Вакцина от ДжонсонИДжонсон из Голландии тоже может вызвать тромбоз (дополнено)

Аватар пользователя Tinkle Bell

В интересное время живем: буквально недавно Европейское медицинское агентство одобрило использование вакцины от компании Джонсон и Джонсон, разработанной в лаборатории Янссен в Лайдене, Нидерланды. Оказалось, что компания еще с декабря производит вакцины, но никто не знает, куда она их девает и сколько их у нее осталось на сегодняшний момент, по словам голландских властей.

https://aftershock.news/?q=node/964812

А теперь следим за руками.

Частная компания не сообщила правительству, что производит вакцину, которую ждет правительство, по которой оно регулярно отчитывается "вот-вот будет".

Правительство ставит вакцины других компаний ударными темпами.

https://aftershock.news/?q=node/962303

Выясняется, что Астразенека дает побочку, но правительство плюет на это и продолжает вакцинацию удвоенными силами, приостанавливая вакцинацию лишь на 3 дня. Оказалось, что и Пфайзер с Модерной дают аналогичную побочку в виде тромбоза. А до этого 3 месяца такой побочки "не было" зарегистрировано нигде.

Компании, производящие вакцины, срочно хотят заседать вместе с учеными, решающими процесс вакцинации и правил при короне. Заседая за одним столом, легко потом объяснить, что, если ученый, с которым ты на днях общался, решает вопросы в твою пользу, и у него появляется при этом новая тачка, то ты вааще не при делах. 

Как только число побочек от Астразенеки и Пфайзера с Модерной перешло в разряд "ща правительству дадут пинок под зад", ЕМА, которое находится В АМСТЕРДАМЕ, НИДЕРЛАНДЫ, срочно разрешает Нидерландам использовать 4 месяца торчащую без дел вакцину в Лайдене, Нидерланды от Джонсонов.

И тут, оказывается, что у нее тоже есть побочка. Причем не только серьезные аллергические реакции в 21 случае (https://bestlifeonline.com/fauci-covid-vaccine-side-effects-news/) 

из 805 ЗДОРОВЫХ испытуемых (https://www.msn.com/en-us/health/medical/these-are-the-side-effects-of-the-new-johnson-and-johnson-vaccine/ss-BB1cKOJb),

которым давали РАЗНЫЕ дозы вакцин (даже очень малые), что, учитывая еще и разный возраст, делает выборку крайне малой, а результат - крайне приблизительным.

Так еще и официальный вывод из этого сделан такой: 1 реакция на 1 миллион человек.  (Видимо, именно так математически выглядит пропорция 21/805 = 1/1.000.000:

https://www.msn.com/en-us/health/medical/these-are-the-side-effects-of-the-new-johnson-and-johnson-vaccine/ss-BB1cKOJb)

 

А тут еще и 3  случая тромбоза на 4.5 миллиона прививок. 

По словам Питера Арлетта из Европейского агентства по лекарственным средствам (EMA), «крайне мало» случаев из 4,5 миллионов человек во всем мире, получивших эту вакцину, и такое число находится в пределах ожиданий.

Представитель Janssen Vaccines сообщила, что о 3х ослучаях компании стало известно «совсем недавно». По ее словам, это обсуждалось в комитете EMA, который следит за безопасностью уже разрешенных лекарств и вакцин. По ее словам, еще слишком рано говорить о том, говорят ли эти зарегистрированные побочные эффекты что-либо о безопасности вакцины.

Регулирующий орган объявил в среду, что связь между вакциной AstraZeneca и комбинацией жалоб является правдоподобной и должна быть зарегистрирована как побочная реакция. Преимущества этой вакцины в борьбе с коронавирусом перевешивают риски, подчеркивает EMA, регулирующий орган по вакцинам и лекарствам в Европе.

Вакцина Янссена одобрена для использования в Европе. Первые запасы будут доставлены в середине этого месяца. Вскоре после этого первые люди должны быть вакцинированы. В Нидерландах Совет по здравоохранению рекомендует в первую очередь делать вакцину пожилым людям и людям с риском для здоровья.

