же человеческой цивилизации. Тут же у этого концепта появились идеологические подпорки в идеи "мирного сосуществования двух систем", "разрядки международной напряженности", а также теории конвергенции двух систем. Оная официально не была признана советской элитой, но де-факто исповедовалась ею. В Москве над теорией конвергенции работал Всесоюзный научно-исследовательский институт системных исследований под руководством академика Д. Гвишиани (трудился там и небезызвестный Егор Гайдар), являвшийся филиалом  Международного института прикладного системного анализа (МИПСА) при Римском клубе. Основным постулатом теории конвергенции было, что в ходе линейного НТП наука станет непосредственной производительной силой, работать  будут овеществленные знания, а за человеком останутся только функции творчества и наблюдения за производственными процессами; наука будет производить несметное количество всякой всячины, так что каждый будет «получать по потребностям» - и какая уже разница, кому будут принадлежать средства производства, капиталисту или каким-то общественным структурам.

Однако реальность мало соответствовала концепту, превращая его в симулякр.

Только что закончилась неоколониальная война США в Индокитае, которую те вели с предельной жестокостью - она унесла 3 миллиона жизней. В Латинской Америке проамериканские хунты (от Гватемалы до Чили) убивали каждый год тысячи патриотов, которые хотели прекратить беззастенчивое разграбление местных ресурсов со стороны иностранного капитала, ограничить власть латифундистов, плантаторов и прочих компрадоров. В Африке прошла череда прозападных переворотов, и наемники ЦРУ вели беспощадную диверсионную войну против немногих режимов, которые ещё оставались социалистическими; в Анголе и Мозамбике она унесет до 1,5 миллиона жизней. В целом, неоколониальная эксплуатация ресурсов Третьего мира западными корпорациями только усиливалась. Тем не менее, общий настрой советской элиты стал уступчивым, конформистским, прозападным, если угодно мещански-обывательским. Советская экономика утратила противозатратные механизмы сталинской эффективной модели. В ней стал господствовать вал, нарастали балансовые перекосы из-за привилегии, дарованной этническим окраинам: меньше производить и больше потреблять. Уже шла в советской экономике и своего рода конвергенция - в виде расширения бюрократического рынка и черного рынка; многократно усилилась экономическая зависимость от Запада.

По сути, советская элита приняла западную концепцию мировой истории, которая представляла собой благостную историю экспансии западного капитала. Приняла всю его мифологию, облаченную в либеральные словеса, представляющую западный капитализм вершиной развития, к которому надо как-то подсоединиться более отсталым странам и народам. И перестала замечать, что Запад уже 500 лет живет по придуманным им правилам экономического и культурного превосходства (включавшего и социальный, и откровенно зоологический расизм), созданным для беспощадной эксплуатации и разграбления мировой периферии, для превращения человека в товар (что было успешно испытано еще в «длинном 16 веке»).

Идейной экспансии Запада в СССР уже не противостояло ничего серьезного – кроме ритуального бормотания околомарксистских мантр. Даже в фильмах и книгах советские люди не имели права грохнуть американского агрессора. К примеру, у нас не было снято ни одного фильма про долгую корейскую или вьетнамскую войну, который бы представлял нашу точку зрения; где наш собственный рембо, скажем, из морского спецназа, устраивал бы известную катастрофу авианосцу “Форрестол”. Я любил читать на морскую тематику, но когда брал, допустим, научпоп про подводные атомоходы, то советский автор рассказывал и показывал мне устройство американских, а не наших АПЛ, и рассказывал о героической жизни американских подводников, а не советских. То же касалось и авиации, и практически любой отрасли техники. Если я обращался к исторической прозе, то у них – рыцари, пираты, Дикий Запад, приключения - всё круто, всего густо. А у нас почти пусто, на 90% молчащая история, «тюрьма народов» и прочее «угнетение»; практически ничего нет даже о том, как русские покоряли пространство холодной северной Евразии и создавали самую большую страну в мире, демонстрируя и невероятную силу духа, и низовую самоорганизацию, и мощь государства. Лишь где-то на пыльных полках находились книги, изданные в сталинские 40-е/50-е, вроде моей любимой «Истории великих русских географических открытий» 1950-го года издания автора А. Ефимова… Так нас приучали любить и уважать Запад, и не знать, не любить и не уважать свою страну.

