Глава Роструда Михаил Иванков заявил, что России сегодня нужны не блогеры, а станочники, инженеры и специалисты сельского хозяйства. По его словам, в топ высокооплачиваемых вакансий входят квалифицированные специалисты добывающих отраслей и пилоты воздушных судов.
«Как показывают опять же объективные данные нашего портала "Работа в России", который составляет крупнейшую базу вакансий, свыше 1,6 млн вакансий на сегодня, экономике нужны не блогеры, экономике нужны станочники, инженеры, сегодня экономике нужны специалисты сельского хозяйства»,— сказал господин Иванков в интервью телеканалу НТВ.
По его данным, в топ высокооплачиваемых вакансий прежде всего входят квалифицированные горные инженеры, инженеры по оборудованию и пилоты. На вопрос о зарплатах он отметил, что они отличаются в зависимости от региона. «С точки зрения зарплат, конечно, топ-менеджмент, безусловно, опережает станочников, что не всегда, по-моему, правильно»,— добавил глава Роструда.
Комментарии
это призыв к "аналитикам" АШ ?))))
троллинг засчитан
>С точки зрения зарплат, конечно, топ-менеджмент, безусловно, опережает станочников, что не всегда, по-моему, правильно
Чел, походу из СССР не вырос ещё.
Дык и станочников с инженерами ему походу придется выписывать с того времени.
Говорят, они уже на пенсиях, остались только молодые, которые на старых станках работать не умеют, только с ЧПУ
Научить ПТУшника работать на токарном или фрезерном станке - максимум 6 месяцев.
В Войну управлялись быстрее. Это 2-й разряд, а дальше по два года на разряд. то есть шесть лет на пятый разряд.
Вот с шестым сложнее, там качественный уровень наступает, но и надо таких немного.
Что касается станка ЧПУ, то на нем может работать рабочий с 4-м разрядом.
Сами то пробовали? Здесь знания нужны инженерные. Нужно разбираться не только в софте, а и в оснастке, материаловедении, технологии обработки. А если что то пойдет не так, то и вовсе писец прибежит за долю секунды. И не на пару тысяч набежит пушных зверьков, а поболее.
Да все правильно человек пишет, на крупных предприятиях так и есть. Те кто пишут программы и заказывает оснастку - это технологи и наладчики. На маленьких и опытных заводах - да, действительно совмещаются функции, что требует серьезной подготовки.
Сами то пробовали?
Сам то я не только пробовал, но много лет работал на заводе, который эти станки выпускал.
Причем прошел там все уровни от ученика электромонтёра.
Мах рабочий разряд, к которого я ушел на инженерную должность, электромеханик 5-го разряда.
Помню как у нас проходила аттестация от на 6-й разряд рабочих, которые работали на станках ЧПУ.
Технолог взял и свернул со станка шильдики, а во время аттестации он попросил соискателя рабочего нарезать резьбу резцом.
А тот не может, а в условиях аттестации на 6-й разряд это написано.
Ему положено самому рассчитать хода, выбрать заготовку и резец.
Словом прокатили парня.
А на ЧПУ какая проблема, открываешь технологическую карту а там все написано, какую программу ставить, какую заготовку, резец поправил по формуляру, и то когда станок встал.
И как и когда проверить на допуска.
Но это же не рабочий писал, он просто на кнопки нажимать должен правильно.
Ему 4-й разряд максимум нужен, что бы чертежи читать мог.
"электромеханик 5-го разряда" Поди постой у ЧПУ станка когда их пяток, а не сотня. И все разные. И в лучшем случае у тебя на руках чертеж без ошибок. А когда у цеха края за горизонт уходят то тогда это не специалист, а приставка к конвейеру которая только повторять заданные движения может. Особенно ценно когда от стаи набегающих белых зверьков приходится отбиваться, а над душой стоит твой начальник с молящим беспомощным взглядом и сроками. А из помощи он может дать тебе только кофе и сигарету.
Ну так у грузчика работа еще тяжелее.
Я не сторонник трудовой концепции стоимости, которая определяется количеством пота на спине рабочего.
Кстати я умею работать на ручном токарном станке, правда давно не пробовал.
так по 4-м разряду смог бы, в случае чего.
Меня мать научила, она начинала в Войну с ученика токаря.
Два месяца и второй разряд.
Я тоже умею. Немного по сравнению с профессионалами. Но действительную квалификацию никакие ЧПУ не компенсируют. Просто у станков с ЧПУ свои заморочки. И довольно серьёзные. Там не просто кнопки нажимать нужно. Нечего вводить народ в заблуждение о мнимой простоте профессии.
Но правильнее называть рабочего станка ЧПУ - оператором.
А рабочий это все-таки ручная умелость.