Благодаря вакцине от Pfizer и BioNTech во всем мире известно 35 случаев тромбоза головного мозга. Насколько известно, в Moderna эти жалобы получили 5 человек. По данным EMA, количество сообщений об этих вакцинах не является исключительно большим.

https://www.ad.nl/leiden/ook-meldingen-van-zeldzame-bloedklachten-bij-janssen-vaccin~a585fa82/?referrer=https%3A%2F%2Fduckduckgo.com%2F

Вопрос 1. Кому ставили эти 4,5 миллиона прививок все это время? Это не могли быть европейцы, ни Украина, ни россияне, ни китайцы, ни индусы. Это могли быть те, кто ставил их все это время массово, причем у кого есть те, кто не будет задавать лишних вопросов и не пойдет в прессу с побочкой, не подаст иск в суд: бомжи, например.

То есть, американцы с британцами (не знаю о количестве бомжей в Израиле, но, ввиду количества населения, речь идет о большой доле популяции, которая не будет поднимать бучу). Либо жители Африки и Латинской Америки. 

Голландская компания Янссен использовала свои наработки, которые она сделала, разрабатывая вакцину от Эболы, то есть, для Африки...

С подопытными, вроде, определились.

 

Вопрос 2. Почему прививку ставили 4 месяца, а о тромбозе как побочке стало известно только за несколько дней до начала вакцинации ею в Нидерландах и сразу после лажи с Астразенекой и другими вакцинами?

Это означает либо что раньше побочку правильно регистрировали, но умалчивали ее использование от прессы, что было бы странно, учитывая, как европейцы нуждались в вакцинах. Либо что эта побочка стала регистрироваться только сейчас, когда стало известно о других вакцинах.

Голландцы (ЕМА) дали голландцам (правительству) разрешение на использование вакцины 2 недели назад. И случаи тромбоза стали известны только сейчас.

Получается, либо случаи тромбоза были только те случаи, которые произошли за последнее время и, следовательно, шанс получить тромбоз И от этой прививки - не 3 на 4,5 миллиона, а 3 на 10-40,000, или около 1 из 10,000 человек, либо это, опять, были приближения уровня 21/805.

 

Заметили, что произошло? Тестируем вакцину в странах, где люди неграмотны или их мнение не будет принято врачами во внимание - и ваша вакцина намного безопасней. В разы, фактически.

А теперь господа, которые утверждают, что и другие вакцины, используемые на западе, так же безопасны.

В свете выступлений населения в Африке и Азии, кому и кололи эти, другие, вакцины массово, которое возмущалось ПОБОЧКАМИ от этих вакцин (от знаменитых Корь-Краснуха-Свинка от GSK) у их детей, эта история становится несколько мутноватой, правда? И истории уже европейских родителей о массовых побочных эффектах от вакцин, содержащих от 3 до 7 вирусов одновременно (!) для их детей и последующем развитии у детей отклонений, когда вакцинаторы отказываются регистрировать эти случаи, а потом официальным по белому пишут, что то, что вы видите - это не желтый банан, а огурец, просто другие ничего не знают об огурцах. Потому что вы всю жизнь видели огурцы только на картинках официальных источников.

И, когда сами пытаетесь его вырастить, а он у вас получается зеленым, вы пытаетесь рассказать об этом  другим, открыть им глаза, но... они, другие, огурца вживую не видели, они его видели только на официальных картинках - желтым. И они верят не реальности, не вашему настоящему опыту, а своей картинке, которую бережно в их головы вложили те, кто ими управляет.

 

Итак, господа, мы пришли к выводу, что реальный процент побочных эффектов от вакцин Пфайзер, Модерна, Астразенека и Джонсон, хайли лайкли, превышает уверяемый властями.

 

Вопрос 3. Все эти 4 вакцины используют разные методы, но имеют ОДИНАКОВУЮ побочку.

Может ли такое произойти, потому что вакцина плохого качества? Очень маловероятно.

Что их все объединяет, если они даже используют разные механизмы иммунных ответов человека?

Наиболее вероятный, с медицинской точки зрения, ответ: сами вакцины, в каких-то случаях провоцируют заболевание коронавирусом. Тем самым коронавирусом, от которого они должны человека "спасти".

