Альпинисты Наполеона

Аватар пользователя constant

 Эту статью я пишу не корысти ради, а токмо по многократной настойчивой просьбе Дежко Сергея и некот. др. форумчан (см. мою прошлую статью + видео). В статье речь шла о том,  Чем отличается исторический миф(сказка или фантастика) от нашей реальности? В реальном мире люди и лошади должны принимать пищу(фураж) и спать(и не толькоsmile36.gif) .

 Дежко Сергей и К* многократно упомянули о фантастическом воинстве На поле она в 1812г. Не буду рассматривать всю писаную историю 1812г, это сделали уже многие исследователи, кто не прогуливал в школе арифметику и умеет пользоваться калькулятором или считать столбиком. Но, как и в прошлой статье(+видео) рассмотрю один характерный эпизод (составляющую часть мифа)

 Итак  - 1812г и по клятвенным утверждением историков гигантская многонациональная орда На поле она "перешла границу у реки...." Были в том воинстве и итальянские туристы. Вы смотрели кино "Приключение итальянцев в России"?

  У трад. историков итало-туристов было больше.

Перечислим итальянцев участников похода
Здесь
https://ru.wikipedia.org/wiki/Великая_армия
Здесь Королевство Италия           23 000
          Королевство Неаполь   11 000

https://traditio.wiki/Великая_армия   здесь уже цифра  55 тыс.
Здесь
http://museum.ru/MUSEUM/1812/Library/Si … k3_03.html
"4-й корпус (принц Евгений Богарне) на 46.000 человек имел больше трети иностранцев: итальянцев, испанцев, далматинцев и кроатов."
В том числе 1 итальянская пехотная дивизия, Итальянская гвардия,
15-я пехотная дивизия в основном из итальянцев....

 Итого: минимум 40+ тысяч макаронников , т.е. с полуострова, где сейчас  Италия.

  Делаем запрос в тырнет, расстояние от Неаполя до Бреста = 2200км! И это самый короткий маршрут! Маршевый дневной переход при н.у. пехоты = 20-25км. Но вся прелесть в данном случае заключается в том , что большая часть пути пролегает в горной местности - Альпы и т.д. Ну ладно, допустим что макаронники=наследники великих римлян, что не есть факт, и проходили по 20 км в день , а иногда и по 25 (эх, гулять так гулять!). Получается, что на дорогу они должны затратить 90-100 дней, а ж\д транспорта ещё нет (бяда  :tired: , вспоминаем про НТВ - https://www.youtube.com/watch?v=XWtbssNHCC4) и автобусы не ходют  :mybb:
Неаполитанская армия должна была выступить в марте и топать по горам весной,т.е. прямо вот сейчас, а там весенняя капель, лавины и др. удовольствия! А протопав 2200км в основном по горам без длительного восстанавливающего отдыха переться по лесным грунтовкам России. Да ещё и воевать при этом! Сразу вспоминается Лермонтов: "богатыри не вы..." Вопрос - а белые штанишки при таком путешествии они не запачкали??? smile292.gif

  Первый туннель сквозь Альпы был сделан через 70лет после рассматриваемый даты, да и то в Швейцарию. А по рассматриваемому маршруту в Австрию туннель Тауэрн - аж в 1908г.  Так что возникают 2 варианта:
1 - макаронники (т.е. типа наследники великих римлян) весело тащились по весенним альпийским перевалам в 1812;

  BmWYuanDYF.jpg
2 - они сделали это годом ранее, т.е. летом 1811г! Но,
Но во втором случае возникают 2 проблемы:
  - Этот корпус должен быть образован в том же 1811г.
  - этих "интуристов" + ещё более полумиллиона дармоедов пришлось бы кормить в Польше почти год вместе с их лошадьми, волами, ослами... Напомню, в отсутствие паровозов-пароходов (см. - https://www.youtube.com/watch?v=JRBq7SlVsVY&t=2s)...
   Ну и юмористы эти проф. изТорики  - "...1 апреля 1812 назван 4-м армейским корпусом Великой армии."!!! В День дурака!!! :rofl:

w1500_38665981.jpg
Двойной юмор: указана дата, а место действия - нет... совсем нет... Где-то в виртуальной вселенной..."в далёкой-далёкой галактике..."