Даже если назвать оператором это простоты профессии не добавит.
Но это изменит тарифную сетку.
То есть восстановит справедливость расценок.
Так они так и называются в ЕТКС. Операторы станков с ПУ. Со 2 по 5 разряд.
Токарные станки с ЧПУ стали появляться начиная с 1980-го года.
Трудовое законодательство отставало от такой новации.
Считалось что токарь он и есть токарь.
А на самом новом станке может работать только токарь 6-го разряда.
Странная история. В ЕТКС нет 6 разряда для операторов станков с ПУ, а 5-й, равно как и 6 разряд токаря не требует ничего даже близко похожего. В ЕТКС указано "Должен знать ...правила определения режимов резания по справочникам и паспорту станка". Самодур этот технолог.
Так это было то когда, когда небыло разницы на чпу ты работаешь, или руками. 1980-й год примерно
Тогда что бы стимулировать внедрение станков с ЧПУ рабочим давали 6-й разряд для повышенной тарифной сетки. Поэтому к станку с ЧПУ ставили студентов вечерников. Они диплом получали и со станка сдриткивали.
Это потом наверное эту ситуацию поправили.
Я сам, когда экономическое образование получал, по 5-м разряду работал.
Но по 6-му это же жлобство. Там зарплата, да еще на сдельщене, намного больше чем по 5-му была.
Потому технолог был прав
Как технолог, который проводил аттестацию рабочих не могу согласиться. Это подло, не хочешь допускать человека на аттестацию - не подписывай представление, если человек на аттестации - спрашивай что положено ровно по ЕТКС, либо специальному вопроснику, если он заранее составлен и доведен до рабочих в установленном порядке.
Так он и спрашивал по тогдашнему ЕТКС. Это раз.
Он не подписывал представление, он был в аттестационной комиссии.
Направление на аттестацию подписывал ОТИЗ по представлению администрации цеха.
Надо смотреть редакцию ЕТКС того времени, но я не верю что была указана работа без справочников и паспорта станка, не могло так резко меняться все. Ну и к руководству цеха вопросы, зачем подписывали.
ля какие псалмы)
это не вы ТПК-125 делали? "чпу" 81года. феноменальное, редкостное говно.
Завод "Калужский двигатель" Это "феноменальное, редкостное говно" до сих пор нормально работает, выдерживая допуск в сотку, делаем форсунки для ВСУ вертолётов. Хотя инструментальный диск, конечно, пришлось переделать на более адекватные резцедержки.
"инструментальный диск" называется называется резцедержатель) это советское гуано выкидывают у ТПК первым. хотя нет. первым выкидывают шаговики приводов- этот шлак с якорьками чуть толще сигареты приводом непостыдится назвать только ремонтник насосов для аквариумов. ну а родную "стойку чпу" даже не выкидывают. её просто теряют если нечем довезти до мусорника (в чермет не возьмут).
ну а байка про работу ТПК по каленой стали топливного плунжера повеселила) нахер шлифовальные !!! ТПК обеспечит заданные размеры!!)
Ну может я не очень правильно употребляю термины, но на инструментальный диск на фото крепятся резцедержки, в которые уже вставляются сами резцы. Высота резцов и предварительные координаты для корректоров выставляются на микроскопе. И к сожалению бардак на заводе ещё тот - часто приходится работу шлифовщиков, заложенную в техпроцессе, выполнять на токарке. Ну а то что нержавейка и слабые привода - снимаем по полмм медленно и печально, но начальству пофиг.
Нет.
Вообще то первые станки с ЧПУ были сделаны в 1960 году.
Но я к этим отношение не имел.
В 1980 году было разработано первый серийный контроллер НЦ-31.
Потом модернизировали серийный станок в 16К20Т1.
В 1984 м сделали 16К20Т1-02. С этого же года его стали выпускать серийно, а классический 16К20 с ручными приводами сняли с производства.
Началась разработка 1720ПФ30
Но я тогда получил на заводе работу, которая была более интересна чем разработка станков ЧПУ и станками с ЧПУ непосредственно уже не занимался.
Ну-Ну.. Особенно в опытном производстве. Где сам и технолог и наладчик и оператор в одном флаконе. Да еще и с конструкторами гавкаться надо, которые не всегда возможности оборудования и инструмента учитывают:)).
Они их почти никогда не учитывают, потому что не знают, особенно если разработчики из другой организации, особенно из НИИ и КБ. К нам специально на экскурсию возили, чтобы просто увидели производство.
О да. Не раз конструктору звонок начинался с любезности. А потом иногда выяснялось что чертеж сделал практикант, а "автор" его просто завизировал не особо проверяя. А на сварочном производстве конструктора вообще шли в цех как на расстрел.
