Взгляд на гастербайтеров с другого угла

Аватар пользователя Vickim

Затык происходит в стране с рабочей силой. Большой затык. По Астраханской области крик прошёл: мигранты нужны, посевная загибается. Им в сельское хозяйство 11 тысяч сезонников необходимо. В области 20 тысяч безработных - вроде бы возьми, да заткни брешь. А она не затыкается. Не идут. Работа тяжёлая, летом дикая жара. Ни на какие деньги не идут. Про агротехников, овощеводов и трактористов даже речи не идёт ни за какие деньги. Дефицитные специальности. 

Зарплаты подняты в разы, кто может их поднять - аграрии-латифундисты, не фермеры. Но не идут. Так что по овощам, грибам, ягодам и бахчевым культурам в этом году будет провал - их надо обрабатывать и собирать вручную. Может, по картошке его и не будет, её комбайнами собирать можно, но тоже вопрос. Ну, и что у нас будет в сельском хозяйстве в эту коронавирусную пору? По стране в эту отрасль необходимо завезти 2 миллиона мигрантов, сообщает "Российская газета". Люди есть, но они в Узбекистане и Таджикистане, а рейсов даже близко нет.

Сообщение с этими странами открыли с 1 апреля, но какое? Кошкины слёзы, писи сиротки Хаси, а не сообщение. Причём вопрос не только с сельским хозяйством. Он и со строительством, и со всеми прочими сферами деятельности реального сектора стоит точно также, и с сервисом. Чиновников в стране до хрена. Финансистов тоже. Политологов, юристов, экономистов (не путать с бухгалтерами, которые всегда нужны) тем более. Работать только некому. А сказки про грядущих роботов и про искусственный интеллект на полку в овощном не положишь. Под них только бюджеты пилить хорошо.

В принципе, не проблема - если её по-настоящему решать. Рейсы наладить - и быстро. Проверять здоровье тех, кто едет - на месте, без дураков и без фальсификаций. Всем, приезжающим, прививки. Можно за счёт работодателей. А проще - за счёт государства. Не обеднеет. Эти люди на страну работать будут - на нашу страну. И пользы от них ей точно больше, чем от тех своих, которые от работы носы воротят и предпочитают, сидя дома, бухать. А их полным полно, и это, между прочим, есть объективный факт, данный нам в ощущениях.

С рабочими руками в стране дикая проблема. Зимой были снега - трактористов днём с огнём не отыщешь. Мигрантов нет - в посёлках некому работать ни за какие деньги: личный опыт. Второй год, как дефицит рабочих рук. Ищи-свищи, с российскими паспортами людей НЕТ.  Проснулось бы начальство, что ли? Страна же за него зачем-то голосует? Хотело оно поправки в конституцию, пошли и проголосовали. На кой они нужны, поправки эти, особо и не разбирались. Сказало - надо, ну так, жалко, что ли? От всей души.

Теперь его черёд свою работу выполнять. Не справятся нукеры его просто так, пускай гражданство обещают, виды на жительство выдают. Хотя бы таким образом людей заманят на работу. А если НЕКОМУ у него, начальства, эту тему отработать, пускай военных напряжёт, дав им денег и ресурсов в полном нужном им объёме. Похоже, всё равно никто, помимо армии, что нужно, когда нужно, там, где нужно, делать у нас больше не умеет. Заметно невооружённым глазом: и Крым, и Сирию, и Карабах без армии никто бы не осилил. Последняя из недобитых правильно организованных структур...

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Читая ресурс неоднократно сталкивался с мнением о том, что гастербайтеры отбирают рабочие места у россиян. Привел иную точку зрения уважаемого мной политолога, живущего в России.

Комментарии

Аватар пользователя domovoy
domovoy(9 лет 3 месяца)

Осьпидя... В 100500 раз слышать, как жыду за державу-то обидно...

Он сам-то себе не смешон?

Аватар пользователя Бормотухин

Сатановский болеющий за Россию, это как Зеленский болеющий за Украину. Маланцы болеют только за гешефт...

P.S. Ссылаться на мнение Сатановского в приличном обществе... ну, знаете.

P.P.S. Узбек и еврей болеющие за Россию - сила!!

Аватар пользователя Vickim
Vickim(6 лет 11 месяцев)

Что конкретно сделал не так Сатановский? Можете изложить? Или на волне хайпа в этой статье куснуть разок льва?

Аватар пользователя Бормотухин

Можете изложить?

Могу. Но лень.  

Аватар пользователя Vickim
Vickim(6 лет 11 месяцев)

Конечно лень. Чтобы предметно обсудить Сатановского - надо не один месяц только на чтение его материалов.

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 2 месяца)

Не идут. Работа тяжёлая, летом дикая жара. Ни на какие деньги не идут.

Это требует пояснения. "Ни на какие" это сколько? Неужели за 50-70 тыс. на сезонную работу нет желающих? Или капитал больше 20 платить не хочет? Как недавно один чиновник в каком-то регионе удивлялся, что люди за 15 работать не хотят.

