Политика асимметричного конфликта

Аватар пользователя Volga69

       Интересная  статья   доктора  философии    университета  Пенсильвании Эндрю  Мака (Andrew Mack), датированная  1975 годом. В  ней  автор пытается  оценить    итоги    войны   во  Вьетнаме.  Сегодня  она  полезна   тем, что  позволяет  более  широко  взглянуть  на  события    в   современном  периоде, когда   локальные  войны  для  удержания    экономического и  политического   господства  над   территорией,    могут   повторяться.

      Автор отмечает, что  в  отличие от  конца  XIX – начала  XX века, когда  империалистическая экспансия  быстро и эффективно подавляла  сопротивление  Третьего мира, после  второй  мировой  войны  ситуация  изменилась.    Несмотря  на   опыт   второй  мировой  войны  и  военно-техническое превосходство,  в Индокитае (1946-54), Индонезии (1947-49), Алжире, на Кипре, в Адене, Марокко  и  Тунисе  местные  националистические  силы  достигли своих целей в вооруженном противостоянии с промышленными  державами, обладавшими  подавляющим  превосходством в  обычных  вооруженных  силах. Франция  (экспедиционный  корпус почти 200 тысяч человек)  и   США (экспедиционный  корпус  500  тысяч  человек) не  смогли  достичь  победы  во   Вьетнаме. Важность  этих  войн  заключается  в  том, что  упрощенное  предположение  о  том, что  обычное  военное  превосходство   обязательно   преобладает  в  войне,  было  разрушено.  Интересно  также  то, что, хотя  столичные  державы  не победили  в   военном   отношении, они   не  потерпели  и   военного  поражения.

     Первым  примером  «асимметричного  конфликта» Мак  считает  англо-бурскую  войну, в  которой  сопротивление  англичанам  было  затяжным  и ожесточенным   и   породило   внутреннюю  оппозицию  войне  в метрополии. Анализируя  партизанскую  войну во Вьетнаме, он  формулирует   первое   условие: для  того,  чтобы   избежать   поражения, нужно  отказаться  от  противостояния  противнику  на  его   собственных  условиях. Успех  повстанцев  был  обусловлен  постепенным  истощением   политической  способности  их  противников вести   войну.  Войну  во  Вьетнаме  можно  рассматривать  как  борьбу на двух  фронтах: один—кровавый  в лесах  и  горах Индокитая, другой — в  рамках  государственных  и  социальных  институтов  США.  Отсюда  следует  второепри   определенных  условиях  театр  военных  действий  выходит  далеко  за  пределы  поля  боя  и  охватывает  политические  и   социальные   институты   внешней   державы.

      В 1954 году  во  Вьетнаме было   задействовано  лишь  3% всех французских  сил  в  Индокитае. Однако  разгром  в  Дьенбьенфу,  не  будучи  военным  поражением  Франции,  разрушил  политическую способность (“волю” на языке классической стратегии) французского  правительства   мобилизовать   дополнительные   войска   и   продолжать войну. Партизанские  стратеги  придают  огромное  значение “затяжной  войне". Наиболее  ясно   это  выражено  в  работах  Мао  Цзэдуна: “если  все  население может  быть  вынуждено   сопротивляться   капитуляции, это   сопротивление  может  быть  превращено  в   войну  на  истощение, которая  в конечном счете  и  неизбежно  будет  победоносной”.   В   войне   конечной  целью  должно  быть  воздействие  на   волю  врага.

     В   современном  технологическом  обществе  военная  доктрина  имеет  тенденцию  приспосабливаться   к   имеющимся  технологиям.  Поэтому   отсутствие   технологического   потенциала  или  основных  ресурсов  для  уничтожения  военного  потенциала  внешнего   врага,  вынуждает  стремиться  уничтожить  его  политический  потенциал.  Если  “воля” внешней   державы  к  продолжению  борьбы  уничтожена, то  ее  военный  потенциал —  каким   бы  мощным он ни был  —   не  имеет  решающего значения.