  C637AD71D9700E9EF0B141C7C3FAFE27957FF1E9

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

 По теме возникают 2 вопроса:

1 - из какого пальца историки высочинили эту историю?

 Ответ - из реального похода войск Наполеона с участием итало-таристов на Россию. Не удивляйтесь - это произошло во время так называемой Крымской войны в 1854-1856гг. Как я говорил в одном из своих видео - историки пишут свои диссертации по трафарету. И прибыли эти интуристы к нам в Крым на пароходах.

2 - а зачем ЭТО историкам надо?

 Ответ - прикрывают потоком дезинформации какие-то события, кот. разрушили прежнюю высокотехнологическую цивилизацию и занесли грунтом остатки городов.

+гонорары и званияsmile20.gif

 и в качестве бонуса я предлагаю проф. историкам и их адептам прямо сейчас отправиться в Италию и совершить пеший переход через Альпы и т.д. до Польши не пользуясь современными дорогами, мостами, туннелями, гостиницами. Реконструкция  - это модно!!! smile50.gif

Комментарии

Аватар пользователя van irvin
van irvin(2 месяца 3 недели)

Жму руку,камрад-тема очень важная и актуальная,жаль только адепты итогической лженауки Вас калом забросают.

Аватар пользователя Кейз-Ол
Кейз-Ол(6 лет 9 месяцев)

Жалко тебя, дебила ещё не закидали. Ну ничего ещё не вечер.

Аватар пользователя van irvin
van irvin(2 месяца 3 недели)

ты все не уймешься,хохляцкий говночерпий.

Аватар пользователя Кейз-Ол
Кейз-Ол(6 лет 9 месяцев)

Я тебя тролля в покое не оставлю. Так что закрой свой рот и выпелись сам. Подстилка госдеповская.

Аватар пользователя van irvin
van irvin(2 месяца 3 недели)

Смотри подливы у шаровари не напусти от лютоы нэнависти

Аватар пользователя Кейз-Ол
Кейз-Ол(6 лет 9 месяцев)

Не волнуйся, золотой дождь для тебя припасен, либераст.

Аватар пользователя Морозко
Морозко(11 месяцев 1 неделя)

В России были итальянцы. После похода в Россию Наполеон беседовал с послом Австрии Меттернихом о потерях в России, сказал ему: "Я в России потерял 100 тысяч французов и это действительно серьёзная потеря, а остальные там погибшие - это всякие немцы, поляки, итальянцы, их не жалко". Меттерних возмутился, ответил ему: "Такие слова - не лучший способ вести переговоры с немцем". А сам Наполеон даже не вспомнил, что он - итальянец. 

Аватар пользователя не дождетесь
не дождетесь(1 год 6 месяцев)

Наполеон родился 15 августа 1769 г. в Аяччо на острове Корсика, в семье Карло Мариа Буонапарте и Марии Летиции Рамолино. Корсика долгое время находилась под управлением Генуэзской республики. В 1755 году Корсика освободилась от генуэзского господства и с этого времени фактически существовала как самостоятельное государство под руководством местного землевладельца Паскуале Паоли, близким помощником которого был отец Наполеона.

 

папа карло мариа

мама мария летиция

корсика никакого отношения к франции не имела

с какой стати у тебя он вааще француз

Аватар пользователя Морозко
Морозко(11 месяцев 1 неделя)

Ты что, читать не умеешь? Я написал, что Наполеон итальянец. Отец - корсиканец флорентийского происхождения, мать - аристократка из Генуи. 

Аватар пользователя Николай Глухих

А в Польшу обязательно было из Италии НАПРЯМИК переться? Итальянцам стрелку забил Наполеон? А сам Наполеон НАПРЯМИК с Корсики к Березине притулил? 

Аватар пользователя Кейз-Ол
Кейз-Ол(6 лет 9 месяцев)

Да, с 1796 года пешком через Альпы с Апеннинами, пешком пёрлся. smile3.gif

Аватар пользователя Николай Глухих

К тому и вопрос: а шо, надо по горам обязательно лазить? Другого способа попасть на "Восточноевропейский театр военных действий" нет? Вот и  сам Буонапарте в Москву попал без скалолазания в Альпах... 

Аватар пользователя Sir_Antonio
Sir_Antonio(2 года 10 месяцев)

Ну дык глобус линейкой мерить легче, чем Тарле читать.

