Почему государству надо закрыть Яндекс.Такси и прочих

Аватар пользователя brekotin

Когда джентльмены не могут выиграть по правилам, то они меняют правила. А почему мы решили, что это относится только к англо-саксам. Почему таким образом не может поступить наше правительство по отношению к своим гражданам?

Сейчас сложилась отвратительная ситуация на рынке такси и рынке доставки продуктов. Возьму для примера Яндекс.Такси или если Вам так удобно, Яндекс.Go. Мне лично он немного больше знаком, как потребителю данного сервиса. 

В какой то момент я лично испытал плюсы от агрегаторов, так как часто летал в командировки был вынужден периодически доезжать от аэропорта в место назначения. А водители в аэропорту заламывали нереальные цены. В какой то момент стало возможным заказать такси и по нормальной цене доехать до места. 

Благодаря агрегаторам сформировался огромный рынок услуг, на котором царят все прелести капитализма в чистом виде. То есть, есть глобальный властелин данного мира в лице Яндекс.Такси, а есть куча таксистов, желающих заработать. Но беда в том, что в условиях конкуренции, агрегатор вправе менять расценки, как ему угодно. В зависимости от возможности заработать в часы пик или же в рамках борьбы с другими агрегаторами. 

Наверняка там давно построены модели поведения в рамках борьбы с конкурентами (понижения цены). Как известно, гораздо проще работать на большом рынке в дешевой категории. В таких условиях проще заработать денег. Поэтому, все-таки желательно, чтоб рынок такси был массовым а цены на него низкими. 

В свою очередь таксисты, в рамках снижения издержек, снижают расходы там, где не стоит их снижать. Например, работают по 12-14 часов в день, едят где и что попало, меньше ухаживают за автомобилем, работают без отпуска, не следят за здоровьем. Как результат, меньше времени проводят со своими семьями. ЧТо в свою очередь сказывается на качестве жизни граждан российской федерации.

Тут даже не принципиально, рассматриваем мы только Яндекс, или еще несколько других крупных операторов. 

И тут уже выскажу свое личное недовольство: долгое время летая в командировки, в аэропорту мог заказывать такси. Началась другая проблема: таксисты отказывались ездить по ценам, которые навязывали им агрегаторы. Смотришь, такси куча в аэропорту. А ехать отказываются (например в Южно-Сахалинске в 23 часа). Ехать согласны за 3 обычных цены (которая и так в общем не низкая). Ладно, как местный, я знал номера местных такси и мог заказать. Но вот уже из Академгородка Новосибирска в 4 ночи не смог заказать такси в аэропорт в прошлом году. Таксисты просто сбрасывали. Как сами понимаете, самолет ждать не будет, пришлось с утра экстренно искать номера местных и такси приехало, но в полтора раза дороже. Тем не менее, к самолету успел. 

В общем, сумев снизить цены на услуги такси, агрегаторы смогли сделать рынок такси массовым. Так как они берут свою комиссию, то таким образом получают максимальную прибыль. 

В свою очередь страдают водители, так как заработать в данной индустрии становится все сложнее. Те кто работает без агрегаторов, а такие тоже есть, вынуждены в свою очередь экономить. Как результата, часто мы получаем сервис низкого качества:

автомобиль в плохом техническом состоянии

  • Водитель невыспавшийся

  • За такие деньги соглашаются работать неопытные водители

  • Проводится ли мед освидетельствование водителей

Как говорится: "...не беси водителя, от его действий зависит твоя жизнь...". В случае с такси, снижать качество услуг является недопустимым. 

Ну и потребители в свою очередь также получают сервис более низкого качества. У меня бывали случаи, когда просил остановиться и отказывался ехать с таксистом, так как понимал, что он неадекватен (пересечение главной со второстепенной без снижения скорости и за две минуты до этого, подрезание другого автомобиля). 

И вот государство могло бы навести тут порядок в отрасли. Например, создать агрегатор и не брать комиссию. Ну или брать комиссию для развития, которая была бы заметно ниже, чем у конкурентов.

Но в рамках данной деятельности сделать обязательным: 

  • Медицинское освидетельствование при выпуске на линию обязательным. 
  • Проверка технического состояния автомобиля с требуемой регулярностью
  • Проверка классности водителя (в том числе в рамках рейтинга внутри системы + аттестации)
  • Пресечение деятельности без государственной регистрации и без уплаты налогов (тут можно ввести единые паспорта водителей, которые водитель обязан предъявить при запросе пассажира). 
  • Соблюдение норм трудового кодекса Российской Федерации для водителей
  • Соблюдение правил правил водителями (нарушение правил в свою очередь влияет на классность водителя). Решается, например, через GPS токены у каждого водителя такси. Это не мистика, а у всех водителей компании, где я раньше работал, такие были. Любое нарушение скорости, автоматически превращалось в штрафные балы. 