      Отсюда   следует   вывод, что  повстанцы  могут   достичь  своих   целей  только  в   том  случае, если  политическая способность  их  противников  вести  войну  будет уничтожена. Это  верно  независимо  от  того, являются  ли  повстанцы   революционерами  или   правыми  националистами, полагаются   ли  они на  партизанскую войну, городской терроризм  или  даже  ненасилие. Уничтожение  сил   внешней   державы  на   поле   боя не  создает  на  ее  пути  никаких  материальных  препятствий, которые помешали  бы   ей   просто   мобилизовать   больше   сил  внутри  страны   и  направить   их  на   фронт. Ограничения на мобилизацию носят политический, а не материальный характер. Ни в одном из  отмеченных конфликтов не было фактически мобилизовано   более  незначительной   доли  от  общего  объема   потенциальных  военных   ресурсов   столичной   власти.  Войска  во  Вьетнаме на  пике наземной войны в 1968 году составляли  менее   четверти  процента   американского  населения.  Перефразируя   Клаузевица, политика  может   стать   продолжением   войны   другими   средствами.

      В  данном  случае  возникает   любопытный  фактор, который  Мао  Цзедун  называл «противоречиями».  Первоначальные военные репрессии, направленные  против повстанцев, достигли того, чего они не смогли добиться  для себя, а именно—политической   мобилизации   масс   против   оккупантов.  Кроме того, бесчеловечность войны  порождает оппозицию   и  сочувствие  в  метрополии. Постепенно увеличивающиеся людские, экономические и политические  издержки  привели  к  феномену  “усталости от  войны” и  к “потере   политической   воли”  правительства.  Изменение баланса политических сил в метрополии   имело  решающее  значение  для  определения  исхода  войны. Политические   лидеры  в  таких  конфликтах  уступают,  потому  что  у  них  нет   выбора.  Хотя  повстанцы не  могут представлять   прямой  угрозы  для  выживания  внешней державы, поскольку  у  них  нет   возможности   вторжения.  При  этом  для повстанцев война “тотальна”, тогда как для внешней власти она обязательно “ограничена". Полная  мобилизация  всех  военных  ресурсов внешней  державы  просто  политически   невозможна.  Полная мобилизация не   только невозможна политически, но и не считается ни в малейшей степени необходимой. Асимметрия в  обычном  военном  потенциале  настолько велика, а уверенность в том, что военная мощь возобладает, настолько   всепроникающа, что   ожидание  победы  является  одним  из   признаков   первоначального   начинания.

      Клаузевиц отмечал, что война приближается к своей “чистой форме” только тогда, когда на карту поставлена “великая и могущественная цель”.  Только тогда станет возможной   полная мобилизация национальных ресурсов, и только тогда разнообразные и порой противоречивые цели, преследуемые различными  национальными  группами  в  мирное  время, будут вытеснены одной главенствующей стратегической целью—“свержением   врага".” В  симметричной   ситуации “тотальной войны”, когда на карту поставлено выживание обеих сторон, у обеих  есть  “великая  и  могущественная  цель”  для  защиты. Таким  образом, при  прочих  равных  условиях  потенциал  внутренних  разногласий, возникающих  в  любом лагере, невелик по сравнению  с  потенциалом  внутреннего  конфликта  на  родине   столичной   власти, вовлеченной  в   асимметричный   конфликт.

     Примерами  симметричных “тотальных  войн” являются  первая  и  вторая  мировые войны и гражданские войны, в которых борьба может   рассматриваться   в  терминах  нулевой  суммы – как   борьба  за  выживание.

      Есть   два условия, которые повлияют на национальное  единство  перед   лицом  внешней  угрозы.  Во-первых, сопротивление должно восприниматься как жизнеспособная альтернатива капитуляции. Во-вторых, поскольку оккупация  будет  иметь неблагоприятные  последствия  для  всех  групп, но  гораздо  хуже  для  одних, чем  для  других, такое  национальное   единство, которое  имеет  место, не  будет незыблемым.  В  такой  ситуации   инакомыслие   должно   строго  запрещаться  и   санкционироваться  как   обществом, так  и  руководством. Парадокс  заключается  в том, что   внешний конфликт    одновременно  увеличивает   и    уменьшает   внутренний  конфликт.   С   одной  стороны,  растет    оппозиция    войне   внутри  метрополии, с   другой   стороны  он   вызывает   сплочение   внутренней   социальной   системы. 