Аватар пользователя Телеграфист

Когда энергомост в Крым строили, была большая проблема найти местных рабочих на вполне приличную для местных зарплату - от 70 000. "Нормы слишком большие". А гастарбайтеров привлекать было нельзя, стратегическая инфраструктура, работать могли только граждане РФ. При этом нормальные работники в Крыму были, но они все, в межсезонье, работали гастерами в России помногу лет, тропинки к работодателям были натоптанные. Менять многолетний гарантированный доход 40-50-60 на разовую и рискованную по зарплате работу не захотели.

А те, кто остался, работать на 70-150 не захотели. Им проще на 25 работать, но при этом не напрягаться.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Vickim
Vickim(6 лет 11 месяцев)

По поводу наездов на Сатановского.

Его отношение к стране где он родился и живет - многим бы пишущим здесь.

Как правило все горазды проехаться по личности, сами оставаясь инкогнито. А по факту - говорят очень не многие.

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Ты по факту(высокие зп) не говоришь!, не заметил?! 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя Vickim
Vickim(6 лет 11 месяцев)

Если заметили, что статья не моя - славно. Но тем не менее Вы неоднократно требуете дополнить статью моими цифрами. Не имею права, да и желания.

Аватар пользователя CZII
CZII(6 лет 11 месяцев)

"Пьяный ленивый Ванья не хотеть работать в поле и на стройка. Нам нужен раб из Средний Азия для добыча картошка из земля на 5% дешевлье." Отвратительно. Мышление инопланетного киборга. Причем киборг не особо интеллектуальный.

Если уж так хочется говорить об утилитарной стороне вопроса, то нужно рассматривать стоимость миграции для общества целиком. Вы возьметесь оценить все потенциально негативные последствия, которые не укладываются в схему "поставили прививку, послали на картошку"? А на 50 лет вперед? Негры в свое время тоже были очень выгодны на плантациях.

Аватар пользователя 3467219
3467219(8 лет 8 месяцев)

 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Весёлый
Весёлый(3 года 1 неделя)

А что случилось? Это же только в СССР с предприятий , институтов гоняли на уборку овощей, колхозники не спобны были убрать урожай.. А вот при капитализме фемеры всех нкормят. smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, клонирование) ***
Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 6 месяцев)

. А вот при ка­пи­та­лиз­ме фе­ме­ры всех нкор­мят. smile3.gif

Рынок порешает, завезут из Китая. У нас же денег от нефтегаза много.

Аватар пользователя gidrist
gidrist(3 года 7 месяцев)

от нефтегаза они кого надо деньги! На чужое рот не разевай

Аватар пользователя Pavel-ch
Pavel-ch(8 лет 10 месяцев)

жил был поп, толоконный лоб...

ну дальше все помним - работника искал подешевле :)

Аватар пользователя Владимир Станкович

Попу Гервасию нашему это напомнитеsmile3.gif

Аватар пользователя gidrist
gidrist(3 года 7 месяцев)

Балда ведь работник был хоть куда

Аватар пользователя Владимир Станкович

Ну в России работает 72 миллиона человек. Из них то ли 12 то ли 15 миллионов гастрабов -то ли больше. Работники стареют и умирают - так что придется завозить кого то вместо них...

Аватар пользователя Vickim
Vickim(6 лет 11 месяцев)

16% - большая цифра. Не зря программа подъема численности РФ - самая главная наверное...

Аватар пользователя gidrist
gidrist(3 года 7 месяцев)

Эти люди на страну работать будут - на нашу страну.

На страну они не будут работать. Будут работать на хозяина. Это разные вещи.

Аватар пользователя Vickim
Vickim(6 лет 11 месяцев)

логически - все что делается внутри страны - делается для страны.

Аватар пользователя gidrist
gidrist(3 года 7 месяцев)

это не логически, это теоретически

Аватар пользователя Okname
Okname(7 лет 10 месяцев)

Гастарбайтеры работают за деньги для себя.  Местные жители также работают за деньги для себя.
На страну работают только силовики. Погоны, честь, присяга. Жало только, что они дороги и дома не умеют строить, да помидоры с огурцами не выращивают.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 2 месяца)

Нету гастарбайтеров, и не надо. Тем более, что им в сельском хозяйстве, по большому счету, и делать нечего. А вот самим узбекам не унизительно ехать работать в другую страну, в положении вечно презираемого полураба? 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Vickim
Vickim(6 лет 11 месяцев)

Работа - не может быть унизительна.

А вот отношение к рабочему как к полурабу - говорит о многом.

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 2 месяца)

А, ну то есть, для вас всё нормально. Не свою страну развивать, а где-то там, за границей, говно руками собирать. Ведь работа не может быть унизительна. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Vickim
Vickim(6 лет 11 месяцев)

Думал о Вас более учтиво. Прежде чем что то утверждать - потрудитесь изучить вопрос.

А то что у Вас говно не могут собрать, это укор не к гастербайтерам, а к Вам.

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 2 месяца)

Не хотел обидеть, но действительно - гастарбайтеры выполняют самые непрестижные, тяжелые работы. Причем, за сравнительно небольшие деньги. Вас это устраивает? На вашем месте я бы, наоборот, всячески поддерживал запреты на въезд. Ведь лучше и полезней развивать собственную страну. Разве вы не понимаете, что политика гастарбайтерства - это смерть для Узбекистана? 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Vickim
Vickim(6 лет 11 месяцев)

Еще раз говорю, что пишете Вы тут не изучив вопрос.