Аватар пользователя Кейз-Ол
Кейз-Ол(6 лет 9 месяцев)

Тарле у франсе? smile3.gif

Аватар пользователя Морозко
Морозко(11 месяцев 1 неделя)

Евгений Тарле это историк (Российская империя и СССР), еврей по национальности. Лучший из наших специалистов по истории наполеоновских войн. 

Аватар пользователя Кейз-Ол
Кейз-Ол(6 лет 9 месяцев)

С какой целью поделились этой формацией?

Аватар пользователя Sir_Antonio
Sir_Antonio(2 года 10 месяцев)

А я вот не стал снисходить до разъяснений. И не жалею.

Аватар пользователя Кейз-Ол
Кейз-Ол(6 лет 9 месяцев)

Два дебила это сила. Это я о вас - самых умных и образованных. Уточняю ибо боюсь не дойдет. Плохо быть деревянными по пояс.

Аватар пользователя Sir_Antonio
Sir_Antonio(2 года 10 месяцев)

Тю, Мыкола, ты шо, обидевся?

Аватар пользователя Кейз-Ол
Кейз-Ол(6 лет 9 месяцев)

Мыкола, жену твою, по-европейски дрюкает, пока ты у клавы онанируешь. 

Аватар пользователя Sir_Antonio
Sir_Antonio(2 года 10 месяцев)

Ты чё такой злой? Потому что у тебя велосипеда нет?

Аватар пользователя Кейз-Ол
Кейз-Ол(6 лет 9 месяцев)

Я дурак, который пошутив опять нарвался на хамство. Говорила мне мама... В обычной жизни я давно отучил людей со мной так разговаривать.

Аватар пользователя Sir_Antonio
Sir_Antonio(2 года 10 месяцев)

Ты, мил человек, вообще на этом форуме слишком много хамишь. Поэтому не удивляйся, когда тебя по одёжке встречают.

Аватар пользователя Кейз-Ол
Кейз-Ол(6 лет 9 месяцев)

Да. С ботами, троллями и прочей подпиндоссией не церемонюсь. Так же как и с бандеровцами, свидомыми и прочей хохломразью. А так же с либерально-фашисткой мразью, вне зависимости от флажка за именем. Новороссия - 90% вменяемых людей и где их голос? Зато кучка выродков-активистов слышна на весь мир. Нет хватит молчать. Буду с говном мешать всех это заслуживших.

Аватар пользователя Кейз-Ол
Кейз-Ол(6 лет 9 месяцев)

Книга моего дяди. Героя Советского Союза, преподавателя Училища Сухопутных войск. Одна из книжек моего детства: Тарле. Отечественная война 1812 года

ТМБ ТМБ

Аватар пользователя Морозко
Морозко(11 месяцев 1 неделя)

Читал? А что придуряешься? Да, разгром империи Наполеона. Вообще Тарле рассказывал о том, что наполеоновские войны - это самая серьёзная война между Англией и Францией за всю 1500-летнюю историю этих двух стран, это они сцепились между собой за мировую промышленную и торговую гегемонию. Но не стал дальше говорить. О том, что мы неплохо там отбегали и легли костьми за победу англичан в войне, которая нас вообще не касалась. Потому что англичане нам за это платили. 

Аватар пользователя Sir_Antonio
Sir_Antonio(2 года 10 месяцев)

Один вопрос. Зачем?

Аватар пользователя Морозко
Морозко(11 месяцев 1 неделя)

Что зачем - наши бегали? Сначала там революционные войны начались, соседи полезли вламывать Франции за дурные идеи про свободу, равенство и братство, тогда Павел I туда Суворова отправил, всем феодалам Европы идеи не нравились, ему тоже. Потом там оказалось, что победы Суворова нужны союзникам-австрийцам только для того, чтобы прибрать себе территорию, которую Суворов у французов отвоевал, тогда Павел I решил всё это послать куда подальше и заключил союз с Францией, Наполеон с самого начала очень пытался заключить союз с Россией, а не воевать с ней. Но для англичан всё было очень серьёзно - поднимающаяся на новых буржуазных порядках Франция стала представлять серьёзную угрозу для их промышленной гегемонии. Нам англичане Павла I убили за попытку соскочить с этой войны, сын его Александр I уже соскочить не пытался. Разные причины. Англичане оплачивали все антинаполеоновские коалиции и нам платили за то, что мы по Европе по всяким Аустерлицам и Фридландам бегали в 1805-1807 и нападали на французов, которые нас не трогали и не собирались. Отказаться было сложно - Павел I уже попытался. Некоторые историки пишут, что у Александра I ещё личные амбиции были, что завидовал славе Наполеона и очень хотел стать его победителем, чтобы прославиться, но это уже как версия - никто не знает. что там у него на самом деле было в голове, но возможно что действительно амбиции. Мы сами добегались по Европе до того, что Наполеон в 1812 на Россию пошёл. 

