Вакцина от ДжонсонИДжонсон из Голландии тоже может вызвать тромбоз (дополнено)

Аватар пользователя Tinkle Bell

В интересное время живем: буквально недавно Европейское медицинское агентство одобрило использование вакцины от компании Джонсон и Джонсон, разработанной в лаборатории Янссен в Лайдене, Нидерланды. Оказалось, что компания еще с декабря производит вакцины, но никто не знает, куда она их девает и сколько их у нее осталось на сегодняшний момент, по словам голландских властей.

https://aftershock.news/?q=node/964812

А теперь следим за руками.

Частная компания не сообщила правительству, что производит вакцину, которую ждет правительство, по которой оно регулярно отчитывается "вот-вот будет".

Правительство ставит вакцины других компаний ударными темпами.

https://aftershock.news/?q=node/962303

Выясняется, что Астразенека дает побочку, но правительство плюет на это и продолжает вакцинацию удвоенными силами, приостанавливая вакцинацию лишь на 3 дня. Оказалось, что и Пфайзер с Модерной дают аналогичную побочку в виде тромбоза. А до этого 3 месяца такой побочки "не было" зарегистрировано нигде.

Компании, производящие вакцины, срочно хотят заседать вместе с учеными, решающими процесс вакцинации и правил при короне. Заседая за одним столом, легко потом объяснить, что, если ученый, с которым ты на днях общался, решает вопросы в твою пользу, и у него появляется при этом новая тачка, то ты вааще не при делах. 

Как только число побочек от Астразенеки и Пфайзера с Модерной перешло в разряд "ща правительству дадут пинок под зад", ЕМА, которое находится В АМСТЕРДАМЕ, НИДЕРЛАНДЫ, срочно разрешает Нидерландам использовать 4 месяца торчащую без дел вакцину в Лайдене, Нидерланды от Джонсонов.

И тут, оказывается, что у нее тоже есть побочка. Причем не только серьезные аллергические реакции в 21 случае (https://bestlifeonline.com/fauci-covid-vaccine-side-effects-news/) 

из 805 ЗДОРОВЫХ испытуемых (https://www.msn.com/en-us/health/medical/these-are-the-side-effects-of-the-new-johnson-and-johnson-vaccine/ss-BB1cKOJb),

которым давали РАЗНЫЕ дозы вакцин (даже очень малые), что, учитывая еще и разный возраст, делает выборку крайне малой, а результат - крайне приблизительным.

Так еще и официальный вывод из этого сделан такой: 1 реакция на 1 миллион человек.  (Видимо, именно так математически выглядит пропорция 21/805 = 1/1.000.000:

https://www.msn.com/en-us/health/medical/these-are-the-side-effects-of-the-new-johnson-and-johnson-vaccine/ss-BB1cKOJb)

 

А тут еще и 3  случая тромбоза на 4.5 миллиона прививок. 

По словам Питера Арлетта из Европейского агентства по лекарственным средствам (EMA), «крайне мало» случаев из 4,5 миллионов человек во всем мире, получивших эту вакцину, и такое число находится в пределах ожиданий.

Представитель Janssen Vaccines сообщила, что о 3х ослучаях компании стало известно «совсем недавно». По ее словам, это обсуждалось в комитете EMA, который следит за безопасностью уже разрешенных лекарств и вакцин. По ее словам, еще слишком рано говорить о том, говорят ли эти зарегистрированные побочные эффекты что-либо о безопасности вакцины.

Регулирующий орган объявил в среду, что связь между вакциной AstraZeneca и комбинацией жалоб является правдоподобной и должна быть зарегистрирована как побочная реакция. Преимущества этой вакцины в борьбе с коронавирусом перевешивают риски, подчеркивает EMA, регулирующий орган по вакцинам и лекарствам в Европе.

Вакцина Янссена одобрена для использования в Европе. Первые запасы будут доставлены в середине этого месяца. Вскоре после этого первые люди должны быть вакцинированы. В Нидерландах Совет по здравоохранению рекомендует в первую очередь делать вакцину пожилым людям и людям с риском для здоровья.

Благодаря вакцине от Pfizer и BioNTech во всем мире известно 35 случаев тромбоза головного мозга. Насколько известно, в Moderna эти жалобы получили 5 человек. По данным EMA, количество сообщений об этих вакцинах не является исключительно большим.

https://www.ad.nl/leiden/ook-meldingen-van-zeldzame-bloedklachten-bij-janssen-vaccin~a585fa82/?referrer=https%3A%2F%2Fduckduckgo.com%2F

Вопрос 1. Кому ставили эти 4,5 миллиона прививок все это время? Это не могли быть европейцы, ни Украина, ни россияне, ни китайцы, ни индусы. Это могли быть те, кто ставил их все это время массово, причем у кого есть те, кто не будет задавать лишних вопросов и не пойдет в прессу с побочкой, не подаст иск в суд: бомжи, например.

То есть, американцы с британцами (не знаю о количестве бомжей в Израиле, но, ввиду количества населения, речь идет о большой доле популяции, которая не будет поднимать бучу). Либо жители Африки и Латинской Америки. 