В плюсе окажутся почти все.

  • Водители получат нормальные условия труда
  • Клиенты получат качественный сервис
  • Государство затраты на данную систему отобьет через увеличение налоговой базы.
  • Единственно, кто пострадает, это пассажиры, так как за качественный сервис по факту придется платить больше. Хотя, если комиссия оператора будет низкой, то цены могут оказаться и на близком к текущему уровне. 

По факту, низкие ставки на такси сейчас дотируются за счет государства, так как такси пользуются государственной инфраструктурой, но не вносят свой вклад в модернизацию инфраструктуры и социальное обеспечение водителей. Что в общем является паразитарной составляющей в рамках текущих реалий. То есть, такси паразитирует на государстве, а не существует за счет собственной деятельности.

Текущая ситуация на рынке является прекрасным примером дикого капитализма. И она отнюдь не нормальна. И тут государство может путем регулирования навести порядок и победить вполне рыночными механизмами.

  • Ввести единые удостоверения водителей такси. Любой таксист обязан предъявить данное удостоверение по требованию (пассажиру или проверяющему лицу). В свою очередь, предварительно должен оповестить систему о том, что вышел на линию. Нарушения караются лишением лицензии. Создать подобную систему через то же приложение на смартфоне не представляется сложным. 
  • Отслеживать соблюдение норм трудового кодекса. Соблюдение правил трудового распорядка дня, отпуска, получение норм социального обеспечения  (проверка инспекторами ДПС или просто контроллерами). Также медицинское освидетельствование при выпуске на линию.
  • Регулярный технический осмотр автомобиля.
  • Регламентирование стоимости проезда, а четкими понятными правилами. Уверен, уже сейчас нейросеть Яндекса это вполне может сделать. Вернее она у нее уже есть. 

Работая в крупных корпорациях, я сталкивался с корпоративными такси. Водители отмечали, что все вышеуказанное соблюдается. Почему бы данную практику не распространить на все государство? При чем можно сделать это вполне рыночными механизмами. А именно:

  • Государство может, в том числе датировать данного оператора, так как потраченные деньги вернуться через увеличение налоговых сборов.

  • Государственные организации и организации с государственным участием могут использовать только перевозчиков, работающих с государственной корпорацией (по аналогии, как сейчас происходит с картами мир).

  • Покупка наиболее эффективного текущего агрегатора или нескольких наиболее крупных агрегаторов на рынке плюс консолидация усилий.

  • За счет унификации автомобилей, массовых закупок автомобилей и запчастей к ним, регламентированного последовательного ремонта снизить затраты на операционную деятельность (загрузка СТО, моек и т.д.). Уже сейчас за счет объема крупные таксопарки получают большую прибыль. В рамках государство с оцифровкой деятельности этого вполне легко допиться. 

  • За счет масштаба, имея огромную базу клиентов и такси, государство может более качественно планировать поездки. То есть, каждый таксист получает большее кол-во заказов за одну смену. 

  • Государство не выводит деньги из предприятия для покупки Бентли, вилл в испании и прочих яхт. Как следствие, ресурсов опять у государства больше. 

Как я писал ранее, крупная рыба всегда съест более мелкую. Так что навести порядок можно и нужно вполне рыночными мерами. При чем, выиграют при этом все. Но качественное не может быть дешевым. Поэтому стоимость поездок, конечно поднимется. Вот тут у меня ключевое расхождение с нашими типо левыми. Они ведь утверждают, что это строй не правильный. СТоит только прийти коммунизму, как будет всем счастье. Забывая ровно тот факт, что в СССР такси было доступно далеко не всем. А я за 12 лет своей жизни в СССР ездил на такси считанное количество раз, которое вряд ли больше, чем у меня пальцев. Но вместо левые это игнорируют и умалчивают о том факте, что вместе с наведением порядка уменьшится и доступность. 

Зато одним паразитарным сектором у государства станет меньше. Если смотреть на перспективу десятилетий, то доступность такси может и не уменьшится. А если сможем роботизировать такси, то и увеличиться. 