Коронавирус, как мы наблюдали, также вызывает тромбоз. Вернее, не также. А именно коронавирус вызывает тромбоз. И поэтому вакцины, использующие либо ослабленный вирус, либо его фракции, также вызывают тромбоз.

 

А теперь, господа, задумайтесь, насколько неправдоподобны свидетельства родителей детей с аутизмом, которые пытались вам рассказать о случаях симптомов краснухи и кори после прививок ККС и последующем аутизме у их детей (если что, то в этих прививках вирус живой, так что на несформировавшмйся детский иммунитет может воздействовать и как обычный, неослабленный, а прививку от кори детям делают... потому что корь, перенесенная в возрасте до года, может вызвать аутизм.

И, вот, теперь расскажите мне, почему же компания GSK, владеющая той самой Уханьской лабораторией, в свое время отказалась регистрировать наш случай кори (а также - жара, поноса, рвоты, коматозного состояния и обезвоживания) у только что привитого от нее ребенка, который у них пытался по телефону зарегистрировать наш педиатр, а впоследствии, развития аутизма у ребенка, который до этого обгонял других детей в развитии.

Мне, возможно, кажется, но, очень вероятно, нам сильно врут. Просто олмост сертайнли.

ДОПОЛНЕНИЕ

Сегодня выяснили о еще 3х случаях тромбоза от Астразенеки. Буквально на днях Нидерланды, одобрившие возобновление прививки Астразенекой ... снова запретили ее несколько часов назад для использования у лиц моложе 60 лет.

Это уже второе такое же решение за неделю.

Кто-то еще сомневается в отсутствии у голландцев более высоких чувств к деньгам, чем к людям?

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Да, это он... Ужас... Он был единственным специалистом, который занимался анализами для выявления болезней на начальном этапе и их профилактикой...

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 4 месяца)

Ну вот мы и продиагностировали особенности вашего восприятия: у вас личная травма, которая дает когнитивные искажения. Более того, "виновных" вы уже нашли.

Скажите, как проявлялся этот первичный иммунодефицит до 12 лет и особенно до первой вакцинации живой вакциной (БЦЖ или полио-, как я предполагаю)? Что могло натолкнуть на мысль, что необходимы весьма сложные диагностические мероприятия для выявления этого очень редкого мультифакторного состояния?

Аватар пользователя Safr
Safr(5 лет 4 месяца)

потому что корь, перенесенная в возрасте до года, может вызвать аутизм.

А можно обойтись без рептилойдов? Данная теория не только не доказана, а просто является попыткой натянуть сову на глобус, долбанутыми мамашами антипрививоЧьницами расскрученная, и подхваченная учёными-неудачниками.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Вот, не пойму: Вы не умеете читать или анализировать тексты?

От кори прививают потому, что болезнь корь (от вируса кори), если ее перенести в детском возрасте, может вызвать аутизм.

Это достаточно понятно? smile7.gif

Для особо продвинутых: корь может вызвать энцефалит (не нужно объяснять, что это такое, надеюсь?). Если что, у моего сына он определяется разными врачами.

Энцефалит ЛЮБЫМ ВИРУСОМ (из тех, которые монутего вызвать, в том числе - вирусом, полученным в результате прививки - может вызватьнарушение развития мозга, В ТОМ ЧИСЛЕ - аутизм.

Аутизм - заболевание нейроразвития (развития нейросвязей в мозге").

Не рекомендую мне, занимающейся этой темой 18 лет и лично написавшей в американский CDC о возможных изначально низких объемах маннозсвязывающего лектина как одном из возможных факторов, при котором необходимо не рекомендовать или откладывать прививание вакцинами с аттеньюированными  вирусами, у которых есть рецептор маннозы, а также внесшую 6 предложений в международный официальный диагностический классификатор аутизма объяснять, что такое аутизм.

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 4 месяца)

Что-то многовато в обсуждении людей, которые не умеют читать абсолютно одинаково ) Все не в ногу.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Ну, и не читайте. Если хотите, могу помочь. Пока Вы пытаетесь лезть во все аспекты обсуждения предмета, обсуждать который претендуете не собираться. Идите в сад.

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 4 месяца)

Хуршудов дубль два ) Ну упражняйтесь, ок

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Вы мне льстите. Сравнение с Хуршудовым мне более, чем приятно. Хотелось бы, но - увы!