        Если  война  воспринимается  как  “ограниченная”—потому  что  противник  “слаб” и  не  может  представлять  прямой  угрозы,—преследование   войны  не  берет  автоматического  первенства  над  другими целями, преследуемыми фракциями внутри правительства, бюрократией  или   другими  группами, преследующими интересы, которые конкурируют  за  государственные  ресурсы.  В   статье, опубликованной в 1969 году, Генри Киссинджер заметил о войне Америки во Вьетнаме: “Мы  вели  военную   войну; наши  противники   вели   политическую. Мы  стремились  к  физическому  истощению, наши  противники - к   психологическому. В  процессе   работы мы  упустили  из виду одну из главных  максим  партизанской  войны: партизан   побеждает, если  не  проигрывает. Обычная  армия   проигрывает,  если   не   побеждает”.  Сопоставим  это  со стратегическим   высказыванием  Мао  Цзедуна     : “Основополагающим   для  всего  остального   является убеждение, что  страны  с  законодательными  органами  просто  не  могут  вести войну на   истощение  ни   в   финансовом, ни  в  долгосрочном   плане   психологически. Сам  факт  многопартийности делает приверженность долгой войне настолько политически  самоубийственной, что она  становится  совершенно   невозможной.» Когда  финансовое  бремя  увеличивается  из  месяца   в  месяц, протесты  против  войны сами  по себе  ослабляют способность войск   воевать. Война, которую   предполагает   теория   Мао, является  самой  дешевой  для  него  и  самой  дорогой  для  врага. 

      Стратегически  цель  повстанцев  должна  состоять  в том, чтобы спровоцировать  внешнюю  власть  на  эскалацию  своих  сил на местах. Это само по  себе  повлечет  за  собой экономические и  политические  издержки  в  метрополии. Прямые издержки приобретают стратегическое значение тогда и только тогда, когда они преобразуются в косвенные. Они психологические и политические: их цель - усилить “противоречия в  стане врага".  Повышение  налогов  и  инфляция будет почти неизбежным побочным продуктом. Такие издержки рассматриваются как часть “необходимой цены”, когда  безопасность нации находится под прямой угрозой. Когда это не так, основа для консенсуса исчезает. В условиях ограниченной войны тем группам, чьи интересы ущемлены, совершенно непонятно,  зачем  нужны  такие  жертвы. Когда  выживанию  нации не  угрожает  прямая угроза, и когда очевидная  асимметрия  в  обычной  военной  мощи  дает   статус   аутсайдера   повстанческой  стороне, мораль   войны   ставится  под   сомнение   гораздо  легче.  Там,  где   речь   идет о   выживании, склонность подвергать сомнению и протестовать против моральных принципов средств, используемых  для   победы   над   врагом,  заметно   ослабевает.

       При этом  разногласия, порожденные  внутри  метрополии, сами  по  себе  становятся  одной из  политических  издержек  войны. Та часть правительства, которая привержена войне,  будет продолжать утверждать, что ведение войны отвечает  национальным интересам, что на карту поставлены жизненно важные  интересы безопасности, что под вопросом международный   авторитет  и  престиж   нации и  т. д  Имеют  ли  эти утверждения  какое - либо отношение к реальности - являются ли они полностью истинными  или полностью ложными - совершенно несущественно. В  долгосрочной перспективе  важно,   что  противники войны  считают поставленным  на  карту  и  сколько  политического  капитала  они  могут  собрать.  Дело не  в  том, что  материальные  ресурсы столичной  власти  конечны. Скорее  существует  острое   осознание  того, что  политические  ограничения на их максимальное развертывание  столь же   реальны, как   если  бы  этих  ресурсов  не  существовало.  Для  СССР,  дважды  в  XX  веке  подвергшегося  нападению  с  Запада  ценой  миллионов  жизней, была   понятна   определенная   фиксация   на интересах  безопасности. Стратегические  издержки отказа  от  контроля  над   Венгрией  и Чехословакией были  не  просто  прямыми  издержками  создания  физического  разрыва в  цепи буферных государств. Реальная опасность с советской точки зрения заключалась в том, что подрывная идеология национальной детерминации, “социализма  с человеческим - то есть несоветским -лицом” могла   распространиться сначала  на  другие государства - сателлиты  Восточной  Европы и  в конечном счете  на  сам Советский   Союз.

      В асимметричном конфликте потенциал для возникновения внутренних разногласий в столичной власти существует независимо  от   исторической  эпохи, характера  политики   внешней  власти, интересов, которые, как считается, поставлены на карту, и   международного    контекста, в  котором  происходит   конфликт.