Я понимаю, что наладить сразу все и везде сложно. Но по сравнению с другими государственными вызовами, данный можно решить относительно малой кровью. Это не северный морской путь осваивать. Доработать законодательную базу, понять как сделать, чтоб она соблюдалась и дальше съесть весь этот рынок. Все-таки большая рыба по сравнению с остальными в этом аквариуме под названием Россия. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Дзен-Афтершок

АФТЕРШОК - ВИДЕО - https://zen.yandex.ru/aftershock

Комментарии

Аватар пользователя Шабур
Шабур(10 лет 10 месяцев)

Вы не планируете стать пенсионером? И здоровье у вас богатырское навсегда?

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя 4 процента
4 процента(4 года 3 недели)

=Цитата из истории:=

 

Теперь цитата целиком.

"Из проектируемых 900 км линии связи Ленинград — Минск до 1991 года проложено около 700 км одномодового ОК, изготовленного ОЗ ВНИИКП...

1991-1993 годы показали насколько дорого стоят просчеты в области развития ОВ. Основание волоконной пирамиды составляло ОВ. Иностранные фирмы нанесли мгновенный удар по разваливающейся экономике СССР, наводнив отечественный рынок своими образцами волокна более дешевого и более высокого качества. Промышленности по производству ОВ было суждено погибнуть."

Т.е. запоздалые и мелкие советские упражнения если какую то роль и сыграли, то весьма вялую. Какие уж там технические решения используются на 17 заводах, построенных при проклятом капитализме , вопрос большой.

 

Аватар пользователя InNewAndO
InNewAndO(6 лет 2 месяца)

Ну вот, опять начинаем разрывать историю в виде: "- СССР только и делал, что использовал дореволюционный задел! - Хорошо, значит Россия после 91-го использовала задел СССР (другого-то не было), - Нет, это другое - это капитализм."

Главное здесь, что Союз последовательно разрабатывал стратегию и внедрял - имеем оптику. Капитализм, при всех имеющихся технологических возможностях, успешно извлекает прибыль из пользователей, продолжая мариновать их на гораздо более медленной меди.

Аватар пользователя Рыба Баскервилей

Главное здесь, что Союз последовательно разрабатывал стратегию и внедрял - имеем оптику. Капитализм, при всех имеющихся технологических возможностях, успешно извлекает прибыль из пользователей, продолжая мариновать их на гораздо более медленной меди.

мы имеет иностранную оптику, ничего от советской оптики в нынешней оптике нет, от слова совсем.

с оптикой союз не успел.

имеем оптику мы потому-что оно успело проскочить в окно между нищетой и бандитизмом, и

зарегулированностью, конец 90-х и начало 00-х.

раньше было не на что и некому, позже не получилось бы так бодро без всяких разрешений и лицензий

класть провода по чердакам.

связи с той советской оптикой и капитализмом никакой.

Аватар пользователя InNewAndO
InNewAndO(6 лет 2 месяца)

И что, хотя бы люди-специалисты не связь?

Аватар пользователя Рыба Баскервилей

И что, хотя бы люди-специалисты не связь?

в конкретно этом случае не связь.

советские телефонисты и пионеры-компьютерщики так и не пересеклись.

технических персонал был самоучный, просто потому-что никакого советского задела использовать

не получилось, кроме чердаков, их да, построили.

Аватар пользователя Шабур
Шабур(10 лет 10 месяцев)

А вот это, как минимум, нечерно. Ещё как пересеклись.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя 4 процента
4 процента(4 года 3 недели)

=Ну вот, опять начинаем разрывать историю в виде: "- СССР только и делал, что использовал дореволюционный задел! - Хорошо, значит Россия после 91-го использовала задел СССР (другого-​то не было),=

1. Причем тут это к конкретно умершей оптоволоконной промышленности СССР?

2. При проклятых капиталистах как раз был. Иностранные инвестиции, обучение на западе и т. д  

=Нет, это другое - это капитализм."=

Ну да, ситуации СИЛЬНО неравноценны. 

 =Главное здесь, что Союз последовательно разрабатывал стратегию и внедрял=

Внедрений с гигантским запозданием по сравнению с капитализмом хватило на 700 км,

= имеем оптику.=

Т.е. провайдеры пробрасывали  ОВ в вашу квартиру по хитрым советским планам? Какой предусмотрительный был СССР. Никакого отношения советские планы к развитию сети спустя двадцать лет после кончины не имеют, естественно.

=Капитализм, при всех имеющихся технологических возможностях, успешно извлекает прибыль из пользователей, продолжая мариновать их на гораздо более медленной меди.=

1. Для начала вы забываете о том, что эта медь у капиталистов изначально просто была "даром", см. телефонная сеть. У наших не было другого выхода как тянуть волокно. В смысле телефонной сети обр американского 1914-го -  несомненный советский задел, я же не отрицаю..