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 4 месяца)

Аутизм - не заболевание. Аутизм - название симптомокомплекса:

- дефицит способности начинать и поддерживать социальные взаимодействия и общественные связи

- ограниченные интересы

- часто повторяющиеся поведенческие действия

который входит в несколько устойчивых синдромов (Каннера, Аспергера) с разными причинами, а также может сопутствовать многим состояниям и расстройством, вплоть до различных стадий детской шизофрении, более того, аутистическое мышление может развиться и у взрослого, не имевшего подобных проявлений в детстве, в т.ч. при развитии той же шизофрении.

Одним термином под одну гребенку грести нежелательно, я считаю )

Энцефалит при кори бывает острый, который параллельно сыпи возникает, а бывает подострый, который через годы в связи с персистенцией вируса. Есть еще какие-то варианты?

Да, и про вакцину с вашей личной трагедией понял, что грешите не на БЦЖ или полио-, а на живую коревую. Возможно бывает и так.

Аватар пользователя Zanuda
Zanuda(3 года 2 месяца)

Может все 4 вакцины амероевропейских просто из одной бочки льются?

Хотя, уже хрен различишь, что там реальная побочка (вылезшая), а что - медиавойны между производителями...

Заврались все уже настолько, что наверное сами не понимают, что в действительности происходит.

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 4 месяца)

Хотя, уже хрен различишь,

 

Если постараться, то различить можно, они ведь разные. Пфайзер и Модерна  близки ( обе мРНК ) , Джонсон - однодозовая.

Аватар пользователя Zanuda
Zanuda(3 года 2 месяца)

Если постараться, то различить можно, они ведь разные. Пфайзер и Модерна  близки ( обе мРНК ) , Джонсон - однодозовая.

Это по декларативным тезисам самих компаний и тезисам из СМИ. Может так, а может... сами блин довели (все эти всместосми), что уже никакой веры нет материалам из них...

Жесть так то, если разобраться. 4 вакцины, и все вызывают ту же побочку, которая от самого вируса вылезает...

Помните карты иллюминатов? Что-то там такое вспоминается со шприцами и бациллами... Это помимо карикатур на билли гетца со шприцом.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Джонсон и Астразенека тоже близки. Более того - Спутник и Астразенека близки, разница только в типе вируса-носителя (человеческий аденовирус у Спутника и обезьяний у Астразенеки).

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

В том и суть, что там даже процесс разный. Пфайзер точно "м-рнк-фракция", то есть,как бы, гмо. Остальные совсем из другой оперы. Так что из обхединяющих факторов остается один. 

К тому же, если бы сам ковидне вызывал тромбоза, можно было бы предположить плохое качество вакцин. Но ковид именно вызывает тромбоз легких...

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 10 месяцев)

Вот биохимический анализ крови до прививки и биохимический анализ крови после прививки посмотреть бы.

Также неплохо бы посмотреть состав такой вакцины, которая вызывает тромбоз.

Сгущение крови, или тромбоцитоз, является частью защитной реакции нашего организма на травмы. Любые воспалительные процессы, при которых происходит повреждение сосудов, запускают этот механизм, чтобы остановить кровопотерю.

Тромб представляет собой смесь тромбоцитов, эритроцитов и белка-фибрина, которые начинают накапливаться на стенке поврежденного сосуда.

Инфекции - это наиболее распространенная причина тромбоцитоза. Тромбоз при вирусных заболеваниях далеко не редкость. Такие инфекции как свиной грипп (H1N1) и атипичная пневмония SARS также провоцировали образование сгустков крови.

Получается, что либо прививки не работают. Грубо говоря - беспонтовая прививка. Либо прививка спровоцировала выброс цитокинов, так называемый цитокиновый шторм, и повысила свёртываемость крови. 

Неплохо бы посмотреть медкарту умерших, там будет много факторов, например: гипертония и повышенное давление, сахарный диабет, курение, заболевания артерий в семейном анамнезе,  приём лекарств, повышающих свертываемость и т.д. и т.п.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Согласна, что тромбоз не является лишь следствием ковида или этих вакцин. Вопрос в том, что его обнаружили еще до вакцинации при ковиде. И такая странная связь (тромбоз) не выходит после любых прививок И (одновременно) заболеваниях, вызванных этими же вирусами. Хотя есть случаи энцефалита и после вирусов, и после прививок от этих вирусов (почему я и привила пример аутизма, который может быть вызван энцефалитом). 