                     Главный  вывод автора -  при асимметричных конфликтах  нужно  учитывать  не   количественную  оценку  противостоящих  сил, а  внутренние   расколы  на   родине  врага.  Со  временем  издержки  войны  неизбежно  вызовут   широкую   оппозицию   внутри   страны. Несмотря  на  свои  краткосрочные  неудачи  и   разочарования,  эти  методы  доказали  свою  эффективность  и   удивительно   успешны  в    долгосрочной  перспективе. 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Переложим  это на  наше  лекало.  Запад  осознал  невозможность  победы  над  Россией  военным путем  (либо во всяком  случае победы  с приемлемым  ущербом). Нас представляют как оккупантов  своей собственной страны  и  поэтому  против  нас  развязана  полномасштабная   информационная  и  экономическая  война, в том числе "партизанская"  на нашей  территории. Акцент уже  смещается  не  только на демонизацию Путина и его окружения, а  на  расчеловечивание  всей  нации  и  её  истории. Изначально  ставка   делалась  на  неприемлемый экономический  ущерб и переворот  внутри  элит. Сейчас  катастрофическое  положение  в  экономике  подстегивает  глобалистов   попытаться  ускорить  истощение России  локальными  конфликтами  по  её  периметру  и попытаться  максимально  расколоть общество изнутри, используя  наиболее  недовольные  социальные группы. На  масштабную  экономическую  и  военную   помощь  США уже   способны  гораздо меньше, чем 20  лет назад.  Поэтому  главной  задачей  России   в  этих  условиях  является  консолидация  общества и  развертывание  полноценной  системы  информационного  противостояния. Нужно, чтобы  каждый  четко понимал -  внешняя   угроза  ставит  целью  порабощение  и  уничтожение  России, а   не   встраивание  её  в  систему  "демократических" ценностей.   Для  этого  мероприятия, направленные на  подавление  политической  и  экономической  воли России  к сопротивлению, будут нарастать. И  я   бы  предостерег  от ура -патриотизма   в   отношении   достигнутого   преимущества   в   вооружениях. 

Комментарии

Аватар пользователя Максим Дурак
Максим Дурак(6 лет 9 месяцев)

 И Франция и США в Индокитае потерпели именно военное поражение, не сумев реализовать свой ВП потенциал и прочие преимущества. Моральное подавление было лишь следствием военного разгрома.

Автор статьи-идеалист.

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 1 неделя)

  Посмотрите историю  войны Франции за  Алжир, и как быстро  они  сменили  вектор. Когда  голлисты  в конце концов  стали зачищать   колонов, то  есть  белых поселенцев   как  основу  сопротивления. За  8 лет  всё  изменилось с  точностью  до  наоборот. То же самое  и  во   Вьетнаме.  Для реализации  военного потенциала  в гористых джунглях  пришлось бы  идти на колоссальные издержки. Чего России стоила  война в Чечне?  А во Вьетнаме масштаб  в  разы  больше, плюс  вечнозеленые тропики.    Мобилизационные  возможности населения  на  два порядка выше.

Аватар пользователя Максим Дурак
Максим Дурак(6 лет 9 месяцев)

Это и есть военное поражение. неспособность выиграть начатую войну. а всё остальное тянется от этого. 
Если бы американцы не получали бы вереницы гробов и не проигрывали бы сражения то никакие хиппи бы маршами не ходили. Плевать им было на азиатов. Только ожесточённое сопротивление вьетнамцев переломило ход войны и создало условия для разложения армии и военного лобби.

Сначала военная победа, потом всё остальное. 

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 1 неделя)

В том то и дело, что они не потерпели военное поражение.  Армия  не была  разгромлена. Они   ушли, не   использовав   полностью  свой  мобилизационный  ресурс.  Особенно  французы, он могли подтащить из соседних колоний  в  5 раз больше войск, чем было во Вьетнаме. Но-не стали, не было политической воли. Более того, американцы  ушли в тот период, когда  вьетнамцам было очень несладко. Как  они сами говорят- чтобы  не подорвать окончательно моральный  дух армии  в   целесообразности  войны  непонятно за что   и   связанных с этим потерь.  У них  возникли  очень  серьезные  проблемы  в мотивации.

Аватар пользователя Fireman1975
Fireman1975(7 лет 3 месяца)

Монголы трижды ушли из Вьетнама, не сумев одержать военную победу. А уж воли им было не занимать...

Аватар пользователя Манкубус
Манкубус(7 лет 5 месяцев)

Как по мне - чем более "старое" событие рассматривается всевозможными специалистами и аналитиками - тем больше там лжи и вымысла. Количество участников событий уменьшается, потому можно спокойно добавлять все больше лжи, смешивая ее с частицами правды... Опять же как по мне - наибольший интерес и ценность составляют мемуары очевидцев... Все имхо.