2. СССР отставал от супостатов по волокну. Потом наступил капитализм, да.

 

Аватар пользователя InNewAndO
InNewAndO(6 лет 2 месяца)

То есть у СССР не было другого выхода, как вкладываться в новые технологии (в прорыв), несмотря на технологическое отставание в требуемых технологиях, а имеющий эти технологии и финансы США не стремится к модернизации.

На примере США снова приходим к тому, что капитализм делает не самое лучшее для потребителя, а самое выгодное для бизнеса.

Аватар пользователя 4 процента
4 процента(4 года 3 недели)

=То есть у СССР не было другого выхода, как вкладываться в новые технологии (в прорыв),=

И несмотря на это он вложился в них с запозданием. Выход у СССР всегда был - разрабатывать и внедрять 1. с отставанием 2. медленно. Первый пункт обычной программы он уже выполнил.  По второму... С чего бы люди, за 70 лет не смогшие в нормальную телефонизацию, смогли бы в оптику, не очень понятно.  

=несмотря на технологическое отставание в требуемых технологиях, а имеющий эти технологии и финансы США не стремится к модернизации.=

Так у СССР с  модернизацией всего все было традиционно очень плохо. 

=На примере США снова приходим к тому, что капитализм делает не самое лучшее для потребителя, а самое выгодное для бизнеса.=

А отставание по телефонам на 70 лет и отставание по волокну - это самое лучшее для потребителя? 

Аватар пользователя InNewAndO
InNewAndO(6 лет 2 месяца)

"Любую техническую проблему можно решить имея достаточно времени и денег. Вечно не хватает либо того, либо другого."

У СССР людских ресурсов гораздо меньше было, чем на западе, много материальных ресурсов и времени было потрачено на восстановление жилья и промышленности. Первым делом (опуская оборону) жилье, тепло, одежда, питание, книги, радио, телевидение, а потом уже и домашний телефон.

Аватар пользователя Рыба Баскервилей

У СССР людских ресурсов гораздо меньше было, чем на западе,

много материальных ресурсов и времени было потрачено на восстановление жилья и промышленности. Первым делом (опуская оборону) жилье, тепло, одежда, питание, книги, радио, телевидение, а потом уже и домашний телефон.

хочу в советский союз (с) и заплакал :)

Аватар пользователя InNewAndO
InNewAndO(6 лет 2 месяца)

Наши вечные западные партнёры совсем не ожидали, что так быстро из руин подняться сможем. Они думали только восстановление на довоенный уровень двадцать лет займёт.

Аватар пользователя 4 процента
4 процента(4 года 3 недели)

=У СССР людских ресурсов гораздо меньше было, чем на западе,=

Телефонизацию в Канаде/Австралии не коллективный запад производил, в США население также было меньше советского и догонять им было некого, телефон там и изобрели. 

=много материальных ресурсов и времени было потрачено на восстановление жилья и промышленности.=

"Работы по восстановлению промышленности были в основном завершены в 1948 г. Но на отдельных предприятиях металлургии они продолжались еще и в начале 50-х годов. К концу пятилетки уровень промышленного производства на 73% превысил довоенный."

Нюансы в том, что 1. доля разрушенной матчасти в СССР была сильно меньше, чем в той же Японии  2.  довольно много оборудования ввезли по репарациям, в отличии от. "4389 предприятий из Германии, Австрии, Венгрии и других европейских стран. Плюс еще примерно тысяча заводов была перевезена в Союз из Маньчжурии и даже Кореи" .  Формально это 14% от числа разрушенных, но качественный уровень сильно разный и 32 тыс. советских предприятий в действительности не аннигилировало.

 

 

Аватар пользователя InNewAndO
InNewAndO(6 лет 2 месяца)

И правда, зачем тогда ту войну вообще упоминать, подумаешь тоже, вон как все быстро восстановились. Что все с ней носятся?

То есть никакой разницы между США и СССР? Вот же союз дал угля - из руин в хрущёвки и в космос вперёд отъевшихся штатов. То ли он настолько эффективно ресурсами распоряжался, то ли война это просто так, какая-то нелепая возня с человеческими жертвами.

Аватар пользователя 4 процента
4 процента(4 года 3 недели)

СССР отставал от Штатов по телефонизации почти на 70 лет ака весь период социализма. Совпадение? Не думаю. Списать все на войну тут, мягко говоря, сложно.

