Помню сколько было крайне дорогостоящей урбанистической болтовни на тему "пространство" формирует сознание, ну чо, что за сознание скоро будет?
Некоторые "образцы" этой самой урбанины - даже на рекламных проспектах выглядят мягко говоря странно:
Space для рабочего прогресса, бгг.
Ну ладно "сознание" - оно никогда особо никого не волновало.
Самое интересное конечно, чем все эти люди будут заниматься. Индустрия услуг и развлечений? Кафе и барбершопы? Административный аппарат корпораций и госструктур? Но для этого надо всю евразию и немножко европу опять подмять, чтобы здесь действительно гигантские HQ - штаб-квартиры расположились.
Или как там - сейчас уже стало модно у америкосов в фильмах показывать, чтобы роботами на месторождениях (или дронами в зонах "гибридного хаоса" бгг) рулили (третий слайд - до ячеек еще не додумались).
Или на марсе города строили - можно тоже на "удаленке".
Смотрю там уже "дронов" запускают - это достаточно интересная история мы можем скоро проверить хватит ли "солнечной энергии" для создания хотя бы самовоспроизводимой инфраструктуры.
Т.е. добычи и переработки материалов, из которых роботы могут построить инфру для строительства себя же (ну и в будущем для столь ненавистного Западу человека).
Жалкий дрон с батарейками и солнечной панелькой (на производство которого ушли мегатонны энергии) всем своим видом показывает, что нет.
Углеводороды в том виде, как у нас конечно на марсе маловероятны (хотя??? может там были свои динозавры) (поправка плюс сжигание осложнено), но вот ядерное топливо и редкоземелька?
(что ядерная энергетика единственная возможная даже форбс пишет - https://www.forbes.com/sites/jamesconca/2018/02/01/martian-and-lunar-colonies-to-be-powered-by-nuclear-energy/?sh=7498d2b64140 )
Пока не встречал материалов по теме с оценкой вероятности нахождения там урана например, а он бы пригодился - ибо тупиковая концепция с "солнцем" - "ветром" и батарейками очевидно не сможет не то что поддержать развитие Человечества, но даже и сохранить его уровень потребления даже не везде у нас на планете - чуть температура туда сюда за пределы УЗКОГО коридора и все, не говоря уж о более сложных средах...
Смотрите, что происходит с электробусами - все как и ожидалось - законы экономики не смогли обойти законы физики:
И так будет со всем - от распределенной энергетики с крышными панелями, до предстоящей электромобильной истерики, когда эти батарейки будут туда сюда таскать мегатоннами по поверхности нашей планеты (прикидывал с куркулятором - даже логистическая возня с угольком отдохнет) - уровень фактически понесенных энергозатрат возрастет чуть ли не в разы - что в совокупности с принудительным переходом на "солнце" - "ветер", окончательно похоронит экономику даже развитых стран ( в режиме реального времени - https://aftershock.news/?q=node/965182 ) .
Необходима Новая энергетика с мощными универсальными источниками энергии, сокращать потребление не выход, "переупаковываться" в муравейники, чтобы транспорт свелся к поездкам на лифте и лисапедным прогулкам, тоже - все равно будет не хватать - к тому же приведет рано или поздно к "цивилизационным" конфликтам...
Комментарии
Сокращать потребление тоже выход, все эти идеи с загородной жизнью, лежанием с ноутбуком на лужайке и поездками в город на работу быстро умрут когда энергия начнет стоить свою реальную цену. Сабурбия - это порождение эры дешевых углеводородов. Людям придется вернуться в города, как более дешевую форму существования. ВИЭ всю промышленность понятно не потянут, но жилой фонд наверное потянут. А про промышленность западные люди уже и не задумываются, они же думают что за них все будут делать почти бесплатно жители Азии или роботы.
Это называется возврат в 19 век. С очагами 21 го.
Всё относительно. Если лежать на лужайке - это одно. А если там сад-огород и курочки в курятнике - это другое. А если рядом лес или иные деревья - это источник дровишек для зимнего отопления - не как основное, но хотя бы для уменьшения потребления газа, да и автономию увеличивает. Лично я так на пенсии жить собираюсь, а дети пусть в городе тусуются пока молодые.
Это всё канает при сокращении населения до уровня хотя бы 19 века и попутном снижении его уровня жизни туда же. Нынешние городские клоуны, лезущие в пригородные "деревни" сад-огород и курочек растить - это не сельское хозяйство, это хобби. Без энергопотока (в виде товаров и услуг) извне они сами себя не прокормят.
Города придется сокращать в таком случае. До уровня конца 19 века. Когда в России не было ни 1 города миллионника к примеру, все у земли.
А что касается того, что это не сельское хозяйство, вполне себе сельское, некоторые на нем 2 пенсию себе поднимают.
В конце XIX века Санкт-Петербург уже был миллионником, полмиллиона там было в середине XIX века, к этому периоду предлагаете вернутся?
Мне вот повсеместные многоэтажные человейники тоже не нравятся, но не до такой же степени...