Голландская компания Янссен использовала свои наработки, которые она сделала, разрабатывая вакцину от Эболы, то есть, для Африки...

С подопытными, вроде, определились.

 

Вопрос 2. Почему прививку ставили 4 месяца, а о тромбозе как побочке стало известно только за несколько дней до начала вакцинации ею в Нидерландах и сразу после лажи с Астразенекой и другими вакцинами?

Это означает либо что раньше побочку правильно регистрировали, но умалчивали ее использование от прессы, что было бы странно, учитывая, как европейцы нуждались в вакцинах. Либо что эта побочка стала регистрироваться только сейчас, когда стало известно о других вакцинах.

Голландцы (ЕМА) дали голландцам (правительству) разрешение на использование вакцины 2 недели назад. И случаи тромбоза стали известны только сейчас.

Получается, либо случаи тромбоза были только те случаи, которые произошли за последнее время и, следовательно, шанс получить тромбоз И от этой прививки - не 3 на 4,5 миллиона, а 3 на 10-40,000, или около 1 из 10,000 человек, либо это, опять, были приближения уровня 21/805.

 

Заметили, что произошло? Тестируем вакцину в странах, где люди неграмотны или их мнение не будет принято врачами во внимание - и ваша вакцина намного безопасней. В разы, фактически.

А теперь господа, которые утверждают, что и другие вакцины, используемые на западе, так же безопасны.

В свете выступлений населения в Африке и Азии, кому и кололи эти, другие, вакцины массово, которое возмущалось ПОБОЧКАМИ от этих вакцин (от знаменитых Корь-Краснуха-Свинка от GSK) у их детей, эта история становится несколько мутноватой, правда? И истории уже европейских родителей о массовых побочных эффектах от вакцин, содержащих от 3 до 7 вирусов одновременно (!) для их детей и последующем развитии у детей отклонений, когда вакцинаторы отказываются регистрировать эти случаи, а потом официальным по белому пишут, что то, что вы видите - это не желтый банан, а огурец, просто другие ничего не знают об огурцах. Потому что вы всю жизнь видели огурцы только на картинках официальных источников.

И, когда сами пытаетесь его вырастить, а он у вас получается зеленым, вы пытаетесь рассказать об этом  другим, открыть им глаза, но... они, другие, огурца вживую не видели, они его видели только на официальных картинках - желтым. И они верят не реальности, не вашему настоящему опыту, а своей картинке, которую бережно в их головы вложили те, кто ими управляет.

 

Итак, господа, мы пришли к выводу, что реальный процент побочных эффектов от вакцин Пфайзер, Модерна, Астразенека и Джонсон, хайли лайкли, превышает уверяемый властями.

 

Вопрос 3. Все эти 4 вакцины используют разные методы, но имеют ОДИНАКОВУЮ побочку.

Может ли такое произойти, потому что вакцина плохого качества? Очень маловероятно.

Что их все объединяет, если они даже используют разные механизмы иммунных ответов человека?

Наиболее вероятный, с медицинской точки зрения, ответ: сами вакцины, в каких-то случаях провоцируют заболевание коронавирусом. Тем самым коронавирусом, от которого они должны человека "спасти".

Коронавирус, как мы наблюдали, также вызывает тромбоз. Вернее, не также. А именно коронавирус вызывает тромбоз. И поэтому вакцины, использующие либо ослабленный вирус, либо его фракции, также вызывают тромбоз.

 

А теперь, господа, задумайтесь, насколько неправдоподобны свидетельства родителей детей с аутизмом, которые пытались вам рассказать о случаях симптомов краснухи и кори после прививок ККС и последующем аутизме у их детей (если что, то в этих прививках вирус живой, так что на несформировавшмйся детский иммунитет может воздействовать и как обычный, неослабленный, а прививку от кори детям делают... потому что корь, перенесенная в возрасте до года, может вызвать аутизм.

И, вот, теперь расскажите мне, почему же компания GSK, владеющая той самой Уханьской лабораторией, в свое время отказалась регистрировать наш случай кори (а также - жара, поноса, рвоты, коматозного состояния и обезвоживания) у только что привитого от нее ребенка, который у них пытался по телефону зарегистрировать наш педиатр, а впоследствии, развития аутизма у ребенка, который до этого обгонял других детей в развитии.

Мне, возможно, кажется, но, очень вероятно, нам сильно врут. Просто олмост сертайнли.

ДОПОЛНЕНИЕ

Сегодня выяснили о еще 3х случаях тромбоза от Астразенеки. Буквально на днях Нидерланды, одобрившие возобновление прививки Астразенекой ... снова запретили ее несколько часов назад для использования у лиц моложе 60 лет.

Это уже второе такое же решение за неделю.

Кто-то еще сомневается в отсутствии у голландцев более высоких чувств к деньгам, чем к людям?

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя ЧиП
ЧиП(4 года 7 месяцев)

Аутизм - генетическое заболевание, насколько мне известно. Нет никаких достоверных фактов о том, что это заболевание может быть от какой-либо вакцины.