За 70-е годы советская элита отказалась от своего собственного пути, всё более рассматривая себе в роли вассалов Запада и примеряя одежды компрадоров. Отвернувшись от Сталина, точнее от начавшегося в его время синтеза социализма и русской традиции, советская элита вернулась к Троцкому – левая фраза и обслуживание западного капитала дешевым сырьем. Она захотела жить и думать по правилам, придуманным Западом для компрадорских верхушек стран эксплуатируемой им периферии – обогащаться, отделяться все дальше от рядового «совка», переводить свои политические властные активы в финансовые и укрывать их на Западе, создавая там уютные гнезда для своего потомства. А большинство советских интеллигентов просто отвергли и русскую традицию, и социализм, и стали в информационно-идеологическом плане работать на Запад: от академика Сахарова до Союза Писателей почти в полном составе.

Идеология западного расизма и исключительности была затушевана словесами философии модерна, задрапирована белыми одеждами либерализма, которыми удовольствовалась наша гуманитарная интеллигенция – вообще-то от самого своего появления в середине 19 века не умевшая различать форму и содержание. «Общечеловеческие ценности» еще вспоминались, но подразумевалось всегда одно и тоже: Запад - это гегемон, который несет свет всему остальному миру, и тот, кто не хочет принять этот свет, должен быть закошмарен и, в конечном счете, уничтожен.

И как раз к середине 1970-х западные концептологи, оформляя мысли хозяев капиталистической мир-экономики (КМЭ)*, стали отказываться от идеи линейного общемирового НТП, что включало отказ от быстрого освоения космоса всем человечеством. А началось это, по крайней мере в явном виде, со знаменитого доклада группы ученых во главе с Д. Медоузом под названием «Пределы роста», представленного одной из важнейших организации мировой капиталистической закулисы, "Римскому клубу" (который, как я упомянул выше, легально действовал и в СССР), в 1972.

Любопытно время появления этого доклада - после реализации как будто успешной лунной программы «Аполлон», символизирующей линейный НТП. И к начинающемуся периоду финансиализации американского капитала, когда он приступает к освобождению от товарных и промышленных активов - что было напрямую связано с падением нормы прибыли в товарном производстве. Подробнее о длинных циклах накопления капитала см. здесь.

Внешне доклад Медоуза постулировал необходимость ограничить экономический и демографический рост человечества, ввиду нарастающей нехватки ресурсов планеты. Но, по сути, требовал ограничения роста для незападного мира. А ведь именно Не-Запад более всего нуждался в развитии производительных сил, чтобы скомпенсировать тот колоссальный разрыв, который возник между ним и Западом за последние 500 лет. А стоит напомнить, что только Индия и Китай давали до 60% мирового производства до того, как стали источниками накопления западных капиталов. По сути, Запад предлагал Не-Западу согласиться сохранить на веки вечные то колоссальное неравенство, которое стало результатом экспансии Запада, выкачивания им капиталов и дешевых ресурсов из мировой периферии, результатом масштабного грабежа, когда западными накопителями капитала присваивались чужие ресурсы, чужой труд, чужие средства производства. (Причем идеологически объяснялось это наказанием какого-нибудь туземного «тирана». Если не находилось «тирана», то земля и все ее ресурсы с ходу объявлялись «ничейными» [terra nullius] и незатейливо присваивалась западными колонизаторами, а живущие на ней туземцы изгонялись или истреблялись за «нарушение прав частной собственности».) Запад предлагал Не-Западу, а точнее 85% мирового населения согласиться с относительным, а нередко и  абсолютным обнищанием, которое они испытали, когда попадали в орбиту западного капитала.

Доклад Медоуза больше не возлагал никаких надежд на линейный НТП – из всех направлений развития науки и техники оказались нужны только те, что ограничивают потребление ресурсов странами мировой периферии. Освоение космического пространства и внеземных ресурсов группой Медоуза вообще не рассматривалось. Это дело не для стран периферии, не для большинства человечества и вообще забудьте.

Что интересно, развитие КМЭ после доклада Медоуза шло, в общем, по проложенному им курсу. Поскольку ресурсов на Земле не хватает на развитие всех - как было провозглашено Медоузом - то львиная доля хозяйственных усилий мировой периферии уходило на поддержание западного комфорта, а не на собственное развитие. Это вело к усилению  мирового неравенства и должно было обеспечиваться  за счет военного, технологического и информационного превосходства Запада. Это означало новый уровень контроля политической и медийной среды накопления капитала.  Чтоб никто на периферии не рыпнулся, а если бы рыпнулся, то разделил бы судьбу Ирака и Ливии. Это было приговором и для советского "партнера по разрядке мировой напряженности", которого дезинтегрировали вместе со всей мировой социалистической системой. Второй мир (полупериферия) был превращен в Третий, отдав свои ресурсы и рынки на накопление западного капитала.