Я не предлагаю. Дефицит энергии это смерть городов.
Надеюсь, что дефицит энергии все же не завтра наступит. Или вас Слон таки покусал?
я даже больше скажу - дефицит энергии - это вообще смерть цивилизации в том виде, что она есть сейчас - с её городами, уровнем медицины и образования, инфраструктурой, возможностью перемещать грузы и пассажиров, той продуктивностью сельского хозяйства (удобрения, доставка, рынки сбыта)...
Ну как? Скажем жители отдаленных СХ регионов типа той же Бразилии или Австралии её особо не заметят, как разводили овец так и будут. А вот хипстерам из мегаполисов будет очень не очень.
В 90-ые многие за счёт деревни выживали. Все овощи - с огорода. + садовые и дикие ягоды на варенье и компоты. У нас дедушка с бабушкой в дерквне жили - с их огорода все жили, + куры на яйцо летом, + корова, а значит молоко. Так что вполне допускаю что старшее поколение выращивает сад/огород для себя и детей с внуками.
Делаю именно так. Продал квартиру в городе и перебираюсь в дом с садом, огородом и курятником. Для пенсионера трудно придумать лучший вариант. Свои продукты это иное качество жизни, плюс движение + природа. Намного приятнее чем воздух пинать в городской квартире.
Все наоборот. Домики в деревне к старости продают, и в город перебираются.
Это дерЁвня так делает. То есть меньшинство. Они думают, что в городе легче. В итоге они и умирают быстрее, потому что смена деревенской жизни на городскую для них фатальна. А вот наоборот - продлевает.
Ой ли. Мы с мужем прожили десять лет в сельской местности. Потом перебрались в город, но купили дачу. Любим природу, сады-огороды. Сначала здоровье сдало у меня, последствия той жизни на природе. Потом у мужа. Поясница, колени, суставы, давление. Продали дачу. Иногда жаль. Но и помереть на грядке как-то не хочется. Как замена - длинные прогулки вдоль моря и плавание в нем летом.
Десять лет? Маловато. Вы по сути не деревенские. Вот если б пожили 40-50, а потом в город - вот это да.
Мы бы там и остались. Деревенские кладбища такие милые.
че вы ему расскахываете - он теоретик жизни в деревне в возрасте 70+
Предупреждаю, хоть и не послушает.
Не вижу проблем жизни в деревне. все трудности - от лени. До сих пор мои родственники страдают ухаживая за своим огородом по старинке - пропалывают всё лето. окучивают. поливают... хотя всё это уже можно не делать - на то есть мульча, высокие грядки, поливные системы...
Я смотрю как люди используют свои теплицы - и поражаюсь - ведь большинство толком не реализуют потенциал теплиц. Работают их теплицы порою очень плохо - в жару не работает толком проветривание - страдают растения, в октябре уже у мало кого там что то растёт... понакупят себе простейших теплиц и потом маются...
Я поражаюсь местным - ведь никто практически не пытается даже хранить яблоки... хотя для этого нужна простая вещь - холодный погреб и зимний сорт яблок. В итоге люди мешками выбрасывают яблоки осенью, а потом сидят без яблок всю зиму или покупают их. Хотя хранятся яблоки очень легко - повторюсь - главное сделать холодный погреб. именно поэтому люди удивляются - почему я посадил в саду аж 10 яблонь... - типа это же всё на выброс уйдёт... вот так и живём.
Вот отсюда и все жалобы на трудности.
.Тебе камерад сколько лет , ежели не секрет...Сколко раз ты в неделю ходишь в больницу, и сколько раз вызываешь в год скорую?
Зато я практик жизни в деревне в 10-30 лет. раньше нужно было дрова заготовить, воду в бидонах с колонки привезти... теперь - газ, водопровод - усилий ноль. Огородные технологии сводят труд к минимуму, сад вообще содержать легко - подкашивай траву триммером периодически, да обрезку делай.
это пригородная дача, а не деревня
и что с того? а человек должен из города переехать в настоящую глухомань? так чтобы далеко, не было газа, и чтоб обязательно грунтовка по которой осенью не проехать?
тебе говорят оо реальной жизни в деревне... А ты отвечаешь - у меня мод дом в деревне , который по факту оказывается пригородная дача...До 70 стало быть не дожил ты пока - поэтому не знаешь счастья ежедневного хождения по поликлиникам...Я тоже значительно моложе , ноживу с матерью престарелой - которая тоже до 69 лет спокойно жила одна - не в деревне, но в своем доме...а сейчас вот вижу что даде если бы обстоятельства не сложились как они сложились, мне бы пришлось ее забирать, ибо человек уже не способен жить без регулярной медицинской помощи
ага ... н полцчите хотя бы какаое-то медицинское обеспечение в ваших 10 сотках... когда доживете до этого возраста - тогда и басни рассказывать о деревнях будете
Так не уезжайте в дебри. оставайтесь в пределах доступности города. У меня деревня в 30 мин (35 км) от городской квартиры в миллионнике. Что такое жизнь в деревне я вполне представляю - прошёл через сенокосы, дрова на зиму (в лесу спилить, погрузить, привезти. опять напилить. поколоть, дрова потаскать - в том числе дубовые - кололи ли вы когда нибудь гору дубовых?? - это совсем не то что колоть берёзовые), картошку в 40 соток вручную (для себя и для скотины), огород. А сейчас - поставил теплицу, сделал пару высоких грядок - и снабдил себя всем необходимым. за грибами - в лес ходить - прогулка полезная, заодно калину пособирать на пироги.