Японцы, начав с худших позиций в 1913-м и разнесенные почти в пепел к августу 1945-го, как то не испытывали объективных трудностей (тм) ни с телефонизацией, ни с индустриализацией

=Вот же союз дал угля - из руин в хрущёвки и в космос вперёд отъевшихся штатов.=

СССР схватился за ракеты от большой тоски в общем то. С ВВС проблемы были.

Аватар пользователя InNewAndO
InNewAndO(6 лет 2 месяца)

В США ещё при царе телефонов было во столько же раз больше. Совпадение?

И кстати, снова о кабелях! Если сравнивать Японию и СССР, то очевидно длина коммуникаций: дорог, кабелей... ;)

В СССР так то с ВВС проблем особо не было, скорее это были проблемы с наличием аэродромов недалеко от "центров принятия решений".

Аватар пользователя 4 процента
4 процента(4 года 3 недели)

=В США ещё при царе телефонов было во столько же раз больше. Совпадение?=

Неа. СССР и по уровню автомобилизации сохранил отставание примерно уровня РИ. То есть почти все постепенно догоняли Штаты, но СССР... 

=В СССР так то с ВВС проблем особо не было, скорее это были проблемы с наличием аэродромов недалеко от "центров принятия решений".=

"Проблем особо не было" это американский Б-36, первый полет 1946, производство с 1948-го. Дальность 11 тыс. км. От Мск до Нью-Йорка 7,5 тыс. У нас как раз пытаются копировать Б-29 и получается плохою

Аватар пользователя InNewAndO
InNewAndO(6 лет 2 месяца)

Самый красивый самолёт - Ту-160. Я лишь хотел сказать, что дело не в принципиальной невозможности, неспособности, а своевременности, целесообразности и возможных альтернативах.

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(8 лет 9 месяцев)

СССР и по уровню автомобилизации сохранил отставание примерно уровня РИ. То есть почти все постепенно догоняли Штаты, но СССР... 

"Проблем особо не было" это американский Б-36, первый полет 1946, производство с 1948-го. Дальность 11 тыс. км. От Мск до Нью-​Йорка 7,5 тыс. У нас как раз пытаются копировать Б-29 и получается плохою///

///Сынок, ты здесь ядом капаешь случаем не из трактира "Матрешка" с Брайтон Бич? Или ты с Уха Мацы заглянул на огонек и решил тут подосрать, защищая "социально близких" тебе пиндосов?

Аватар пользователя InNewAndO
InNewAndO(6 лет 2 месяца)

"Вот ты жОсткий!" (С) Прям по-настоящему по-пролетарски суровый и принципиальный :) А может сынок совершенно искренне старается противостоять "красному майдану"? Дана ведь отмашка, мол, либеральный майдан не прошёл, всем готовиться к отражению левого. Сынок может просто на самом деле молодой и не осознаёт, что по историческим меркам совсем недавно, буквально вчера, страна была вся целиком левой. И по совершенно обычным человеческим причинам сейчас количество левых в публичном интернет-пространстве может только нарастать ("волна", "накат") - становится больше свободного времени на болтовню, с возрастом легче поддаются на провокации и оскорбления.

Аватар пользователя Рыба Баскервилей

Вы гуманитарий, правда?

ну какой-то болтолог, 100% не инженер и не техническая професия?

Аватар пользователя InNewAndO
InNewAndO(6 лет 2 месяца)

Мимо. Просто отдыхаю.

Аватар пользователя Рыба Баскервилей

Мимо. Просто отдыхаю.

да нет, не мимо, невозможно работать с реальностью, совершенно не обладая критическим складом ума,

не видя очевидных, лежащих на поверхности вещей.

 

Аватар пользователя InNewAndO
InNewAndO(6 лет 2 месяца)

На поверхности лежит именно то, о чём я выше упомянул.

Аватар пользователя Рыба Баскервилей

На поверхности лежит именно то, о чём я выше упомянул.

на поверхности лежат уголовная статья за антисоветскую пропаганды и невозможность выезда

за рубеж.

сказки про розовых единорожек в телевизоре и головах, а не на поверхности.

так все-таки?

гуманитарная профессия?

или убежденность, что кашу маслом не испортить?

Аватар пользователя InNewAndO
InNewAndO(6 лет 2 месяца)

на поверхности лежат уголовная статья за антисоветскую пропаганды и невозможность выезда за рубеж.

Это к чему?

так все-таки? гуманитарная профессия?

Технарь.

или убежденность, что кашу маслом не испортить?