Итак, траектория мировой эволюции была задана где-то в начале 70-х. Её аттрактором стал айфон, почти круглосуточно промывающий мозги - вместо фабрик на астероидах и оранжерей на спутниках Юпитера. Космическая экспансия была закрыта для человечества, 85% которого теперь предстояло биться за сужающийся кусок земного пирога – меньше земли, чистого воздуха, чистой воды, меньше леса на каждую душу; меньше высокооплачиваемых рабочих мест – их забирают человекозамещающие технологии. Возможно, космос был зарезервирован хозяевами КМЭ для себя и своей обслуги - туда они уйдут, когда на Земле человечеству наступит полный капец, ресурсный, военный, экологический или же связанный с развитием машинных интеллектуальных систем. А возможно, освоение космоса тормозится капиталом из осознания того, что капиталистические принципы – и в первую очередь максимизация прибыли и экстернализация издержек – в космосе не работают.

С начала 80-х концепция ограничения роста начала реализовываться наиболее активно - хозяева КМЭ действовали через администрации Рейгана и Тэтчер. Преобладала обычная тактика финансиалистов: скорее, не допускать развитие высокотехнологических секторов в странах-конкурентах, чем вкладывать огромные средства в цепочку "образование - исследования - создание новых технологий" в своей стране. Снижение налогов на корпорации и толстосумов происходило одновременно с колоссальным ростом расходов на военные нужды, на спецслужбы, на пропагандистские службы и другие инструменты агрессии. И оплатить это надлежало из добычи. Как и во время колониального покорения Индии британской Ост-Индской компанией, оплатить свое завоевание должны были сами завоеванные. Произошел сговор с саудитами по обрушению цен на нефть, а расслабленная советская элита уже подсела на нефтяную иглу, вошла в роль сырьевого придатка Запада и мечтала только о капитализации своего статуса. Началась цепочка переворотов в странах социалистического мира. Уже по "революции" в Румынии, которая была раскручена фейком о "60 тысяч убитых демонстрантов" в Тимишоаре, стало ясно, что комбинированному напору западных спецслужб и собственных предателей (да и собственного мещанства) большинству социалистических государств противопоставить нечего.

И вот уже 50 лет мы уныло топчемся на пороге космоса. Это можно сравнить с такой альтернативной историей, где человечество, после совершения трансконтинентальных авиаперелетов, вдруг на полвека вернулось бы к работе одних только местных авиалиний. Наши западные "партнеры", вытащившие из нас пару триллионов долларов (сравнимо с масштабами эксплуатации колониальной Индии), на минуточку “потеряли” технологию производства тяжелых ракета-носителей Сатурн-5. А нам, ограбленным, платящим до сих пор немалую дань западному ядру КМЭ, пока что не до масштабного освоения космоса. Не торопятся китайцы, их космические технологии пока не перешагнули советский уровень 1970-х годов, а экономика всё еще в значительной степени обслуживает западное ядро КМЭ.

Но как долго западный капитализм будет еще лежать на пути человечества в космос и радовать его подержанными трюками от Илона Маска?

Есть основания считать, что этому скоро наступит предел. Вспомним, во-первых, фактор Китая. Для достижения уровня потребления для полутора миллиардов китайцев, сравнимого с американским, надо или уничтожить Америку, сжирающую 40% мировых ресурсов, или идти в космос. Разговоры о том, что китайцы неспособны создать какие-то технологии, это от незнания. Порох, компас и книгопечатание, без которых была бы невозможна западная экспансия в «длинном» 16 столетии, за много веков до этого появились в Китае. Что китайцы не создадут сами, то они купят или украдут. В сфере товарного производства США уже десять лет назад как уступили Китаю (по ВВП по ППС с 2014). Конечно, у США сохранились сильные позиции в производстве некоторых видов высокотехнологичной продукции и владении ноу-хау, но в истории не было случая, чтобы страна, лидирующая почти во всех позициях продукции низкого и среднего передела, не добивалась того же и в продукции высокого передела и в высоких технологиях. Что сейчас и происходит с КНР.

И, конечно, фактор России. Интересно, что «страна-бензоколонка» в большинстве ключевых военных технологий либо не отстаёт, либо существенно превосходит «сияющий град на холме». Превосходя его в эффективности использования средств на порядок - при создании этих технологий.