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 1 неделя)

Я  с  Вами не соглашусь. Автор не оперирует  цифровыми показателями войны. Он не приводит  хронологию событий  или описание  битв. Он  просто пытается  исследовать  причины  прекращения войны  государствами, которые в военном отношении на порядки мощнее. Кстати, он   в статье  более детально  описывает  войну Португалии за колонии, там вообще  по сути был жесточайший террор и  военные  победы, но.. тем не менее  колонии были утеряны. Не стал  включать, потому что  не  считаю Португалию мощной военной державой.

Аватар пользователя Конструктор игр

сопротивление должно восприниматься как жизнеспособная альтернатива капитуляции.

Когда "нечего терять кроме оков" (C) и ценность жизни и так не слишком высока - у капитуляции нет никаких перспектив. СССР вот в Афганистане прямо на месте выстраивал альтернативу в виде инфраструктуры, Штаты этого не делают - победу им не одержать.

Но вообще, много воды утекло с тех пор:

1. Внутренние политические институты ушли в одну плоскость, теперь нечему рваться и конфликтовать внутри большого агрессора

2. Манипулирование общественным сознанием шагнуло далеко вперед со времен хиппи. И реально (управляемость) и технологически (вредная информация будет заблокирована)

3. Произошло омертвление душ. Геноцид тутси прошел как незначительная новость, а сейчас думаю и покруче не среагируют, в условиях менее сытых времен.

Сейчас в партизанской войне, ИМХО, на первый план выходит не психологическая борьба, а ввиду исчерпания ресурсов и конца глобализма - сделать агрессию заведомо экономически проигрышной. Штаты в Ираке и Сирии истощили ресурсы и показали свою полную беспомощность.

 

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 1 неделя)

Автор  в  бородатом 75-ом  году  отмечает, что  в  сдерживании  конфликтов  велика  роль  международных институтов. Их  порушили  вдрызг.  Но   в  рамках  видения  автора  понятна  истерика  по   поводу  "оппозишенфюрера". Качать  ситуацию  надо, а  замены  нет. Перед   выборами   это  ой  как  надо.

Аватар пользователя Fireman1975
Fireman1975(7 лет 3 месяца)

Когда "нечего терять кроме оков" (C) и ценность жизни и так не слишком высока - у капитуляции нет никаких перспектив. СССР вот в Афганистане прямо на месте выстраивал альтернативу в виде инфраструктуры, Штаты этого не делают - победу им не одержать.

Итог в обоих случаях один и тот же. Только затраты во втором случае гораздо меньше. 

Аватар пользователя Конструктор игр

Ой, ну да - меньше - как же smile3.gif Через пол мира тащиться, потрясающая экономическая эффективность - фееричные, потрясающие идиоты, по заходу туда после 11.01 smile3.gif Как дети малые повелись, еще тогда на них крест можно было поставить.

А итога собственно говоря еще и нет. Итог только предстоит - ну как обычно, вьетнамский итог, у этих шалав другого итога не бывает (ну как положено - с преданными ими же местными прихлебателями). Ежели не в курсе - мы только и ждем, как только Штаты рыпнутся в Донабассе чем-то более существенным, чем Джавеллины и советники за пару сотен километров - они же так слезливо просили договориться с талибами и не поставлять всяких злобных игрушек.

А наш итог, вдруг не в курсе - долгое время державшееся постсоветское правительство (которое пало после совсем уж тотального предательства) и с достоинством, чуть ли не с парадом выведенные войска.

Про ихний итог - ожидаю должного распространения аудиовизуальных средств фиксации на оный smile12.gif

Аватар пользователя Fireman1975
Fireman1975(7 лет 3 месяца)

Инфраструктуру старик Хоттабыч бесплатно из местного кизяка построил?

Аватар пользователя Конструктор игр

О да, это так дорого в масштабе перспектив приобретаемых территорий (и населения, до кучи) и абсолютно непочатых, свежих природных ресурсов.

Гнать на грузовиках и выстраивать все из местных ресурсов - это конечно же дороже, чем по воздуху на десятки К км гнать. Это да, дешевле, ну просто вершина экономического гения.

Аватар пользователя Fireman1975
Fireman1975(7 лет 3 месяца)

Затраты на строительство 800 объектов инфраструктуры, 620 тысяч контингента, 15 тысяч потери, 50 тысяч раненых, пинок под зад и развал.

Это, безусловно, победа.

Аватар пользователя Конструктор игр

Затраты на строительство 800 объектов инфраструктуры, 620 тысяч контингента, 15 тысяч потери, 50 тысяч раненых, пинок под зад и развал.