В остальном факты изложены верно. Бардак, коррупция и прочие прелести капитализма.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(4 года 3 месяца)

Это насколько Вам известно. smile7.gif А  ученые думают иначе. Аутизм не является генетическим заболеванием, это заболевание НАРУШЕНИЯ НЕЙРОРАЗВИТИЯ. И споры только по поводу того,что имежнно это нейроразвитие нарушает. Ну, это насколько МНЕ известно после 18 лет в этой теме smile7.gif

Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(4 года 10 месяцев)

Этиже учоные уверены, что микродозы алюминия убивает человека, а вот на порядки большие дозы, вдыхаемые ежедневно просто из воздуха - это ерунда

Этот псевдонаучный бред утомляет

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(4 года 3 месяца)

Видимо,мы с Вами разных ученых имеем в виду. Успехов Вашим, он им необходим.

Аватар пользователя абра
абра(3 года 3 месяца)

Уровень современной медицины измеряется количеством вновь открытых болезней. Аутизм - не так давно внесён в список болезней, вместе с кучей дорогих препаратов для его лечения и профилактики. Это заказ психотерапевтов и бигфармы. А вот педерастию и прочие сексульные психические болезни вывели из списка болезней - типа не лечится, раз у зверей (обезьян) это есть в природе - значит, и для людей норма.

ТВАРИ.smile22.gif

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(4 года 3 месяца)

Мне неизвестны препараты для лечения аутизма. Аутизм - это синдром, его нельзя вылечить, можно скорректировать.

Есть препараты, которые блокируют, например, допамин, что снижает гиперактивность при аутизме, но это ни в коем случае не лечение, а только коррекция симптомов. 

Проблема аутизма в том, что не существует его точного описания. Под аутизм попадают сейчас практически любые нарушения нейроразвития, которые не подпадают под другие классификации. Его также можно назвать "а это - то, что мы не понимаем".

Родители всегда выступали за более детализированную диагностику на основе симптомов или их комбинации, но американцы, наоборот, объединяют всех в одну "корзину". Это хорошо для них, потому что так невозможно найти ни единую причину, ни единую коррекцию.

А про ЛГБТ я уже писала статью. По-моему, это такое же нарушение нейроразвития, как аутизм, только чисто сенсорное нарушение.

Аватар пользователя абра
абра(3 года 3 месяца)

Родители всегда выступали за более детализированную диагностику на основе симптомов или их комбинации, но американцы, наоборот, объединяют всех в одну "корзину". Это хорошо для них, потому что так невозможно найти ни единую причину, ни единую коррекцию.

Передовая американская медицина открыла много болезней. И методов их лечения.

Особенно психотерапевты. Именно психотерапевты, не психиатры. Лечить деменцию и альцгеймер канабисомsmile1.gif 

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(4 года 3 месяца)

Хорошо еще, что психотерапевты, а не психоаналитики ))

Аватар пользователя Читающий
Читающий(2 года 4 месяца)

Аутизм - генетическое заболевание, 

 

Вы бы хотя бы в поиске глянули этиологию ...

Аватар пользователя ComradМauser
ComradМauser(2 года 7 месяцев)

Ну подумаешь даунов с аутистами спутал... Делов то больших и толстых...

Аватар пользователя Hover
Hover(4 года 12 месяцев)

https://minutkoclinic.com/blog-doktora-minutko/odna-iz-prichin-autizma
 

Нейровоспаление при аутизме

   Известно, что по крайней мере 70% пациентов с диагнозом аутизма страдают нейровоспалением или энцефалитом. В частности, так называемые «аутоантитела против мозга» могут повреждать клетки мозга плода или ребенка, что в конечном итоге приводит к тому, что дети впадают в аутичное или регрессивное состояние. Такие реагирующие на мозг антитела, вызывающие симптомы аутизма, могут пролить свет на этиологию аутизма , а исследователи  предложить врачам протоколы противовоспалительного лечения для детей с аутизмом. Также известно, что инфекция матери может привести к «иммунная дисфункции пложа, вызванной материнской инфекцией». 

Вирусы и вакцины  , как причина аутизма 

   Laing et al. (1989) продемонстрировали, что, когда кроликам вводили вирус гриппа А, индуцированные антитела перекрестно реагировали со специфическим для мозга белком, обнаруженным в гиппокампе, коре и мозжечке кроликов, и вызывали повреждение клеток головного мозга. Различные вирусные инфекции или иммунизация в период роста ребенка, такие как энцефалит, связанный с комплексным антителом калиевого канала, энцефалит NMDAR и энцефалит Хашимото или анти-NMDAR энцефалит, индуцированный вакцинацией , - все они могут вызывать несколько типов аутоиммунного энцефалита. 

Аутоиммунный энцефалит , как причина аутизма 

   Обнаружение аутоантител, цитокинов, снижение лимфоцитов, дисбаланс уровня сывороточного иммуноглобулина, опосредованный Т-клетками иммунный профиль, история материнских инфекций и история инфекций у детей могут быть  важными биологическими маркерами аутоиммунного аутизма. Ранняя диагностика аутоиммунного энцефалита может повысить эффективность лечебных методов лечения, таких как иммунная терапия или иммуномодулирующая терапия, что может предотвратить долгосрочные последствия неправильного диагноза расстройства аутистического спектра. Глутаматная терапия в первую очередь нормализует нейротрансмиссию глутамата и может быть новым методов лечения аутоиммунного аутизма.