Русское государство имело 500 лет назад (кстати, во время Малого ледникового периода) множество антиресурсов. Которые можно долго перечислять: отрезанность от незамерзающих морей и морских торговых путей; отсутствие естественных границ и открытость для внешних вторжений и набегов, происходившие почти каждый год; отсутствие богатых рудных и горючих месторождений, замерзающие речные пути, неплодородные почвы, короткий сельскохозяйственный период**,  протяженную зиму – и длительный период содержания скота под крышей, малонаселенность и низкую плотность населения, пагубно влияющая на интенсивность хозяйственных взаимодействий.  В общем, это было хозяйство с крайне низким выходом прибавочного продукта и государство, обреченное стать жертвой колониальных захватов со стороны западных стран. Однако именно это государство и совершило несколько колоссальных рывков.

Кто мог предположить в середине 16 века, когда от вражеских набегов не была защищена ни Вятка, ни Тула, ни Смоленск, ни Владимир, что через сто лет Русское царство будет простираться до Тихого океана. Что в кратчайшие сроки будет создана самая большая страна на свете, покорены просторы северной Евразии, где позднее станут разрабатываться богатые месторождения полезных ископаемых. И совершен подвиг, не имеющий аналогов в мировой истории - за какие-нибудь 60 лет пройден огромный путь от Урала до Тихого океана (1582 - дружина Ермака идет за Урал, 1639 - Иван Москвитин выходит к Тихому).

Кто в 1929 году мог предположить, что через 10 лет Россия станет второй промышленной державой мира, через 15 лет разгромит евросоюз Третьего Рейха и превратится в сверхдержаву, через 20 лет создаст ядерное оружие и ядерную энергетику, через 25-30 ракетно-ядерный щит, выйдет первой в космос и первой достигнет Луны, Марса и Венеры своими автоматическими межпланетными станциями.

Таковы законы развития русской цивилизации, всегда умевшей преодолевать наложенные на нее ограничения – геополитические, природно-климатические, военные и т.д.

И вообще, сегодня очень многие страны и народы хотят покончить с распределением ролей, который предписан миру хозяевами КМЭ, с беспощадной эксплуатацией периферии, с перемалыванием земных ресурсов ради увеличения богатства и власти мировой верхушки. Когда 42 толстосума с западной пропиской имеют денег столько же, сколько и 3,7 миллиарда человек, а одному проценту мирового населения (находящемуся, преимущественно, в западных странах, или обслуживающему интересы западного капитала в странах мировой периферии) досталось 82% мирового богатства, созданного за год.

Когда это произойдет, то будет снова запущено освоение человечеством Солнечной системы. И для начала будет создано то, что поможет нам избавиться от ограничивающих факторов гравитационной ямы Земли. Орбитальная и окололунная инфраструктура, в том числе ядерная и солярная энергетика, освоение ресурсов Луны, орбитальные космодромы и ракетостроительные мощности (кстати, ядерная электродвигательная установка мегаваттного класса для межпланетных перелетов уже разрабатывается в России).

* Терминология мир-системного анализа. КМЭ подразделяется на ядро (развитые западные страны), полупериферию (в XX веке — соцстраны) и периферию (в основном, бывшие колонии Запада, Третий мир).

** Безморозный период с суммой температур, достаточной для роста и вызревания сельскохозяйственных культур. В Московской Руси составлял не более 130 дней, в два с лишним раза меньше, чем в Зап. Европе.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(10 лет 8 месяцев)

Какой противный этот капитализм! Всё освоение космоса свёл к лунопрыгам, марсоходам, ниочёмным Вояджерам и полётам за астероидным грунтом.

То ли дело сицилизьм -первые лет десять почемпионили во всех номинациях, а потом пару раз к Венере слетали, и орбитальные станции построили, чтобы на спутники разведки не тратится. Не чета жадным капиталистам. 

Аватар пользователя Тюрин Александр Владимирович

А где освоение космоса капитализьмом? Понимаете, что такое освоение? Это не слетать и сделать фотку. Я в последнем абзаце написал, с чего оно хотя бы должно начаться.

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 3 месяца)

"Освоение космоса" это создание ядрен батона. Капитализм справился, социализм тоже не отстал. Всё, кроме угрозы взаимного уничтожения больше из космоса ничего такого добыть пока не получается. Ну, там гепозиционирование и связь заодно подтянули, но это не главное.