Пфайзер поставляет мрнк в организм и заставляет иммунку вырабатывать "нестандартный" для человека иммунный ответ, причем,если я их правильно поняла,не единожды от этой прививки, а и в других случаях (возможно). Кто-то делает ослабленные вирусы. Мне сложно судить, как неспециалисту, в чем их схожесть в химическом смысле и в биологической реакции человека на них. Возможно, Вам это удастся,если Вы найдете информацию. Тогда, пожалуйста,поделитесь Вашим видением и объяснением такого казуса, буду очень признательна.

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 4 месяца)

А что вы ожидаете увидеть в биохимическом анализе? Какая гипотеза? На чем она основана?

Почему бы вместо или вместе с этим анализом не сделать фМРТ венозного кровотока в синусах ТМО или не проверить на сразу генетические нарушения, которые могут как-то влиять на систему протеаз? )

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Боюсь спросить, почему фмрт, а не мрт и что Вы хотели спросить у мозга, проводя мрт вен рук или легких.

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 4 месяца)

Не бойтесь, спрашивайте: фМРТ - это сокращение от фазовой МРТ. Видит скорость кровотока в т.ч. во всяких труднодоступных местах. Поскольку синусы ТМО спрятались за костями, чтобы исследовать кровоток в них, нужно либо делать окно в черепушке для доступа датчиком УЗ-диагностики, либо ту самую неинвазивную фМРТ проводить. Простая МРТ увидит только готовый тромб, аномалии кровотока не увидит.

Также фМРТ пытались использовать для поиска функциональных зон в мозге без инвазии и в динамике, очень популярная тема была лет 15 назад, но практически все оказалось недостоверным и не повторяемым.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

И Вы обрашайтесь, если что, с удовольствием помогу.  Фмрт - это обычно функциональная МРТ головного мозга, когда человеку делают мрт и задают вопросы, проверяя активацию зон мозга. Моему сыну ее делали еще в 4 года, с тех пор ни название, ни сокращение, в том числе, на руссском, не изменились.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%83%D0%BD%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%BD%D0%BE-%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D1%8F

 

А то, что Вы имещи в виду, сократив по-незнанию как фмрт, называется ФАЗОВО-КОНТРАСТНАЯ мрт и сокращается соответственно: ФК-мрт, или ПК-мрт

https://ru.qaz.wiki/wiki/Phase_contrast_magnetic_resonance_imaging

Не благодарите! Лишь бы на пользу!

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 4 месяца)

Когда мне читали рентгендиагностику в 2005м, сокращение было именно таким. Сейчас это могут называть еще так, как вы написали ;)

https://ru.qaz.wiki/wiki/Phase_contrast_magnetic_resonance_imaging

Функциональная работает на отличиях окси- и дезоксигемоглобина, тот еще трэш в плане точности.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Вот, видите, как важно быть в курсе и ездить на курсы повышения квалификации! Немного странно, правда, что я свою инфу получила в 2004м, то есть, за год до того, как Вы получили свою, но не будем придираться, верно?

Чисто совет: не выпендривайтесь - и не протроллены будете. На АШ много народу, которые умеют и рассказывать, и слушать. 

Аватар пользователя Владислав 1965
Владислав 1965(6 лет 10 месяцев)

Те же самые вопросы есть и к нашей вакцине.

Как бы её не расхваливали, но кто знает как этот вирус на неё реагирует.

Он же неграмотный и в политике не разбирается.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 4 месяца)

Как бы её не расхваливали

 

Да, реальной конструктивной критики пока маловато.

но кто знает как этот вирус на неё реагирует.

Вирус на нее не реагирует, а реагируют на вирус антитела ...

Аватар пользователя Владислав 1965
Владислав 1965(6 лет 10 месяцев)

Критики не то, чтобы маловато, её ВООБЩЕ НЕТ.