Аватар пользователя guardianru
guardianru(4 года 9 месяцев)

Дабы никто не ушел от вируса! Никаким способом! Ибо... что-то там с вирусом не так...

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(4 года 3 месяца)

Есть такое подозрение. Я не сторонник конспирологии, но уже становится очень странным. Либо у бигфармы совсем крыша от жадности поехала, и их нужно изолировать как опасных психопатов, либо это, реально, хитрый план.

Аватар пользователя PhoenixUA
PhoenixUA(9 лет 2 месяца)

"Здравствуйте, я - молдавский вирус. В виду бедности моего создателя и общей отсталости развития высоких технологий нашей страны, я не в силах причинить какой-либо вред вашему компьютеру. Пожалуйста, сотрите сами несколько самых нужных вам файлов, а затем разошлите меня по почте своим друзьям. Благодарю за понимание и сотрудничество."

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(4 года 3 месяца)

smile3.gif

Аватар пользователя Сударь
Сударь(4 года 11 месяцев)

олландцы (ЕМА) дали голландцам (правительству) разрешение на использование вакцины 2 недели назад. И случаи тромбоза стали известны только сейчас.

Всё логично у них. Если бы случаи стали известны до разрешения, то оное могло бы зависнуть на неопределённый срок. А так - разрешение уже есть, в крайнем случае, приостановят процесс на 3 дня, а потом - снова колоть (осваивать бабло) ударными темпами.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(4 года 3 месяца)

Согласна. Это сарказм, конечно. У них так часто все получается крайне вовремя, что остается удивляться их наглости.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(4 года 3 месяца)

Вы не прверите: они уже второй раз после разрешения успели запретить Астразенеку smile3.gif

Не знаю, как фраера, а голландцев жадность точно погубит.

Аватар пользователя Сударь
Сударь(4 года 11 месяцев)

Вы не прверите: они уже второй раз после разрешения успели запретить Астразенеку 

А в сухом остатке - отсутствие опыта и протоколов для системной работы с инфекциями + тупизна политиков. В Финляндии - аналогично, регулярно публикуются противоречивые и взаимоисключающие высказывания политиков.

Аватар пользователя alvl
alvl(2 года 4 месяца)

Смешались в кучу кони, люди...

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(4 года 3 месяца)

А что конкретно из этой логики у Вас вызывает вопрос?

Аватар пользователя alvl
alvl(2 года 4 месяца)

Связь тромбозов во всех четырех случаев с аутизмом. Скачка логики волшебная.

И чтобы не удивляться, откуда вдруг 4,5 млн испытуемых, нужно уметь искать хотя бы по пабмеду. А то тут верим (ланцет про спутник), тут не верим (статистика по остальным), тут рыбу с аутизмом заворачиваем. И все суждения основаны  исключительно на сообщениях  прессы, которая то немедленную войну предскажет, то от сексуального насилия со стороны ученых пострадает

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(4 года 3 месяца)

Вы увидели связь с ТРОМБОЗОМ??? Вообще-то там черным по-белому связь между прививкой вирусом от заболевания и развитием самого заболевания.

Аватар пользователя alvl
alvl(2 года 4 месяца)

Нет, так там не написано )

Более того, я не пойму, чему вы удивляетесь. Про тот же спутник говорят об эффективности в 91% и о том, что и оставшиеся 9% почти полностью защищены от тяжелого течения. То есть оно, тяжелое течение, не исключено полностью, в т.ч. с некими тромбозами, раз уж вы настаиваете (я бы не был так уверен). То есть про спутник можно нафантазировать то же самое. И?

Еще про локацию головного офиса ЕМА смешно ) Прям местные все решают в комиссии )

Ладно, не принимайте близко к сердцу, просто имею право на комментарий, раз уж они не запрещены )

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(4 года 3 месяца)

Где ТАМ? В статье? Позвольте мне самой решать, что там написано. Если не поняли, лучше спросить у автора. А там написано именно так.

Аватар пользователя Просто Прохожий

То есть про спутник можно нафантазировать то же самое.

фантазировать можно

но, по факту, у Спутника нет смертельных исходов

а у других вакцин вероятность ненулевая

Аватар пользователя galina
galina(6 лет 6 месяцев)

В последнее время в России умерли четыре человека после прививки ”Спутником V”, еще шесть человек имели серьезные побочные эффекты. Об этом сообщает портал EUobserver со ссылкой на внутренние документы Роспотребнадзора. В Европейском агентстве по лекарственным средствам (ЕМА), которое изучает российскую вакцину для ее возможной регистрации в ЕС, сообщили изданию, что видели эти материалы.

Как отмечает EUobserver, EMA получило эти документы от российского анонимного источника, а не по обычным каналам общения между регулятором и российскими коллегами, следует из письма сотрудника агентства, передает "Дождь".