.Причино-следственной основой может служить разве что только для вконец протухших либероидных или очень слабых умов. Для людей, лишь немного поумнее с хотя бы зачатками более системного и комплексного мировоззрения вполне очевидно, что:

1. Это 10 лет уверенного присутствия и развития - при условии активной игры против нас со стороны Штатов и Пакистана.

2. Инфраструктура - разовое крупные издержки, да - но которые окупаются и самое главное - очень сильно снижают издержки впоследствии. Это только в мировозрении туриста надо везти с собой все необходимое через пол мира. Хозяин обосновывается капитально и всерьез.

3. Копейки в масштабе Союза.

4. Никакого поражения, окроме как от предателей в центре не было - ушли непобежденные и вполне с достоинством.

А теперь поглядим на этих клоунов. Заныкаться как конченные трусы по базам, а по выходе с баз стрелять во все живое? Это что-ли доблесть победы цивилизационного духа?

Эпично ломануться на авиации через пол мира, а потом вдруг понять, что от таких издержек быстро без трусов останешься? Отдав пакам немало бонусов, внезапно понять, что и этого коридора мало, а потом прибежать к России с просьбой дополнительного транспортного коридора? Это что ли вершина военно-экономической стратегии? Просто конченные дебилы.

И да, маленькая деталь - никто против них в Афгане активно не играет. Надо будет - бортов не хватит свои трупы вывозить.

Аватар пользователя Fireman1975
Fireman1975(7 лет 3 месяца)

3% ВВП ежегодно - действительно копейки. Тем более за пинок под зад с достоинством.

Аватар пользователя Конструктор игр

Откуда этот фееричный бред про 3%?

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 1 неделя)

  Якобы  записка  Рыжкова  Горбачеву по расходам  на войну в 1984-1987 году. Но  саму  записку не публиковали. Только данные- примерно 16 млрд. рублей  за  эти годы,  в том  числе по ВНП от 0,3  до 0, 6%. Американцы на поддержку оппозиции тратили 0,2 % ВВП.  

https://afghanistan.ru/doc/18319.html

Аватар пользователя Fireman1975
Fireman1975(7 лет 3 месяца)

Порадуйте своим.

Аватар пользователя Конструктор игр

Выше ответили.

Если интересно (что уже вижу вряд ли) - читайте например, здесь https://topwar.ru/110014-voennye-rashody-zagubili-sssr.html

Менее 10 млрд до 1986-го года (и это оценки учитывающие все). Очень интересны ответы Главного Предателя на этот счет.

Ну и верить в 3% - это уже просто прямая дорога к Кащенко. Здесь уже все - аргументы разума бессильны перед господствующей моралью.

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 1 неделя)

Нужно  ещё  учесть, что кроме  непосредственной  поддержки в Афганистане, американцы   больше потратили на   логистику и подготовку в Пакистане. Поэтому  абсолютно  сопоставимые  расходы,  даже  у  американцев  больше, поскольку  ВВП США    в  это   время  был   примерно в  2 раза  больше.

Аватар пользователя Конструктор игр

С рамблер.вру что ли?

Аватар пользователя Виктор Коваль

Надо отметить, что для партизанщины настали плохие времена. Демография уж не та, а винтовка давно не рождает власть. Без мощного ВПК никуда. Вся суть ассиметричного конфликта - у нас беконечный людской ресурс и воля к победе, а у них горы оружия, но воевать не хотят. А сейчас если нет ВПК - ты труп. Есть ВПК и у тебя, и у противника - это симметричный конфликт, как ни крути.

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 1 неделя)

Они  нацелены   на изматывание  России  и  подавление  политической  воли  к  сопротивлению  с  возможной  сменой  элит.  Наша проблема- в сохраняющейся  зависимости экономики от импорта , их  проблема-  деградация  экономики   в  непрекращающемся  кризисе идет  быстрее, чем  возможны  шансы на серьезный взрыв  России изнутри. Поэтому они в обязательном  порядке  будут стремиться повысить наши издержки  дестабилизацией  регионов, где есть наше присутствие. Собственно, уже  попытались в Белоруссии  и Карабахе,  сейчас  могут пихнуть Украину.  С моей точки зрения срок  жизни нынешней финансовой системы пошел на месяцы.