Только на полуподпольных каналах какие-то сумасшедшие бесятся, а вменяемых учёных и на пушечный выстрел к СМИ не подпускают.

Нет, я патриот, ребята, но здоровье дороже рекламы.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 4 месяца)

Меня удивляет другое - уже немало стран, в которых идет вакцинация Спутником V  и как-то тихо. Тоже у них там нет никаких серьезных побочек ?  Может и не так плоха наша вакцина?

Аватар пользователя Владислав 1965
Владислав 1965(6 лет 10 месяцев)

Может быть и не так плоха.

Может, даже отличная.

Может быть даже и президент привился-я не видел, но так говорят.

Всё может быть.

Но кроме оголтелой рекламы: прививайся и не моргай, ни гу-гу.

Как-то даже обидно-совсем, что ли, за дурачков держат...

Как в том анекдоте, когда корова после оплодотворения шприцом грустно смотрит на ветеринара: "А поцеловать"?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Разница между нейи Астразенекой и Янсеном только с том, что Спутник доя вноса частичуи гена в клетку человека пользуется аденовирусом человека как "транспортом", а Астразенека с Янсеном - аденовирусом шимпанзе.

Вопрос в том, как долго эта конструкция проработает в организме  и во что выльется впоследствии - иммунка офигеет и не сможет  больше нормально работать без таких вакцин или что еще... или нормально все будет...

Лично мне не понравилось заявление американцев на одном из сайтов "это открывает широкие горизонты для использования этого механизма в будущем".

То есть,если грубо, это как если в человека всунули катетер для приема пищи и будут использовать его всегда - и это вызовет атрофирование ЖКТ и для будущих поколений, возможно, генетическое изменение в виде полного отсутствия ЖКТ (иммунки в случае вакцинации) с рождения ицплате фармкомпаниям позизненно за вакцинацию, а иначе  - смерть от первого же вируса.

 

Аватар пользователя Владислав 1965
Владислав 1965(6 лет 10 месяцев)

А мне вообще вся эта возня откровенно не нравится: начиная от диких воплей изо всех утюгов и заканчивая международной дракой за право первому вколоть в ж@пу непонятную субстанцию.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Да, ситуация странная.

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 4 месяца)

Они предпринимают все усилия, чтобы выйти на 70% вакцинированных.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

А чем хуже 70% переболевших легко, если только те, у кого могут быть серьезные последствия, сидят дома? Ведь заболеть могут и вакцинированные.

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 4 месяца)

А чем хуже 70% переболевших легко, если только те, у кого могут быть серьезные последствия, сидят дома?

Те, кто переболевает легко, повторно болеют гораздо тяжелее ( т.к. во время болезни у них выработался слабый титр антител и их хватает ненадолго  )  ...  У вакцинированных антитела держатся дольше и они сильнее.

Ведь заболеть могут и вакцинированные.

 

Да, могут.  В пределах срока ( 42 дня от первой дозы ) ...  Беречься надо, обидно будет заболеть  и "виноваты "  окажутся  вакцина, врачи и мн. другие ...

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Не знаю, насколько это именно исследования или мнение. Необходимы исследования для утверждения, что второй раз заболевают сильнее.

 

Я не так выразилась, извините Не заболеть (иметь выраженные симптомы), а заразиться (носить вирус).

 

Если это так - 42 дня, то тут я вижу огромное упущение российских властей в плане отсутствия информации об этом в прессе. Это  может быть дополнительным плюсом к причинам, побуждающим вакцинироваться. 

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 4 месяца)

Необходимы исследования для утверждения, что второй раз заболевают сильнее.

За год с лишним уже немало " повторников ". У меня младшая доччь переболела в  апреле потом в декабре ( слава Богу не тяжело ! ).  Мне попадалась давно статья, где писали, что повторно тяжелее, Но я с Вами согласен, что нужны методически выверенные исследования, т.к. это текущий процесс , который имеет статистический характер, т.е. необходима репрезентативная выборка из генеральной совокупности.

Если это так - 42 дня, то тут я вижу огромное упущение российских властей в плане отсутствия информации об этом в прессе. Это  может быть дополнительным плюсом к причинам, побуждающим вакцинироваться. 