Согласно документам, трое из четырех умерших — женщины в возрасте 51, 69 и 74 лет. В документах отмечается, что смерти были вызваны проблемами с сердцем, легкими и уровнем сахара в крови. По крайней мере в одном случае в качестве диагноза указано поствакцинальное осложнение.

Подлинность одного из документов Роспотребнадзора подтвердил EUobserver старший вирусолог НИИ эпидемиологии и микробиологии им. Гамалеи Денис Логунов .

”Я запросил информацию об этом деле и получил ответ. Этот случай — не фейк”, — сказал Логунов про смерть 51-летней женщины, которая внезапно умерла после получения второй дозы ”Спутника”. ”Дело было расследовано. Никакой связи с вакцинацией обнаружено не было”, — добавил вирусолог.

Euobserver ссылается на копии трех отчетов об умерших пациентах после прививки: женщинах в возрасте 51, 69 и 74 лет. Еще один человек в отчете не идентифицирован. Первая — женщина в Ленинградской области, которая получила первую прививку 26 января, а спустя несколько дней — 2 февраля — была госпитализирована, умерла, а ее тест на коронавирус оказался положительным. Пациентка жаловалась на тошноту, обезвоживание и слабость, при этом женщина болела сахарным диабетом, осложненным кетоацидозом.

Еще одна смерть также была зафиксирована в Ленинградской области и в диагнозе указано ”поствакцинальное осложнение”. ”04.03.2021 внезапно упала на улице — судороги, пена изо рта, посинение лица, потеря сознания, летальный исход”, — говорится в документе. Умершая получила первую дозу ”Спутника” 10 февраля, когда ей был сделан укол вторым компонентом, неизвестно.

Еще одна женщина умерла 3 марта, а прививку получила 1 марта. Среди диагнозов в документе перечисляются слабость, одышка, температура 37,5. Вскрытие показало у нее ишемическую болезнь сердца. Как следует из документа, из той же ампулы были привиты еще четыре человека, побочных явлений среди них выявлено не было.

EUobserver отмечает, что 10 случаев — это крайне мало по сравнению с миллионами людей, которые перенесли прививку без проблем. ”Но отсутствие прозрачности в России, а также беспокойство по поводу плохих стандартов сбора данных поставили вопрос, есть ли другие незарегистрированные случаи”, — пишет EUobserver.

Пресс-секретарь EMA в разговоре с изданием отметила, отчеты, на которые ссылается EUobserver , указывают на безопасность вакцины, что является ”фундаментальным аспектом, который необходимо оценивать в ходе текущего непрерывного обзора”.

Глава Росздравнадзора Алла Самойлова заявила 9 апреля, что ни одной смерти вследствие применения российских вакцин от коронавируса не зафиксировано. По ее словам, ”частота нежелательных реакций составляет не более 0,1%”.

Директор Центра им. Гамалеи Александр Гинцбург сказал РБК, что ему ничего неизвестно ни о четырех случаях смерти после вакцинации ”Спутник V”. ”Информация о том как идут пострегистрационные исследования поступает от Минздрава, Росздравнадзора, я не совсем понимаю, почему [о случаях нежелательных реакций или смерти] поступает информация к Поповой, по таким случаям предусмотрен другой порядок. Мне информация о смертях никакая не поступала”, — сказал Гинцбург.

Аватар пользователя Просто Прохожий

получило эти
документы от российского анонимного
источника, 

ОБС 


 следует из письма сотрудника
агентства, передает "Дождь".


Лождь

Уверен, эти писаки уже все отвакцинировались Спутником

прискакали в первых рядах, толкаясь локтями

А если кто еще нет - предложите им Пфайзер

Послушаете, что скажут писаки, когда речь пойдет о собственной драгоценной шкуре

Дело было расследовано. Никакой связи с вакцинацией обнаружено не было”, — добавил вирусолог.

...74 года

...сахарным диабетом

на этом дело будем считать закрытым

на 15 миллионов привитых Спутником нашли три ОБС случая от Лождя, это фантастика, если бы вакцинировали водичкой было бы столько же

 

долго искали? Результат не стоил усилий

 

такие статьи только добавляют уверенности, что у Спутника всё великолепно 

если уж инноагент Лождь, врущий напропалую ни фига не нашел

если конкуренты, скупленные на корню бигфармой - ничего не накопали, кроме "анонимных источников"

то всё просто зашибись

ужо они искали любое - будьте уверены

у бигфармы Пфайзер, Джонсон больше душ на совести, чем у Гитлера

а компромат и очернение конкурентов - это так, легкий грешок

 

сами чем вакцинировались?

АстраЗенекой? )))

Аватар пользователя galina
galina(6 лет 6 месяцев)

Ищут пожарные,ищет милиция... лождь вот тоже землю носом рыл и нарыл. Как стараются для заморских сми. К сожалению у нас подобная дрянь только с лождя и медузы.

Аватар пользователя Deepcourier
Deepcourier(4 года 1 неделя)

Лично я нигде не увидел "волшебных" логических скачков.

По моему, автор достаточно четко разделил вакцины и вызываемые ими последствия:

- вакцины от ковид имеют в качестве побочки тромбоз;

- вакцины от "Кори-Краснухи-Свинки" имеют в качестве побочки аутизм или отклонения в развитии у детей.