Аватар пользователя Тюрин Александр Владимирович

от случайного обнаружения Беккерелем радиоактивности до атомной бомбы и АЭС прошли примерно те же 50 лет. Разница в освоении атомной энергии и освоении космического пространства налицо

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 3 месяца)

АЭС это тоже побочный эффект ядрен батона, вид сбоку.

Аватар пользователя Тюрин Александр Владимирович

Бесспорно. Но если бы у нас с освоением космоса были бы такие же темпы, как с освоением атомной энергии, то у нас (у человечестваsmile1.gif) сейчас были бы, как минимум, пилотируемая орбитальная станция на орбите Юпитера, десяток исследовательских станций на Марсе и город с производственными мощностями на Луне

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

здесь случай обратного.

была кислородно-керосиновая ракета Сатурн 1В, летала на Луну. потом бац, ретроградная амнезия, жидкостные двигатели забыты, на МКС летают на русских, свой клятвенно обещают сотворить после 2024 года....

а где 300 тонн проектной и рабочей документации по 1В, куда дели, я спрашиваю? нет ни одного листочка ))

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 3 месяца)

Кто мне объяснит, кому подчиняется НАСА и ЦРУ? Вреда Лжи от них слишком много, и никакой ответственности ни перед кем.

Кучеряво устроились!

Аватар пользователя Froster
Froster(4 года 7 месяцев)

Ага, а самое смешное это отмазки которые лепят поклонники запада. Мол это очень дорого - вот и забили. Но дорого это разработка и создание технологий, налаживание техпроцесса и организацию производства, а использование уже готовых технологий обходится на порядки дешевле. Особенно если их поставить на конвеер на регулярной основе. 

Аватар пользователя 4 процента
4 процента(4 года 2 недели)

Ракету с весом эсминца Второй мировой? Да, странно, что не поставили. Наверное, ЗОГ запретил.

И во сколько же по вашему прозорливому мнению, обошлось бы строительство "эсминцами" хоть чего то на Луне, с учетом того, что вес лунного модуля без топлива - 2 т?

Аватар пользователя sibman
sibman(5 лет 1 месяц)

Есть изделия, где чертеж без носителя технологии не помогает. Как с заклепками на МиГах. Ушли старые спецы и что-то пошло не так. Делали по чертежу и пояснительной записке. Потом вызвали спеца с пенсии - он показал молодым как надо было делать, чтобы не отваливалось. А вы хотите, чтобы они собрали ракету по чертежам. Даже по АК в плане чертежей никаких секретов нет. Но только не у всех АК так же хорош в производстве как у завода концерна. 

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 3 месяца)

Да там хоть есть чертежи хоть нет, изделие не работоспособно. Создавалось только для видимости.

Аватар пользователя sibman
sibman(5 лет 1 месяц)

Боюсь, что этого мы уже никогда не узнаем:) Может оно и летало как требовалось. 

Аватар пользователя Гарри
Гарри(7 лет 9 месяцев)

Вас, антисоветчиков, уже по своеобразному диалекту можно вычленить из толпы. И да, у вас нет будущего в этой "сраной рашке".

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(10 лет 8 месяцев)

Ну да, в "страной рашке" у меня будущего нет, и не планируется. Потому что я в России живу, и намерен хорошо в ней жить и дальше.

Ещё бы упоротые коммунисты и капиталисты, засирающие всё вокруг своими тупыми срачами, куда-нибудь на Луну улетели бы, и вообще хорошо стало бы))

Аватар пользователя foxhound
foxhound(6 лет 4 месяца)

В сраче рождается истина))

Да и весело.

Аватар пользователя Руслан Еникеев

освоение Пояса астероидов с его минеральными ресурсами

Вот этот вопрос так и остался вопросом - а зачем? Даже "зелёная альтернатива энергетики" куда более бесполезное сливание средств.

Где будут требоваться эти ресурсы - когда стоимость этих ресурсов будет несоизмерима выше, чем добытые в пределах земли. Это примерно как вырастить зерно в горшке на подоконнике, перемолоть в муку в фарфоровой ступе, собрать каменную печь на кухне и испечь хлебушек - ибо так же правильнее, чем купить в магазине уже готовый.

 

1. Американцы побывали на Луне.

2. Американцев на Луне не было.

А на тему двух версий - если говорить, что 1 вариант - то равносильно указанию на полную деградацию Америки. Если говорить о втором варианте, то равносильно указанию на немощность Америки. Вот и возникает дилемма - что же выбрать то, история вещь такая =)

 

Когда это произойдет, то будет снова запущено освоение человечеством Солнечной системы.