Это убеждённость, что "красный майдан" в нашей стране организовать дешевле всего - нужно лишь почаще называть социалистов вместолевыми, инфантилами, розовыми и другими словечками похлеще - несколько троллей легко справятся. Потом слово за слово и можно даже дровишек больше не подкидывать - процесс самоподдерживающийся. Хотите раздранить посильнее, рассорить и вбить клин? Тогда продолжайте.

Аватар пользователя Рыба Баскервилей

Это к чему?

к тому что например мне, как технарю, нести все эти благоглупости было бы просто неловко.

Это убеждённость, что "красный майдан" в нашей стране организовать дешевле всего - нужно лишь почаще называть социалистов вместолевыми, инфантилами, розовыми и другими словечками похлеще - несколько троллей легко справятся. Потом слово за слово и можно даже дровишек больше не подкидывать - процесс самоподдерживающийся. Хотите раздранить посильнее, рассорить и вбить клин? Тогда продолжайте.

ну сейчас за убежденность, и даже за деятельность, если она не переходит рамки УК, не карают уже.

я вот имею убежденность, что социалисты, это нынешнее руководство, а "социалисты" это просто идиоты.

еще убежден, что допускать повторение 17 нельзя, вы так доповторяетесь и закончимся мы, люди.

и земли закончатся.

поэтому приложу все усилия, привет :)

Аватар пользователя InNewAndO
InNewAndO(6 лет 2 месяца)

еще убежден, что допускать повторение 17 нельзя,

Вот вас и предупреждают постоянно, чтобы не было повторения 17-го года, не давай волю и держи в узде частный интерес. До чего может довести частная инициатива и финансовая эффективность можем видеть на примере стран (той же медицины) ни в малой степени не испытавших "ужасов коммунистического режима" и прошедших путь капитализма дольше. Меры соцзащиты населения в нашей стране (да и в мире тоже) - это завоевания Октября. Пока ещё не до конца оптимизировали.

Тут классический пример "предвзятости подтверждения" - человеческий язык вообще штука с ограниченными описательными возможностями, а письменное и вынужденно краткое изложение ещё более осложняет понимание. Такое сплошь и рядом происходит, когда спорят не с собственно человеком, а скорее со своим представлением о его позиции. У людей различный жизненный опыт, набор предпочтений и стереотипов. Поэтому говоря "не допустить повторения 17-го года" я вкладываю смысл "не допустить уничтожения соцгарантий, что повлечёт ухудшение жизни, защищённости, увеличит напряжение в обществе и может привести к плохим последствиям", а вы что-то вроде (простите за вольную приблизительную "интертрепацию") "не сметь качать лодку и призывать к революции, восславляя СССР, который возник на обломках империи в результате 17-го."

Аватар пользователя Рыба Баскервилей

почитав и поразмышляв, теперь считаю что да, можно формулировать 17-й не как завоевание

чего-то, а как сбитую на взлете страну.

завоевать завоеванное можно было и не роняя страну в глубочайшую жопу.

произошедшее, трагедия, 70 лет потерянного времени.

в конце концов нас могло бы быть хотя бы вдвое больше, миллионов 300, пусть не вчетверо,

как там Менделеев насчитал.

правда, не считаю произошедшее умыслом на преступление, но и благие намерения

смягчяющим обстоятельством тоже не являются.

короче, разберемся и проживем как-нибудь без вашего печального воя.

научитесь там что-нибудь создавать не рабским трудом на бесплатных ресурсах, потом

приходите читать лекции про правильное социальное и экономическое устройство.

неграм каким-нибудь, ведь важнее всего изм, он же ведь будет правильный, негры

сразу на марс полетят, и альфу центавру, а тут уже ловить нечего, юрамывсепросрали.

Аватар пользователя InNewAndO
InNewAndO(6 лет 2 месяца)

Ну пустом месте из ничего ничего не и сделаешь (Россия, Белоруссия). Чем масштабнее изменения, тем серьёзнее были их причины.  Если бардак можно было затеять из-за джинсов-жвачки-дефицита, то и для свержения царя с буржуями в своё время тоже были весьма серьёзные мотивы.

короче, разберемся и проживем как-нибудь без вашего печального воя. научитесь там что-нибудь создавать не рабским трудом на бесплатных ресурсах, потом приходите читать лекции про правильное социальное и экономическое устройство. неграм каким-нибудь, ведь важнее всего изм, он же ведь будет правильный, негры сразу на марс полетят, и альфу центавру, а тут уже ловить нечего, юрамывсепросрали.

Вы хотели просто поругаться, понимаю.