Можно спорить о том, вызывают вакцины от "Кори-Краснухи-Свинки" аутизм или нет. Но совершенно правильно поставлен вопрос, почему вакцины от ковид разных производителей вызывают одинаковые побочные эффекты?

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(4 года 3 месяца)

Абсолютно верно. Проблема при аутизме "в результате прививок" в том, что это - нечетко определенный синдром, а не симптом. В то время, как тромбоз - абсолютно четкий симптом.

И, получается, сначала нужно четко определить связь "прививки ослабленным вирусом вызывают заболевание самим вирусом (как часто)", из этих случаев выбрать случаи последствий (симптомов, которые могут, как и само заболевание, нарушить развитие мозга в период беременности или до года), и уже там сделать исследование. В то время, как сами эти прививки делают именно "чтобы предотвратить, в том числе, аутизм". 

То есть, если исследованием займется честный и грамотный, и независимый специалист, то мы узнаем точные сведения.

Этим специалистом был в России профессор иммунологии Полетаев. И ему уже через Авдотью Смирнову выделили грант от Сколково на такое исследование. А потом без объявления, почему, внезапно этот грант забрали.

И что такого страшного мог найти профессор??? Ведь родители были согласны на независимые ПРОАКТИВНЫЕ исследования. На научные исследования, но только честные и российские. Интересно, кому это было невыгодно.

Аватар пользователя alvl
alvl(2 года 4 месяца)

Отвечу только на последний вопрос.

https://ru-wikipedia-org.turbopages.org/ru.wikipedia.org/s/wiki/%D0%9F%D...

Первое же слово определения - стереотипность. Также могу посоветовать поискать хороший курс видеолекций по патологической физиологии, чтоб хоть немного проникнуться. А в таких вот темах - шахматы с голубями, причем голуби численно преобладают с двух сторон доски )

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(4 года 3 месяца)

Я Вас удивлю, если посоветую поискать слова "Нарушение нейроразвития", "Нарушение Обработки Сенсорной Информации НОСИ"  (мой личный перевод иностранной "патологии" SPD, который в России считается теперь официальным) и "Нарушения речи". Собственно сейчас, фактически именно эти 3 термина определяют диагноз Аутизм согласно международной медицинской классификации. 

Аватар пользователя alvl
alvl(2 года 4 месяца)

Чем вы меня удивите? Тем, что в ответ на определение типового патологического процесса, базу всей науки о патологии, шлете консенсусную волюнтаристскую классификацию из узкого психиатрического раздела? Я не удивлен, так вполне могло быть, и так случилось.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(4 года 3 месяца)

Извините, что Вы не умеете диагностировать конкретные случаи smile3.gif

Аватар пользователя alvl
alvl(2 года 4 месяца)

Ойвэй, простите, что вы считаете себя специалистом в медицине, а я какую-то критику пишу )

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(4 года 3 месяца)

Я не считаю себя специалистом в медицине.

Более того, я не знаю ни об одном специалисте в медицине. 

Я могу ошибаться, но есть специалисты в гинекологии, офтальмологии, вирусологии, флебологии и т.д. А, вот, специалистов в медицине всех областей нет. Поэтому, если Вы - специалист в области флебологии, не нужно считать себя также и ведущим психиатром или неврологом.

Аватар пользователя alvl
alvl(2 года 4 месяца)

Есть специалисты, банально получившие медицинское образование. Когда оно есть, некоторые тайны природы выглядят не такими уж таинственными. Вирусологи не являются врачами по умолчанию, если что, и человеческий организм ни в каком виде не изучают.

Остальные перечисленные специальности по-хорошему отличаются  первыми десятками процентов объема подготовки в часах. И патфиз хороший врач знает всегда.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(4 года 3 месяца)

Неужели? Ну, черкните статью, когда Вас позовут диагностировать аутизм или сделать операцию на глазах. smile3.gif

Аватар пользователя alvl
alvl(2 года 4 месяца)

Вы на личности чисто в ответ переходите? )

Еще раз - вы написали чушь, это смешно. Также есть несколько комментариев здесь с чушью от других людей - это следствие вашей чуши. Хуршудов написал антипрививочную статью по велению сердца - чушь множится в мире, там комментарии вообще изумительные есть. И от того, что я не умею офтальмологические операции проводить - это не изменится. Зато я могу критиковать, иногда в форме вопросов. Надеюсь, что это уменьшает объем чуши в мире.

Более того, вы конкретно чем меня попрекаете? У вас есть знакомые, которые в одну смену ставят диагнозы в детской психиатрической практике, а в другую оперируют как офтальмологи? Или быть может вы сами так изумительно сочетаете скиллы? )

Каким уровнем образования вы можете похвастаться? Как много и разнообразно вы работаете в клинике?

Аватар пользователя alvl
alvl(2 года 4 месяца)

Специалисты в области медицины называются врачи. Всех врачей учат одинаково (в рамках одной страны и/или системы образования), очень длительное время и в очень большом объеме часов дают основы наук о человеке и базовое клиническое мышление. Нет никакой разницы в изучаемой физиологии, биохимии или построении диагностических гипотез будущим флебологом, инфекционистом или психиатром. В последние годы еще дают принципы ЕВМ - они тем более одинаковые для всех врачей.