Скорее когда потребление населением ништячков будет слишком большой, тогда и возникнет потребность в расширении ресурсной базы. А пока, имеем избыточное обеспечение населения земли, то и сверхпотребности как бы не будет. А для увеличение потребления - должно произойти снижение разрыва между миллиардерами из Форбс и украинцами - тогда и будет такая потребность.

В те далёкие времена - золотых эпох США как впрочем и СССР - смысл в этом был, сейчас нет такого спроса.

Аватар пользователя Тюрин Александр Владимирович

Когда у Беккереля на фотопластине появилось изображение "лучей урана", тоже можно было сказать, а "зачем?", баловство все это. А всего через 50 лет с помощью ядерного распада уже уничтожали города

Аватар пользователя Руслан Еникеев

Вот тут то и вопрос ключевой - космос рассматривается с точки зрения технологий или ресурсной базы.

Я подразумевал - что ресурсная база, мягко говоря ниочём. А вот технологии это совсем другая история

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

что такого дало американчикам шесть, шесть, Карл, полетов на Луну? разве что ручку, пишущую в невесомости изобрели, а наши пользовались карандашом ))

Аватар пользователя Руслан Еникеев

как по мне, вопрос с туалетом куда интереснее, чем ручка или карандаш. Вот это реально технологии. Иначе то мелкодисперсная пыль от масс испражнений будет оседать в лёгких приводя к большим проблемам со здоровьем. И эти технологии в принципе можно  на земле потом использовать, как минимум в сфере медицины.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

а чО сортир? сортиры (два) на МКС тоже российский. был ихниий (один), это пестня, часто ломался, срать бегали к русским....заболбали ))

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(8 лет 9 месяцев)

а чО сортир? сортиры (два) на МКС тоже российский. был ихниий (один), это пестня, часто ломался, срать бегали к русским....заболбали ))///

///Пока не случилась поломка космосортира на нашей половине МКС. Пиндосы нас в свой, созданный советскими инженерами, НЕ ПУСТИЛИ! Мол, нехер каким-то нецивилизованным русским срать на нашей половине. Наши это запомнили, и когда ломаются космоклозеты на американской половине, эти уроды вынуждены срать и ссать в штаны в буквальном смысле, а насранное из подгузников складировать в запасные скафандры, билят!

Последний подобный случай произошел как раз относительно недавно, когда сумасшедшая американская лесбиянка, которая умудрялась даже с орбиты воровать бабки со счета у свей "бывшей", так засрала свой клозет, что ему пришел кирдык. А поскольку сантехника в Космосе нет, "Кляти Москали" в свой срать не пускают, скафандры воняют и в них уже не все входит, эта сучка в отсутствие наших космонавтов на борту, ну вышли люди в Космос по своим научным делам, право имеют, просверлила в русском спускаемом аппарате дырку. Об.том много писали, но оцените интеллект этой коровы, а также интеллект остальных американских "астронавтов", "строго запретивших" нашим залеплять спецпластырем найденной отверстие. Конечно же, они были посланы. Пиндосы на спецпарашюте собирались приземляться, что ли, так до этого приземления еще месяц нужно было прожить на МКС, ибо жадный Хьюстон наотрез отказался срочно, раньше графика эвакуировать своих засранцев за немыслимые бабки?

Аватар пользователя Карпыч
Карпыч(4 года 2 месяца)

>>> "... оцените интеллект этой коровы, а также интеллект остальных американских "астронавтов", "строго запретивших" нашим залеплять спецпластырем найденной отверстие. Конечно же, они были посланы. "

 Астронауты в лице пиндосского командира МКС были не просто посланы в пешее эротическое, но и выхватили знатных люлей от наших Добрых Русских Космонавтов.

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(8 лет 9 месяцев)

Астронауты в лице пиндосского командира МКС были не просто посланы в пешее эротическое, но и выхватили знатных люлей от наших Добрых Русских Космонавтов.///

///Спарринг в невесомости, забавно, наверное, но не слышал про такое. У вас верная информация?

Аватар пользователя Карпыч
Карпыч(4 года 2 месяца)

Дак понятно, что всё на уровне слухов... Кто-же такое официально будет афишировать...