Аватар пользователя Sir_Antonio
Sir_Antonio(2 года 10 месяцев)

Зачем воспринимать Вашего собеседника всерьёз?

Аватар пользователя Морозко
Морозко(11 месяцев 1 неделя)

Я думал, вы спрашивали - зачем наши там бегали. Если про собеседника - книжку всё-таки читал, не совсем потерянный. 

Аватар пользователя Кейз-Ол
Кейз-Ол(6 лет 9 месяцев)

Книжка больше детская, там геополитической подосновы нет. Во всяком случае не помню. 

Аватар пользователя Кейз-Ол
Кейз-Ол(6 лет 9 месяцев)

Жалко ботан недоделанный, что дотянуться до тебя не могу. Как бы быстро с тебя спесь бы слезла. 

Аватар пользователя Sir_Antonio
Sir_Antonio(2 года 10 месяцев)

Без угрозы вычислить по IP нещитово.

Аватар пользователя Кейз-Ол
Кейз-Ол(6 лет 9 месяцев)

А зачем? Бить тебе морду? Так ты же не в глаза плевался. А то да. сразу бы по хомуре. Впрочем думаю в жизни большинство людей адекватнее, чем анонимом на форуме.

Аватар пользователя Sir_Antonio
Sir_Antonio(2 года 10 месяцев)

А дотянуться-то ты до меня зачем хотел? Конфету "Мишка на севере" подарить?

Аватар пользователя Кейз-Ол
Кейз-Ол(6 лет 9 месяцев)

Леща дать. 

Аватар пользователя Sir_Antonio
Sir_Antonio(2 года 10 месяцев)

Разница между "бить морду" и "дать леща" слишком тонка. Без ритуальной угрозы вычислить по IP всё равно нещитово.

Аватар пользователя Кейз-Ол
Кейз-Ол(6 лет 9 месяцев)

Интеллигент детектед.

Лещ - элемент воспитательных действий. Применяется к мальчикам, юношам. Предупреждающий. Не носит агрессивной окраски. 

"Бить морду" - нанесение сильных и точных ударов в лицо, с нанесением травм легкой и средней тяжести. При выполнении профессионалами, велика вероятность несчастного случая, с получением крайне тяжелых повреждений.

 

Если это одно и тоже, то я испанский летчик Экзюпери.

Для лохов. Я знаю что он француз. 

Аватар пользователя Sir_Antonio
Sir_Antonio(2 года 10 месяцев)

Не сказано, что это одно и то же. Сказано, что между ними слишком тонкая грань, чтобы не подкреплять серьёзность намерений дополнительной аргументацией.

Плохо, что тебе мама не говорила: не можешь сделать человеку бо-бо - не угрожай. Плохо для авторитета. 

Аватар пользователя Кейз-Ол
Кейз-Ол(6 лет 9 месяцев)

Я просто пошутил так как полжизни думал что Тарле француз. А когда узнал очень удивился. Отсутствие чувства юмора страшный недостаток.

Аватар пользователя Морозко
Морозко(11 месяцев 1 неделя)

Вы правы, он всё равно не поймёт - о чём речь. Кстати, Тарле - это единственный из советских историков, которых можно воспринимать всерьёз. У него есть некоторый налёт советской идеологии, но смысл это не искажает. Он написал книгу "Наполеон" в 1936 году, там ещё адекватная информация была, а после 1942 партия дала указание нашим историкам развивать мысль, что Наполеон это Гитлер, Сталин это великий Кутузов, поэтому тоже отступает до Москвы (надо же было это как-то объяснить), ввели орден Кутузова, историки начали обслуживать идею и пошла беспробудная пурга на тему, которая продолжалась в разных формах до окончания СССР, а у многих и до сих пор, потому что база оттуда. А Тарле это ещё до того, как было велено из Наполеона лепить Гитлера, поэтому гораздо больше реальной информации даёт. 