Именно на отсутствии базовых системных знаний, клинического мышления, а теперь еще и основ ЕВМ, сыпятся все, кто лезет в клинические проблемы, даже если они накопили какой-то пласт узкоспецифической информации по проблеме. Да, не боги горшки обжигают, ничего суперсложного в этой базе нет. Но если ее нет, этой базы, то человек не просто говорит на другом языке (пример выше с "биохимией крови" после которой начались рассуждения о показателях, определяемых в коагулограмме), но ищет ключи под фонарем, не понимая, почему это над ним смеются, не говоря уж о результатах )

Аватар пользователя vit7
vit7(4 года 1 месяц)

31.03.21 

Газета "Едиот ахронот" сообщила в среду, 31 марта, о первых тревожных признаках снижения эффективности прививки от коронавируса. В ходе регулярных серологических тестов, которые проходят вакцинированные сотрудники больницы "Шиба", в ряде случаев зарегистрировано значительное снижение уровня антител через три месяца после прививки. Теперь исследователи проверяют другие показатели, чтобы удостовериться в эффективности вакцинации препаратом Pfizer.

В больнице "Шиба" пояснили, что с декабря 2020 года группе сотрудников-добровольцев проводят регулярные тесты, путем которых контролируется эффективность вакцины. В последние недели у части волонтеров наблюдается резкое снижение уровня антител. "В ряде случаев их количество практически снижается до уровня "не привит", - пояснили в больнице.

Группа исследователей под руководством профессора Гили Регев-Йохай проводит дополнительные мероприятия, чтобы понять причины и последствия этого явления. По мнению экспертов, пока нет уверенности, что речь идет о явлении, которое должно вызывать тревогу, а если да - то до какой степени.

Один из участников исследования рассказал: "Спустя две недели после второй прививки уровень антител у меня был гораздо выше того, что обычно наблюдается после вакцинации. Однако еще через две недели уровень антител снизился на треть. Следующий анализ, проведенный еще через месяц, показал дополнительное снижение.

Мне было сказано, что подобная тенденция наблюдается у многих респондентов. Уровень антител в моей крови пока еще позволяет считать меня вакцинированным, но я опасаюсь, что уже следующий анализ покажет иную картину - и антитела просто исчезнут".

Из данных, опубликованных минздравом, следует, что доля вакцинированных двумя дозами, которые попадают в больницы, заболев коронавирусом, увеличивается. Не исключено, что гражданам придется получить дополнительную прививку (бустер) для поддержания антител в крови на необходимом уровне.

В "Шибе" поясняют, что первое тестирование добровольцам проводилось через неделю после первой прививки. Тогда в крови практически не были обнаружены антитела. С середины января, через неделю после получения второй дозы, уровень антител повысился в 6-20 раз.

Исследования, проведенные в больницах "Шиба" и "Бейлинсон", показали, что в ряде случаев пациенты, находящиеся в группах риска, вообще не выработали антитела после прививок.

---------------------

(17.12.2020) Группа юристов, врачей и ученых обратилась в минздрав Израиля с призывом немедленно отказаться от планов внедрение вакцины от коронавируса.

 

Причина – отсутствие должного тестирования и лицензирование вакцины со стороны властей.

По мнению экспертов риски, связанные с вакцинацией, превышают риски самого заболевания. Использование препарата может привести к чрезвычайно серьезным побочным эффектам, таким как, подавление иммунной системы в целом, повышения риска раковых опухолей, бесплодия.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(4 года 3 месяца)

Нда. Попова официально сообщала, что иммунный ответ не вырабатывается у 20% населения от любых прививок. В этом смысле переболеть - лучше, чем привиться. Возможно, потому что при прививке вирус не проходит все пути иммунного ответа (кроме эффективности самой прививки).

Но тут  вопрос к иммунологам: что считать нормой.

Если по 0 IgG они все согласны, что это означает, что либо у челрвека полное отсутствие мммунного ответа, либо что не сталкивалсяс кирусом, то "нормалтные титры" после болезни или прививки никто таки не смог доказать. Ведь может быть либо иммунка работает так круто, что быстро гасит вирус, и ей нужно минимума антител, чтобы при новрй встрече с вирусом так же быстро его загасить, либо что иммунка, как рачительный генерал, держит войска в полной готовности (если титры высоки). 

Так что тут больше вопрос финансов в плане затрат на вакцинацию и смысла для вакцинируемых.

Аватар пользователя nm53
nm53(3 года 3 недели)

Уважаемая Динь-Динь!  Антипрививочники и так уже достали, теперь и Вы туда же...

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(4 года 3 месяца)

Покажите мне хотя бы одного антипрививочника.

Я не сталкивалась с людьми, которые против всех прививок.

Я знаю и общаюсь только с теми, кто за предварительный анализ иммунной системы человека и последствий прививки для него и отсутствие скрытия фактов, манипуляций и вранья, а также проведение полных исследований как отдельных прививок, так и их сложных совокупностей и долгосрочных последствий от них.