Но... После того как пиндосский командир МКС оторвал от дырки в открытый Космос спец-пластырь, причём со словами "... тут я главнюк, а для каких-то там Русских Космонавтов из нашего пиндосского Хьюстона ещё никаких высочайших указов не поступало...", у наших мужиков сдали нервы, и они его реально на пинках вынесли благообразного идиота с нашей части МКС, причём со словами "... ты это , урод, вооон там -  главный, там и командуй..."

ЗЫ Поговаривали, что после этого пиндосский главнюк МКС несколько дней не выходил на видеосвязь, т.к. на фейсе присутствовал серьёзный бланш.

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(8 лет 9 месяцев)

пиндосский главнюк МКС несколько дней не выходил на видеосвязь, т.к. на фейсе присутствовал серьёзный бланш///

///Это пять! Нашим Космонавтам зачёт! И ведь дырку-то просверлили в спускаемом аппарате, на котором им всем вместе с нашими предстояло возвращаться на Землю. "Во, уроды!"(С) "ДБ, БЛ"(С)

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 4 месяца)

Вначале карандашом пользовались все. А потом, после создания космической шариковой ручки, СССР/РФ эти самые ручки регулярно закупает у американцев. И никаких больше карандашей. Учите матчасть.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Профессор, мы не о том периоде, когда изобрели ручку...Они тогда еще фломастерами писали. Впрочем, а можно увидеть карандашные записи амекриканских астронавтов, сделанные в космосе? Лично мне видеть не приходилось.

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(8 лет 3 месяца)

 

Очевидно, профессор имеет в виду, что в СССР шариковые ручки массово появились после полётов американцев на Луну. И это не удивительно...

- Йето йест смол степ фо мэн, бат гигант лип фо мэнкайнд!

Написал шариковой ручкой Луи Армстронг, прямо перед телекамерами, на Луне, после своей героической высадки... )

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 4 месяца)

Шариковая ручка была уже у моей первой учительницы в 1 классе. Причём многоцветная - тогда на такие мода была. Сентябрь 1968 года. Мы же ещё писали перьевыми ручками и с чернильницами-непроливайками. Авторучки использовать не разрешалось.

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(8 лет 3 месяца)

 

Круто... Не, ну а чё? 

Сравнивать космический унитаз с шариковой ручкой? Не, ну, можна, канешна... А ещё американцы запустили в массовое производство хула-хуп!) 

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 4 месяца)

А то, что в СССР производство шариковых ручек начато было в 1965 году.

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 2 месяца)

Назовите реальную энергетическую технологию, которая могла бы обеспечить экономически оправданную космическую экспансию хотя бы в границах малой Солнечной системы. 

Аватар пользователя foxhound
foxhound(6 лет 4 месяца)

Смотря что Вы подразумеваете под этим:

экономически оправданную

Если получение прибыли от экспансии, то её при сегодняшних технологиях не будет.

Если энергетическое обеспечении космической инфраструктуры, то в первую очередь это солнечные батареи и ядерные источники энергии.

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 2 месяца)

Вот смотрите.

Стартовая масса ракеты "Энергия" около 3000 тонн. На низкую опорную орбиту (250 км) она способна вывести примерно 120 тонн полезной нагрузки. На орбиту Луны прибудет уже только 25 тонн. На поверхности Луны окажется уже только 10 тонн. Вернётся на землю - примерно 1,5 тонны.

Полторы тонны из трёх тысяч на старте. Одна двухтысячная или 0,05 %. Для Марса или пояса астероидов это соотношение будет на порядок-другой хуже.

Какой лунный (или шире - космический) ресурс настолько ценен и необходим на Земле, что способен хотя бы окупить подобные экспедиции на постоянной основе?

Рентабельность его добычи должна превышать 20000-1000000 %.smile3.gif

Что это должно быть - анобтаниум (unobtainium - "хренполучий") или "пряность" (спайс, меланж)? smile1.gif

Аватар пользователя foxhound
foxhound(6 лет 4 месяца)

Мыслите как капиталист))

Я ж написал прибыли не будет!

В статье речь немного о другом:

Когда это произойдет, то будет снова запущено освоение человечеством Солнечной системы. И для начала будет создано то, что поможет нам избавиться от ограничивающих факторов гравитационной ямы Земли.

Не тащить ресурсы на Землю, а использовать их на месте: на Луне, на орбите. Построить в космосе самодостаточную инфраструктуру, и жить там. Освоение космоса - вот достойная цель!