Аватар пользователя Виктор Коваль

Иными словами, это "асимметричная холодная война". Ну как бы да, вот только тот, кто ее проигрывает, переворачивает доску, и начинается "горячая симметричная". То есть малой кровью все бы обошлось, если эскалация ушла бы в прокси-войны, и они тоже были бы асимметричны, как когда-то Вьетнам. А сейчас какую прокси-войну не возьми, оружия подгонят столько, сколько нужно для результата. В ней нельзя "увязнуть". Вот только, видится, это как раз их проблема, они хотят увязания России в таких войнах.

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 1 неделя)

Они понимают  ограниченные возможности  нашей  экономики. Любой  конфликт  при нынешней стоимости оружия  означает невосполнимые затраты  на   снаряды, патроны, бомбы  и т.д.   Единственное, что  они  критически промахнулись с  развитием своих вооружений, полагая  Россию сломленной. Поэтому  2018 год сломал им  весь  план глобализации, и они лихорадочно ищут выход из этой  ситуации  с использованием обычных средств. Но  впервые  ситуация  сложилась так, что они проигрывают по времени. Поэтому   будут неприятные сюрпризы- от попыток терактов до  открытого  экономического беспредела  с  захватом собственности через решения продажных судов. Цель будет  одна-спровоцировать Россию на первый  удар конвекционным оружием и кинуться всей  сворой  с  глобальными санкциями.

Аватар пользователя Виктор Коваль

А смысл много тратить на конфликт, если не нужно захватывать территории? Если сидеть в обороне, то можно отсидеться без особых затрат.

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 1 неделя)

Не дадут. Обратите внимание, что  лишение оппозиции явного лидера  в  лице "берлинского пациента" потащило активизацию попыток террористических актов. Сколько  предотвращено за последние 2 месяца?   Активизируются  финансируемые Ходорковским  иноагенты,  будут всячески  мусорить в инфополе. Не исключен вариант  попыток  разжигания   в  Приднестровье, активизации конфликта  в  Сирии  плюс  провокаций   с судами на международных коммуникациях. На кону сохранение финансовой  элитой  мирового господства, которое  они  удерживают   минимум  200 лет.

Аватар пользователя Виктор Коваль

Нервы мотать будут, это понятно. Но террористов-одиночек передавят без проблем. А что в Приднестровье? Санду не похожа на отмороженную, вот "Спутник" недавно просила.

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 1 неделя)

Она - гражданка  Румынии  и абсолютно  не  самостоятельна. Птенец  Соросовского  гнезда.

Аватар пользователя Виктор Коваль

Я не сомневаюсь в ее подноготной, там все черно. Но неподходящий человек для развязывания войны, которую они уже один раз проиграли. Впрочем, тут ванговать не стоит.

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 1 неделя)

Меня  откровенно  радует  то, что  Президент  21  апреля выступает  с  посланием  в очном режиме. Значит,  есть какой-то масштабный  прорыв,  которого   ждали.

Аватар пользователя Fireman1975
Fireman1975(7 лет 3 месяца)

Пообещает цены на сахар и бензин окончательно победить.

Аватар пользователя vlad02
vlad02(8 лет 6 месяцев)

Ты ему речь пишешь?smile3.gif

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 1 неделя)

Не,  судя по всему  Байдену   диктует. В США    бензин сильно подорожал.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Войны ведут не ради победы, а ради ништяков. Либо забрать чужие, либо не отдавать свои. 

На войну идут ресурсы, то есть ништяки. И если война даёт мало ништяков, но много потребляет, а перспективы возмещения после победы туманны, то ну её нафик, победу такую.

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 1 неделя)

 Все совпадает, когда  ништяки  являются   трофеем  при  победе.  И  кстати,  в  авторскую трактовку  неплохо укладывается  стремление  американцев воевать чужими руками.  Но  ИМХО вопрос  уже не в политических издержках, а  в экономических. В Афганистане  с  наркоты  кормятся ( если и не США, то  ЦРУ)-  там они есть.  Где  нужно держать под контролем технологические кластеры типа Японии, Южной Кореи  и  Германии - тоже. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Chirpoevec
Chirpoevec(8 лет 1 месяц)

статья   доктора  философии    университета  Пенсильвании Эндрю  Мака (Andrew Mack)

Для справки: доктор философии - это по-нашему кандидат наук.

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 1 неделя)

Я знаю.  Но  это не значит, что он не может   изложить дельные  мысли.

Аватар пользователя купорос
купорос(5 лет 9 месяцев)

ТС совершенно прав в том, что для успешного противодействия внешним угрозам России необходимо консолидировать общество. Это главное условие.