Если для Вас это называется антипрививочники, то мой вариант определения выглядит более научным, логичным, человечным и - главное - разумным, чем Ваш, не правда ли? 

Я недаром описала ситуацию с бананом и огурцом. Очень часто человеку нужны свои грабли, чтобы понимать, что, если на них наступить, будет шишка.

Аватар пользователя nm53
nm53(3 года 3 недели)

Я не сталкивалась с людьми, которые против всех прививок.

Я тоже не встречал никого, кто был бы против прививки от бешенства. Так что показать Вам Антипрививочника не могу. Александр Хуршудов и Статус Кво тоже не антипрививочники, они просто не прививаются потому, что у них сильная воля сильный иммунный статус. Вот только после статьи уважаемого(заслуженно) А.Хуршудова количество желающих вакцинироваться от ковида среди читателей АШ значительно уменьшится. А ещё они не учитывают, что пресловутые бессимптомные "больные" сами-то не болеют, но вирус распространяют в отличие от вакцинированных граждан.

за предварительный анализ иммунной системы человека и последствий прививки для него

Т.е. перед каждой прививкой нужно положить человека в больницу на полное обследование, провести кучу анализов и функциональных тестов. Не очень реалистично.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(4 года 3 месяца)

Ну, то есть, Вы уже согласились, что термин "антипрививочники" недееспособен.smile1.gif

 

Идем далее.

Во-первых, зачем для анализов ложить человека в больницу?

Во-вторых, существуют показатели, которые являются противопоказанием для прививок, и, в таком случае, предварительное обследование 1 раз может спасти человнка. Например, моему сыну поставили диагноз "первичный иммунодефицит". Людям с таким диагнозом прививки живыми вирусами запрещены.

Диагноз ему поставили в 12 лет. Если бы исследования провели раньше прививок, то ему бы неставили вакцину от кори, краснухи и свинки, от которой у него были коматозное состояние и энцефалит, что нарушило нормальное развитие мозга, видимое на ЭЭГ. Если бы у него не было энцефалита, он бы не потерял посое прививки все навыки и речь.

Вот так понятней и наглядней?

Кроме того,есть масса противопоказаний, которые не всегда учитываются.

Более того: профессор Полетаев из РАМН, автор 40+ работ в Пабмеде, о котором я писала выше, разработал метод, позволяющий при помощи нескольких анализов крови определять начало развития симптомов, которые еще не проявились клинически. В числе сфер применения: определение текущего статуса иммунной системы, в том числе, перед вакцинацией и определение причин возникновения побочек от вакцин в зависимости от статуса  иммунной системы.

У меня есть от него справка о том, что моего сына вакцинировать нельзя. Но получила я ее в 11 лет,уже после вакцинации и за год до получения справки в Европе.

Вопрос: кто и почему лишил профессора Полетаева уже одобренного гранта Сколково на исследования влияния прививок на иммунную систему, в том числе, возникновение аутизма??? Кого конкретно результаты этого исследования сажали в тюрьму или лишали дохода?

 

 

Аватар пользователя nm53
nm53(3 года 3 недели)

Я не настолько компетентен (вообще не компетентен), чтобы обсуждать конкретные случаи или национальный календарь прививок. Наверняка, и национальный календарь, и методички по вакцинации далеки от идеала, тем более, что всё завязано на чиновников, распределяющих финансы.

Меня больше интересует вакцинация от ковида. Если в Европе темпы вакцинации тормозятся дефицитом вакцин, то у нас народ просто не идёт. В Москве нет никаких сложностей при записи на прививку, но темпы мизерные - 15 тысяч первых уколов в день на 12М населения. Кто больше виноват - антипрививочники, ковид-диссиденты или раздолбайство и лень - я не знаю.

PS Если бы я знал Вашу историю, я бы сидел и не вякал. Извините.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(4 года 3 месяца)

В Нидерландах - наоборот: 85% населения хотят прививаться.

Но прививки вызывают такие побочки, а население настолько не информируют, что некоторые начинают сомневаться в благих намерениях правительства.

Если смотреть на российскую кампанию вакцинации с точки зрения рекламы и т.д.,  мне кажется, придраться особо не к чему. Если на нее смотреть не только как рекламщик, а как поведенческий аналитик (что является базисом для рекламы), то... я не вижу того, чем мотивируют людей. Ну, в чем тот ништяк, который получат привитые люди? Причем это не должен быть "вы имеете право делать то, что нельзя другим". Я бы использовала момент благородства по отношению к тем, кто может умереть после ковида, но тут и так много моментов именно в плане что опаснее - умереть от ковида или от вакцинации, поэтому этот вопрос для кампании - краеугольный. Если российские вакцины, действительно, не вызывают тромбоза по сравнению с западными, это гигантский плюс к кампании вакцинации.

Аватар пользователя nm53
nm53(3 года 3 недели)

Это тот Полетаев? Соболезную.

https://tsargrad.tv/news/marija-shukshina-soobshhila-o-smerti-professora...

Страницы