В ВУЗах нет производственной базы, практика проводится как попало, приходят на работу теоретики. Если есть кому учить - повезло, но так бывает нечасто, все наиболее продуктивное среднее поколение было выбито в 90е и начале 2000, оставались старики и ненадолго студенты, сейчас уже вторая генерация. Плюс часто дерут с предыдущих чертежей, я ажно ссылки на нормали машиностроительные своими глазами видел. Под новое оборудование конечно подходит мало и не учитывает специфику. В итоге если воли у директора нет заставить работать совместно производство и конструкторов, идёт разобщенность и чушь в чертежах, потом все валят друг на друга.
в 30-е годы было без приставки "как"
И я все больше прихожу к выводу что это решение проблемы.
На заводе. где я работал был высочайший уровень конструирования, и технологирования.
Так небыло на этом заводе ни каких репрессий ни в 30-е годы, ни в 50-е.
И все пятилетние планы выполнялись точно и вовремя.
Но это скорее было исключением в массе машиностроительных предприятий.
В 30-е годы прививалась дисциплина. И привилась. Правда ненадолго. Хрущ всё похерил, а Брежнев закрепил бардак. Не успел Берия знамя подхватить. Недорасстреляли.
В 70-е годы возник дефицит меховых шапок.
Народ говорил:
Отстрел пушного зверя продолжается, а отстрел руководящих работников прекращен.
Отсюда и дефицит.
Но дисциплина была действительно такая, о которой сейчас люди даже отдаленного представления не имеет.
Завод в эвакуации монтировали с колес за два месяца. Это нельзя сделать просто интенсивным трудом. Это очень точный расчет, и синхронизация по времени разных технологических процессов.
План график главного технолога в период реконструкции производства, расписывался по 15-ти минутным интервалам. Он спал на заводе два часа, потом два часа работал, проверял выполнение по план графику, корректировал работу, потом опять спал или ел.
И так без выходных.
Скоро опять так придется работать. Чтобы выжить.
Я один раз применил такую систему при подготовке к экзаменам по предметам, на лекции и семинары которых я не ходил.
Просто перевелся из одного ВУЗа в другой, а там разница программ.
Так было: шесть недель по две недели на предмет, по недели на семестр.
Результат: два экзамена сдал на 4-ре, один провалил полностью.
Через 4-ре недели мозги в таком ритме перестают работать.
Вот такие орлы потом станкам "голову" на пару лямов в момент и сворачивают. Удивленно моргая и бормоча, что неправильно посчитал...
9. Вход в профессию - девять месяцев.
Вы видели ТО качество? Я вот не могу развидеть. Но блин, ведь стреляло.
От человека зависит. Я со второго до пятого фактически (детали по пятому) чуть меньше, чем зас три года вырос, а квалификацию присвоили только через пять.
Некоторым и пары десятков лет не хватет, некоторым просто не нужно.
Всё равно такой брульянт редкой ограники хрен найдёшь.
Во первых, смотря что делать, точно и ровно так же, как и универсала, во вторых, кнопонажимательство и со вторым пойдёт.
Из Узбекистана и Таджикистана, доноров рабочей силы для престол-отечества.
Зависит от аппетитов менеджеров и доступности станочников. У нас самая большая зарплата в конторе была у экскаваторщика-виртуоза (160к с оплачиваемой межвахтой).
Топ-менеджером могут работать процента 2 трудоспособного взрослого населения. А вот станочником (некого особого вида) - могут работать фактически считанные единицы. Так что СССР тут не причём.
Да и опережает - может он имел в виду прирост.
С этим любой дурак справится.
Место Грефа и Набиулиной может заместить любой толковый бухгалтер из Армии или Лубянки
рост экономики +10% с гарантией, правда придется чистить гомно и моргенштернов из всех остальных "эффективных" манагеров
Икстримизм излагаете.
Когда платить начнут как блогерам, тогда люди и задумаются, но это не точно. Скорей всего никогда.
Не задумаются. Трындеть, не работать.
Задумаются .когда блогерам перестанут платить.
И кто же блогерам платит зарплату?
Грантодатели.
Рекламодатели. По сумме получаемых бабок блохеры уже обогнали ТВ. В этом году.
Доходы российских блогеров от рекламных интеграций в Instagram и YouTube в 2020 году достигли 11,1 млрд руб., посчитал российский офис международной ассоциации the Internet Advertising Bureau.
Это на треть больше, чем вся рекламная выручка издателей газет и журналов за прошлый год (8 млрд руб.) и сопоставимо с доходам от рекламы радиовещателей (11,2 млрд руб.), пишет РБК.
https://t.me/bbbreaking/84854
Страницы