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(8 лет 9 месяцев)

главной  задачей  России   в  этих  условиях  является  консолидация  общества и  развертывание  полноценной  системы  информационного  противостояния.

Расскажите это тем, кто устанавливает, допустим, цены на бензин (консолидация) .

Или тем, кто внедряет в наше сознание всякие ельцин-центры и зулейхи-левиафаны (информационное противостояние) 

Кто объясняет нам с высоких трибун, что флаг и гимн не важны, если на кону деньги. 

Или этим всем Госдеп США занимается? 

Аватар пользователя гарри
гарри(3 года 9 месяцев)

это коммуняки СССР переобувшиеся в буржуинов РФ, теперь их дети в "поцреотов" переобулись...smile130.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 1 неделя)

Это не так просто, как Вам кажется.  Какую часть в цене на бензин составляет  акциз?  В отношении информационного противостояния, я и  пишу, что на государственном уровне-бардак.  И Вы  зря думаете, что Госдеп в отдельных из этих дел не при чем.

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(8 лет 9 месяцев)

Про просто никто и не говорит. 

Тенденции не внушают оптимизму.

Солженицины, гулаги и прочие катыни побеждают Сталина.

Точнее, победили.

Не где-то в методичках госдепа.

В головах власть имущих, увы.

И пропасть между потребителями и добывателями бензина только растёт.

Я уже не говорю про то, что спросить народ, нужен ли ему спорт без флага- это ну очень просто. 

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 1 неделя)

Спорт высших достижений  за  счет  бешеных рекламных  денег   и огромных стадионов превратился  в  бизнес.   Безумные контракты  спортсменов при совершенно  невнятном результате. Надеюсь, что  урезание  этого пирога  будет  одним из положительных результатов ковидобесия.   

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(8 лет 9 месяцев)

Глобально, задачи консолидации и противостояния, которые вы совершенно правильно обозначили, противоречат устремлениям бизнеса.

Именно бизнес, как таковой - это и есть наша ахиллесова пята. Или, если хотите, троянский конь запада.

 

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 1 неделя)

Мне кажется, что   года  этак  с 1975  противостояние  в политике и бизнесе   полностью перешло в спорт, в том  числе  в интересах Биг Фармы. Никакого "О спорт, ты- мир!"  уже нет, особенно  четко видно в плевках тех же  норвежцев и французов в нашу сторону в биатлоне и  лыжах.  За  подобные  высказывания  МОК   должен сразу давать дисквалификацию  так же как за допинг-  за нарушение олимпийского  принципа. 

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 11 месяцев)

Для  этого  мероприятия, направленные на  подавление  политической  и  экономической  воли России  к сопротивлению, будут нарастать. И  я   бы  предостерег  от ура -патриотизма   в   отношении   достигнутого   преимущества   в   вооружениях. 

Это было актуально во времена печатной прессы, радио и избранного ТВ, особенно на фоне постоянного потребительского дефицита СССР. Сейчас даже Левада не может скрыть этого:

29% россиян считают Россию европейской страной, 64% – неевропейской. Ещё в 2019 году эти показатели составляли 37% и 55% соответственно. В целом с 2008 число тех, кто верит, что Россия – европейская страна, сократилось почти на половину: с 52% до 29%. Число тех, кто считает иначе, выросло примерно в той же пропорции: с 36% до 64%.

При этом точка зрения, что Россия – европейская страна, наиболее популярна среди старших групп россиян: в возрастной группе 55 лет и старше так считают 33%. Обратная точка зрения, напротив, свойственна молодым группам: 71% для респондентов в возрасте 18-24 лет, 69% для группы 25-39 лет.

Вот это тот самый нежданчик, который на Западе не могли предсказать а тенденция будет только усиливаться а как известно идентификация--это основа мировоззрения. Как я уже писал 6 лет назад, когда прошло 70-летие победы и когда я увидел лица в Бессмертном Полку, мне стало хорошо на душе. Молодёжи процентов 80. И это в Москве.

Аватар пользователя Рыба Баскервилей
Рыба Баскервилей(3 года 10 месяцев)

На  масштабную  экономическую  и  военную   помощь  США уже   способны  гораздо меньше, чем 20  лет назад.  Поэтому  главной  задачей  России   в  этих  условиях  является  консолидация  общества

так отож!

именно поэтому вброшена и неутомимо теребится тема "консолидация это фашизм, никакие примирения и

согласия недопустимы" всей "левой" "мыслью", от Сёмина до безвестных интернетных дурачков.

Страницы