Аватар пользователя Рыба Баскервилей

Ну пустом месте из ничего ничего не и сделаешь (Россия, Белоруссия).

пустое место у кого-то в головах.

а это ничего, выкинутое из России, и позже из Германии, потом сделало америке всё, от химии

до электроники и космоса.

сейчас вот понаблюдаем, что америка сможет сделать только на китайцах.

если вы конечно опять 17-й или 91-й не устроите.

Если бардак можно было затеять из-за джинсов-жвачки-дефицита, то и для свержения царя с буржуями в своё время тоже были весьма серьёзные мотивы.

мотивы примерно те-же, скотское отношение к населению и предельно низкий для непапуасии уровень жизни.

однако это не означает, что головную боль нужно лечить топором, а не таблеткой, касается обоих случаев.

ну и в РИ все-таки был подьем, а в союзе спад, на моменты их финалов.

союз не предательством во время войны победили.

 

 

Аватар пользователя InNewAndO
InNewAndO(6 лет 2 месяца)

скотское отношение к населению и предельно низкий для непапуасии уровень жизни.

Если Вы серьёзно так думаете о царской России и СССР, то об чём речь вообще? Власть снесли, как обычно, за дело. Про подъём РИ ... ну вот не было бы войны, наладили бы диалог с народом ... да, всё могло бы быть по другому. Элита не справилась, народ её воспринимал, как отличных от себя, чужих. Элита в свою очередь тоже себя чётко обособляла.

если вы конечно опять 17-й или 91-й не устроите.

Вот я то как раз настроен вполне миролюбиво, на конструктивный диалог, и предупредить от попыток возобновления "скотское отношение к населению", на что может легко пойти частный хозяйчик по дурости или объективно вынужденно, так как он должен играть по правилам рынка и снижать издержки.

Аватар пользователя Рыба Баскервилей

скотское отношение к населению и предельно низкий для непапуасии уровень жизни.

Если Вы серьёзно так думаете о царской России и СССР, то об чём речь вообще?

а есть отличия?

Элита не справилась, народ её воспринимал, как отличных от себя, чужих. Элита в свою очередь тоже себя чётко обособляла.

как про союз написано.

частный хозяйчик

можно перестать обособлять кого-то от кого-то (см выше) и перестать расчеловечивать людей,

этот хозяйчик, он мой и Ваш сосед и ничем от нас не отличается, кроме того, что способен организовать

хотя-бы экономически выгодный пошив трусов.

с чем не всякое государство справлялось, не будем называть.

 

Аватар пользователя InNewAndO
InNewAndO(6 лет 2 месяца)

а есть отличия?

Я же и говорю: раз нет отличия, то и в 17-ом году и в 91-ом основания для изменений были сравнимы (ну там воля народа, иностранные разведки и т.д.) - если одно ... , то и второе ... .

этот хозяйчик, он мой и Ваш сосед и ничем от нас не отличается, кроме того, что способен организовать хотя-бы экономически выгодный пошив трусов.

Так и я о том же: он не виноват, что если он не сможет крутиться, то вынужден будет сокращать людей или полностью закрываться - это рынок.

Аватар пользователя Рыба Баскервилей

Я же и говорю: раз нет отличия, то и в 17-ом году и в 91-ом основания для изменений были сравнимы (ну там воля народа, иностранные разведки и т.д.) - если одно ... , то и второе ... .

и я говорю, дай майдаунам по шапкам и принять кзот гораздо полезнее для населения, доказано мировой историей.

Так и я о том же: он не виноват, что если он не сможет крутиться, то вынужден будет сокращать людей или полностью закрываться - это рынок.

коммунисты тоже не виноваты, вынуждены был закрыться, когда баланс не сошелся, так ведь?

только в отличии от хозяйчика на мороз выкинули 300 миллионов народу и целую страну.

опустим тот факт, что он закроется гораздо позже чем сверхэффективный марксист.

 

в общем, я устал, считаю что написано уже достаточно и для здравомыслящих читателей, и для вашей паствы :)

Аватар пользователя InNewAndO
InNewAndO(6 лет 2 месяца)

коммунисты тоже не виноваты, вынуждены был закрыться, когда баланс не сошелся, так ведь? только в отличии от хозяйчика на мороз выкинули 300 миллионов народу и целую страну.

Да нет, тут дело было больше не в балансе - ударники капиталистического труда, эффективные собственники, госуправленцы как-то всё больше бывшие партийные высокие чины. Вывод: произошёл управляемый захват собственности. Как уж теперь это дело описывать то ли коммунисты оказались классными капиталистами и управленцами, объясняя экономический рост, или это никогда не были коммунисты, а просто ловкие приспособленцы-карьеристы - это уже дело политических предпочтений.