на этом можно разговор заканчивать... И последняя история. У знакомого дача под Серпуховым но уже в Тульской области..Живут в люберцах - посмотришь по карте сколько расстояние... Дык вот я был свидетелем дачного скандала - ругался мой знакомый с золовкой...Золовка говорит - блин не хочу на даче маму караулить (ей 83 года) ибо если с ней что случится (а на нее периодтчески накатывают сердечные приступы) - хрен дождешься скорой из Алексина - она может ехать от 40 минут до 2 часов..серпухов ближе - но там московская обасть и по вызовам в тултскую область не ездят ...
Ах, как же люди живут вне городов. какой кошмар.
а вот так и живут - скорая не доехала - и отправился на местный сельский погост...
Умные мысли приходят не только в вашу голову. У меня примерно такая же концепция.
В России субурбия в 90-е (а также в 50-60-е годы) неплохо многих кормила: картошка, огурцы и помидоры, фрукты.
Работа на удалёнке не требует ежедневно ездить в город. При наличии газа или хотя бы электричества комфорт не хуже городского.
+ Легче пасти детей.
Я кстати и думаю что будет именно такой вариант в итоге. Расселение людей по деревням, и удаленка/сельское хозяйство.
Потому что при подорожании энергии стоимость еды вырастет. И самое главное вырастет стоимость логистики. То есть конкретно в деревне Гадюкино фрукты есть, но отвести их в Москву нельзя ибо дорого. Собственно с океанической или северной рыбой сейчас так. Её в России навалом, но население её не ест, ибо внезапно перевозка дорогая.
Когда энергия станет стоить свою реальную цену, города современные исчезнут в сегодняшнем понимании как класс. Ибо их до этой самой дешевой энергии и не было.
Население всей Москвы столицы Российской Империи в 1897 году меньше миллиона человек. Вот такие будут города да.
Столицей Российской Империи в 1897 г был г. Санкт-Петербург.
«Первая всеобщая перепись населения Российской империи 1897 года».
...Результаты переписи
Тут я маху дал. Забыл. Ну ладно один миллионник был.
Возможно сохранятся только в некоторых странах, которые смогут себе это позволить.
Сомневаюсь.
ИМХО и сейчас население города не должно превышать 1 млн.чел..
Естественно. Я ради интереса считал сколько у меня времени занимает перемещение по Москве, не из конца в конец Москвы, а просто по делам если не замыкаться в своем районе.
4-5 часов на дорогу за день. А если далеко куда-то тащиться то и 8. Да срок можно сократить если бегать, а не ходить и так далее. Но это огромные потери энергии и времени.
Мы тут с месяц назад ездили в Москвариум что на ВДНХ. Сидели там в кафешке и прикидывали, что по времени нам тащиться туда на авто на север Москвы примерно столько же, сколько ехать в Калугу, до которой в два раза больше расстояние, и ценник на услуги кафе в Калуге на 40-50% ниже, но правда и аквариума такого там нет В общем, хорошо, когда есть альтернатива
По топливу может и дешевле быть кстати.
И это тоже. Там местами сокростное шоссе с ограничением 110 (+19) км/ч.
Для продвинутых государств есть ещё космос в плане фотовольтаники.
Космическая фотовольтаника это с одной стороны неизбежность (не считая вероятности коллапса). Потому что это единственный переход на вторую стадию по Кардашеву. А с другой стороны текущие проекты абсолютно нежизнеспособны и даже способны наоборот нанести ущерб.
На данном этапе космическая фотовольтаика - это гарантированная мировая война. Ибо энергию из космоса на Землю сгружать надо, причём уже в концентрированном виде - а это замечательное средство для поджарки излишнего населения, стоит только слегка отклониться от приёмной станции. Пока на планете существуют конкурирующие структуры (не обязательно государства) - никто не даст противнику строить что-то подобное.
Звезда смерти в концентрированном виде. Но времена меняются. Если вдруг США рухнут, то кто посмеет нам сказать что то против. С другой стороны уже сейчас подобные военные системы можно вывести на орбиту и ни кто слова не скажет до момента активации.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Углеводороды, как раз, на Марсе есть, судя по всему, в виде гидратов метана. Но сжечь их, ввиду наличия отсутствия кислородсодержащей атмосферы, будет непросто.
На Титане вообще жидкого метана целые озера, но радости с этого не много.
Есть ссылка на информацию по углеводородам на Марсе?
Страницы