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 2 месяца)

"Построить в космосе самодостаточную инфраструктуру, и жить там." (с)

Вам на Земле плохо жить?smile3.gif

Аватар пользователя foxhound
foxhound(6 лет 4 месяца)

Как думаете, тем кто покорял русский Север и прочие жопы мира, плохо жилось?

Капиталист капиталистический)

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 2 месяца)

Так на севера в Мангазею и в Сибирь ходили купцы-ушкуйники за пушниной, моржовым клыком и прочими ништяками, которые вполне себе давали офигенную прибыль.smile3.gif

Да и сейчас признано, что север лучше осваивать вахтовым методом. Людей же жалко.

Аватар пользователя Руслан Еникеев

А кто там жить то будет?

Пока ещё не решили проблему со здоровьем космонавтов после годового пребывания. А ту на ПМЖ предложение...

Всё куда банальнее - человек не приспособлен к жизни там. Даже в Антарктиде с трудом выживают. Вот пусть лучше Антарктиду осваивают, заодно и проработают механизмы жизни большого количества людей в глубокой изоляции и суровых условиях.

А уже потом думать, как в условиях космоса сделать так, что бы решить концептуальные проблемы физиологии.

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 2 месяца)

Не, ну если где-то на Титане найдут философский камень-эликсир бессмертия, то может быть какой-нибудь Илон Маск и рискнёт капиталами Уолл-Стрита. smile3.gif

Аватар пользователя foxhound
foxhound(6 лет 4 месяца)

До Вас не доходит, что тупо сидеть на Земле это гарантированная смерть для человечества? Когда-нибудь ресурсы закончатся или прилетит камушек из космоса. Может быть уже завтра.

найдут философский камень-эликсир бессмертия

Так вот чтобы найти надо осваивать космос.

Так на севера в Мангазею и в Сибирь ходили купцы-ушкуйники за пушниной, моржовым клыком и прочими ништяками,

Прежде чем туда пошли купцы, эти места ещё открыть надо было и проложить путь туда. Первооткрыватели лезли во все стороны точно не зная найдут там что-либо или нет. И часто не находили ничего и гибли в путешествиях.

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 2 месяца)

Происходит на наших глазах фазовый цивилизационный переход. Будет новая цивилизация с новыми человеками и с новыми вызовами и задачами.

Судя по всему экспансия в космос не будет в числе приоритетных задач, хотя технически проблема перемещения в космосе будет решена.

Аватар пользователя Адский Советник

Божественное провидение в виде куска скалы в пару километров, очень мотивирует здриснуть с планеты, что бы не повторить судьбу динозавров.

Как тут с экономикой? Да отлично. Мертвецам индекс доуджонса параллелен.

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 2 месяца)

Есть чем заплатить за "сдриснуть"? smile3.gif

Аватар пользователя Весёлый
Весёлый(3 года 1 месяц)

Это примерно как вырастить зерно в горшке на подоконнике, перемолоть в муку в фарфоровой ступе, собрать каменную печь на кухне и испечь хлебушек - ибо так же правильнее, чем купить в магазине уже готовый.

 Для того чтобы он появлялся в магазине в нужном количестве,  

 приходилось сажать в горшочках, перемалывать в ступках, химикам экспериментировать в колбочках, потом строить машиностроительные заводы, на которых создавать, оборудование для производства сельхозтехники, для химических заводов по производству удобрений и т.д.  

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, клонирование) ***
Аватар пользователя Любопытство не...

Да ладно! А наши предки не знали, что хлеб сначала в колбах получают, сразу на полях зерно сеяли и селекцией в горшках не занимались.  И сельхозмашины не ждали, когда-то их изобретут, плугами землю вспахивали, даже не железными. А если бы ждали, да ещё в той последовательности, что вы описали, то вряд ли вам удалось бы родиться.

Аватар пользователя Весёлый
Весёлый(3 года 1 месяц)

Да ладно! А наши предки не знали, что хлеб сначала в колбах получают, сразу на полях зерно сеяли и селекцией в горшках не занимались.

smile3.gif Очередная тупенькая жертва ЕГЭ. Ну и какой там урожай с гектара был у наших предков? 

 Блесни своими познаниями. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, клонирование) ***
Аватар пользователя Любопытство не...

Очередной переучившийся! Заумь-то так и прёт. А сообразить, что урожайность зависит от многих факторов - не судьба. И это наши предки из дикорастущих растений вывели более урожайные сорта пшеницы, ржи, полбы, овса, проса и т.д., вкусные яблоки и груши. Причём без всяких генномодифицированных добавок и исключительно в природных условиях.

Страницы