в общем, я устал, считаю что написано уже достаточно и для здравомыслящих читателей, и для вашей паствы :)

Я не проповедую, просто иногда задаю вопросы из любопытства. Так что не волнуйтесь и отдыхайте. :)

Аватар пользователя Рыба Баскервилей

Да нет, тут дело было больше не в балансе - ударники капиталистического труда, эффективные собственники, госуправленцы как-то всё больше бывшие партийные высокие чины. Вывод: произошёл управляемый захват собственности. Как уж теперь это дело описывать то ли коммунисты оказались классными капиталистами и управленцами, объясняя экономический рост, или это никогда не были коммунисты, а просто ловкие приспособленцы-карьеристы - это уже дело политических предпочтений.

человек-технарь к идее о бритве оккама приходит сам, просто из-за склада ума.

когда сломался телевизор, человек-технарь достает осцилограф, а не поднимает глаза

к потолку и не начинает искать там наиболее правдоподобную, с его точки зрения, причину

поломки телевизора в происках англосионистов-приспособленцев :)

Аватар пользователя InNewAndO
InNewAndO(6 лет 2 месяца)

Да ну, гораздо проще: например, после командировки в кап.страну чиновник высокого ранга, директор предприятия видит, что на фоне своего коллеги оттуда он просто нищее нечто (живёт рядом с работягами, нет виллы с любовницей, собственного самолёта-яхты, и т.п.) - что-то надо делать, мы быдлу не ровня, долой уравниловку...

Аватар пользователя Рыба Баскервилей

я как с радиоточкой разговариваю, простите :)

Аватар пользователя InNewAndO
InNewAndO(6 лет 2 месяца)

:) Cui bono? Cui prodest? - Кому выгодно? - Ещё в древнем Риме пользовались, метод до сих пор работает.

Аватар пользователя Рыба Баскервилей

:) Cui bono? Cui prodest? - Кому выгодно? - Ещё в древнем Риме пользовались, метод до сих пор работает.

конечно. но для начала неплохо бы начать разбираться в мотивах и вообще в устройстве головы человека,

а то эти предположения про виллы, это же какой-то адище, как рассуждения подростка про секс, хотя он

еще не целовался то ни разу, простите :)

ну или на рассуждение селян, как она там у бар, жизнь устроена.

Аватар пользователя InNewAndO
InNewAndO(6 лет 2 месяца)

Слушайте, но ведь это в последнее время снова стали говорить, что природа человека скотская, ему всегда будет мало, а способности разные. Так что все мои теоретические рассуждения полностью укладываются в эту логику, а посмотреть на что конкретно власть и деньги имущие употребили эти власть и деньги ... это уже теория подтверждённая практикой. (Это даже если допустить, что я тогда в советские времена сам лично не слышал наивных рассуждений вида "а вот там на западе ..." и не наблюдал затем в развитии.)

Аватар пользователя InNewAndO
InNewAndO(6 лет 2 месяца)

И да, прошу прощения, что занял столько Вашего времени.

Вы правы, пора закруглиться, а то на самом деле нафлудили мы знатно. С наилучшими, откланиваюсь smile173.gif

Аватар пользователя Шабур
Шабур(10 лет 10 месяцев)

Если в России и будет майдан то охранительно-патриотичный.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Рыба Баскервилей

Если в России и будет майдан то охранительно-патриотичный.

в России в ближайшее время майдана не будет, ей после ваших еще восстанавливаться и восстанавливаться, сначала вырастет бессмысленное и сытое поколение, которое горя не видело, потом уже будет, как в 60-х на западе.

Аватар пользователя Шабур
Шабур(10 лет 10 месяцев)

Майдан 1991 года это ваш, антикоммунистический. Довольны результатом?

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Рыба Баскервилей

Майдан 1991 года это ваш, антикоммунистический.

Майдан 1991 года это ваш, селюковско-коммунистический.

Довольны результатом?

нет, просрали страну второй раз и нам теперь претензии выкатываете, как пойманая под соседом баба.

Аватар пользователя Шабур
Шабур(10 лет 10 месяцев)

Чот там было про ответственность? Стрёмно брать на себя, ага?

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Рыба Баскервилей

Чот там было про ответственность? Стрёмно брать на себя, ага?

не уделял внимания :)))

как-то даже, не знаю, а ты там точно не баба?

Страницы