Мне немного непонятны действия властей, но кажется, что они не торопятся вакцинировать население РФ. Пока вакцинируются самые напуганные, а непуганных идиотов граждан РФ еще тьма ...  Думаю, что по итогу 2021 г.  останутся не провакцинированными еще ~ 10 - 20 % граждан РФ ...

 

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Мне немного непонятны действия властей, но кажется, что они не торопятся вакцинировать население РФ. 

Мне тоже так показалось, сравнивая с местными.

Такое чувство, что за россиян они не боятся, по какрй-то причине. И это явно не из-за того, что при СССР вакцинировали БЦЖ - и можно спать спокойно. Потому что в бывших срцстранах этим тоже вакцинировали. Либо мы не знаем, в каких именно.

Либо дело в том, что понятно, что первый период был очень сильным, и с ним справились на 4+, так что в последующие как бы можно расслабиться.

А местные шпарят ударными темпами. Но шпарят, заметьте, стариков, медработников и педагогов. 75+. На прошлой неделе только объявили вакцинацию для 70-79. То есть, к 60+ только-только подошли. Еще даже не вакцинировали людей с хроническими автоиммунными заболеваниями.

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 4 месяца)

Так и народ наш не очень торопится. 

 У Вас там старики - пробный камень.

Аватар пользователя Владислав 1965
Владислав 1965(6 лет 10 месяцев)

Так и народ наш не очень торопится. 

Народ виноват?

Если бы верили-очереди были бы как за водкой на излёте СССР.

Дело не в народе, а в тех кто над ним.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 4 месяца)

Мое скромное мнение: не так все однозначно.

Аватар пользователя Владислав 1965
Владислав 1965(6 лет 10 месяцев)

Ну, при более чем 140 миллионов мнений, разумеется, что не всё так однозначно.smile1.gif

И всё же, несмотря на все вопли СМИ и неоднократные камлания Темнейшего, только неверие в т.н. пандемию вообще и вакцины в частности, объясняет происходящее.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 4 месяца)

только неверие в т.н. пандемию вообще и вакцины в частности

Простите, а почему " так называемой " ? Я живу уже весьма долго, эта при мне самая крупная.

 

Аватар пользователя Владислав 1965
Владислав 1965(6 лет 10 месяцев)

Я живу уже весьма долго, эта при мне самая крупная.

Я тоже живу достаточно долго и при мне эта шумиха самая крупная.smile1.gif 

Давайте будем взрослыми: болезнь есть, а пандемии нет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 4 месяца)

Вижу, что я взрослее Вас.

Я не про шумиху, а про масштабы распространения  и скорости рост числа Выявленных. Впрочем не вижу смысла тереть это с Вами и с кем бы то ни было.

Аватар пользователя Владислав 1965
Владислав 1965(6 лет 10 месяцев)

Грипп распространяется быстрее но ещё никто не додумался называть его пандемией.

Впрочем, как угодно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 4 месяца)

Спасибо.

Аватар пользователя Hover
Hover(8 лет 6 дней)

Дело не в слабом титре антител. Это т.н. эффект ADE, присущий коронавирусам. При нем «положено» заболеть второй раз сильнее))

 Я предполагаю, что и после прививки первичное заболевание будет тоже тяжелее протекать (так как есть антитела, а они как раз и вызывают этот эффект). 
 

И, кроме того, второй раз эта вакцина уже скорее всего и не сработает - антитела к аденовирусу-то уже будут в избытке. Нужен будет какой-то другой тип коронавируса, не ad5 и ad26. И не факт, что он не окажется менее эффективным или более патогенным))

Аватар пользователя Hover
Hover(8 лет 6 дней)

Совершенно верно, и не только в течение 42 дней, потом ещё больше надо беречься))

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Да Вы прямо-таки мастер успокаивать! smile7.gif

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 4 месяца)

Ну, раз Вы успокоились, то спокойной ночи Вам!

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Полностью согласна. Вопрос, опять же, в том, есть ли у нас такие данные и, если есть, почему их скрывают, ведь последствия от сокрытия этого факта при возникновении таких случаев будут более политически сильными, чем признание такой связи. Тут уже вопрос как бы в частоте таких случаев.

К тому же, если я правильно поняла, СутникВ как раз ослабленный вирус?

Страницы