Аватар пользователя Кейз-Ол
Кейз-Ол(6 лет 9 месяцев)

а после 1942 партия дала указание нашим историкам развивать мысль, что Наполеон это Гитлер, Сталин это великий Кутузов, поэтому тоже отступает до Москвы

Замороженный, советую почитать воспоминания Голицина  где он пишет -

"И еще я прочел подвал — статью академика Тарле. Услужливый историк, вспоминая 129-ю годовщину нашествия французов, доказывал правильность стратегии Кутузова, решившего Москву оставить, но армию спасти. Статья эта мне очень не понравилась.

129-я! А это 1941-й год. Плохо быть полуобразованным. 

P.S. Кстати, ничего что Григорий Вигдорович родился в Киеве, а вырос в Херсоне? В бандеровцы записать его с коллегой не хотите? А то ума как вижу хватит.

Аватар пользователя Морозко
Морозко(11 месяцев 1 неделя)

В 1942 было указание партии обосновать это отступление Сталина, ссылаясь на Кутузова, и орден Кутузова тогда же ввели - в 1942 и пошла партийная заказуха на тему наполеоновских войн. А Голицин ахинею нёс. Отступление Кутузова до Москвы и пожар Москвы - это и есть то, что победило Наполеона. Всё, времени больше нет, уходить надо. Пока!

Аватар пользователя Кейз-Ол
Кейз-Ол(6 лет 9 месяцев)

До свидания. И помните - ничто так не раздражает людей, как высокомерие и апломб, ибо воспринимается это как оскорбление.

Аватар пользователя Морозко
Морозко(11 месяцев 1 неделя)

Извините, если я вас оскорбил. Но выражение лица на вашей аватарке не способствует догадке о том, что вы Тарле читали. 

Аватар пользователя Кейз-Ол
Кейз-Ол(6 лет 9 месяцев)

Про Тарле, которого пол жизни считал французом, пока на истфаке, не увидел его фотографию, я ответил на вот этот пост:

Ну дык глобус линейкой мерить легче, чем Тарле читать.

Согласитесь, что ответить так как я ответил, вполне, в духе полушутливого обсуждения?

P.S. Аватарка передает мое среднесуточное настроение. Не очень весело в оккупации жить. Вот иногда и шучу, а когда не понимают лезу в бутылку. Как в том анекдоте - "нервы не к черту".

Аватар пользователя Морозко
Морозко(11 месяцев 1 неделя)

Держитесь. Я думаю, что в итоге всё на Украине наладится, но наверно не скоро. Хотя может и скоро, сейчас в мире сложная обстановка и что угодно может измениться в любой момент. Мой дед в войну на Украине партизаном был, он бы в гробу перевернулся, если бы увидел там сейчас флаги Бандеры. 

Аватар пользователя Кейз-Ол
Кейз-Ол(6 лет 9 месяцев)

Мой дед в войну на Украине партизаном был, он бы в гробу перевернулся, если бы увидел там сейчас флаги Бандеры. 

Один из двоих моих, освобождал Украину. Так его в Галичине ранили бандеровцы. А друга, таже пуля убила. В кабине грузовика. Отец говорит что не знал такого другого человека который так ненавидел бандеровцев. Причем, отец сам аж труисться, когда этих уродов вспоминает. К чему это я. Многие здесь, на АШ только видя флажок сразу вешают ярлык - бандеровец. Поэтому я на любую критику регирую быстро и возможно излишне эмоционально. Так что звыняйте smile7.gif

P.S. У нас ожидаю скорые изменения. Как говорю жене - будет хуже, потом еще хуже, потом пи....ц. А потом все наладится. smile116.gif 

Аватар пользователя Морозко
Морозко(11 месяцев 1 неделя)

Я тут достаточно высказываний видел в свой адрес в связи со своим флажком Латвии, в которой бывшие ССовцы парады устраивают и ещё много чего антироссийского происходит. Мне совсем пофиг. Отношусь к этому так, что в интернете разного народа хватает, в том числе придурков достаточно, не реагировать же на каждого. 

Аватар пользователя Николай Глухих

Тогда подгонка фактов начнет сбоить. 

Страницы