То что гастарбайтеры едут на самые непрестижные, тяжелые работы - они знаю сами. Если Вы посмотрите на рост численности и рост ВВП Узбекистана - они не коррелируют никак, при том, что ВВП Узбекистана с 2002 г не падало, в отличие от ВВП России которую периодически лихорадило. Так что говоря о миграционной политике Узбекистана надо бы все же немного сначала изучить страну.

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 2 месяца)

Ну, вообще-то падало. 

https://take-profit.org/statistics/gdp/uzbekistan/

Но дело-то в другом. Самые трудоспособные пашут за границей, а дома что? Сколько может просуществовать страна с такой политикой? Узбекистан ждет деградация, до уровня времен Бухарского эмирата. Зачем что-то развивать дома, если проще и выгодней поехать на заработки в Россию. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Vickim
Vickim(6 лет 11 месяцев)

Я смотрю у Вас представление об Узбекистане на уровне Бухарского эмирата так и остановилась.

Почему не можете посмотреть хотя бы графики, прежде чем писать. Узбекистан на сегодня - одна из самых динамично развивающихся стран среднеазиатсвкого региона. Развивается не на сырьевой основе. По отношению к 2002 году ВВП выросло в 7 раз. И остались в Узбекистане самые умелые, самые трудоспособные. Те кто себя не нашел дома - едут к Вам.

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 2 месяца)

Спасибо, посмешили. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 2 месяца)

Кстати, очень хорошо, что закрыли въезд мигрантам, если  по вашим словам, вы скидываете нам всю свою шваль. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Vickim
Vickim(6 лет 11 месяцев)

Вы не обольщайтесь, что въезд закрыт. Закрыт он по ковид причинам. Уже начинают размораживать въезд. А то что у вас аргумент (мне смешно) - очень "информативно"

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 2 месяца)

Ну да, смешно. Зимбабве ведь тоже можно назвать динамично развивающейся страной. Там ВВП тоже растет. А пока что, ВВП Узбекистана намного меньше даже ВВП Украины при примерно равной численности населения. Украины, которая считается беднейшей страной Европы. Ну а насчет разморозки въезда - лично мне без разницы. Хотите совсем загубить свою страну - валяйте. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Vickim
Vickim(6 лет 11 месяцев)

Вы что то хотите сказать плохое про рост ВВП Зимбабве? Или это не такой рост как в России?

Бедность не порок. Порок не стремиться распрощаться с бедностью. Так что Ваши беспокойства - не к месту.

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 2 месяца)

Рост ВВП в Зимбабве - он такой... специфический. А бедность не порок, только если действительно стараешься распрощаться с бедностью. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя qwe09
qwe09(3 года 1 месяц)

Украина тоже динамично развивается но как то все не разовьется

Аватар пользователя Vickim
Vickim(6 лет 11 месяцев)

И во сколько ее ВВП выросло за последние 7 лет?

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 3 месяца)

гастарбайтеры выполняют самые непрестижные, тяжелые работы. Причем, за сравнительно небольшие деньги. Вас это устраивает?

Давно так начинала Турция в Германии. Гастарбайтеры из года в год присылали в свои семьи  в Турции из Германии все больше и больше валюты. И на этих " инвестициях " экономика Турции поднялась. Турки и в Казахстане много чего строили и они считались уже дорогими и высококачественными строителями.  Помимо этого росло и политическое влияние в той же Германии, да и в Казахстане тоже. Так что гастарбайтеры - это не просто гастарбайтеры ...

 

Аватар пользователя Vickim
Vickim(6 лет 11 месяцев)

Гастарбайтерство для Узбекистана и вынужденная необходимость и в то же время очень позитивное явление для экономики в целом. Явление это во многом обусловлено высокой рождаемостью в последние 3 десятилетия. Население выросло в 2 раза, а экономика хоть и выросла в 5 раз - обеспечить всех работой не в состоянии. Потому уезжая на заработки в Россию, Корею, Эмираты и другие страны гастарбайтеры содержат свои семьи на Родине, сохраняя при этом социальное благополучие. Денежные переводы гастербайтеров укрепляют экономику Узбекистана. Потому отношение к гастербайтерам на уровне руководства положительное.

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 3 месяца)

Потому отношение к гастербайтерам на уровне руководства положительное.

Подобный путь проходили и проходят многие страны. Но это руководство страны. А каждому конкретному человеку, уезжающему  в другую страну приходится решать очень  много проблем, хорошо , если проторена тропа земляками, которые хоть как-то помогут. Я не вникал в проблематику гастарбайтеров, как-то не видел , чтобы Путин и Мирзиёев ( извините, фамилию Вашего Президента пишут по-разному, не знаю как верно ) не могут договориться ко взаимной выгоде.

 

Аватар пользователя BadFem
BadFem(4 года 1 неделя)

А почему российские граждане должны беспокоиться об экономике Узбекистана в ущерб своей собственной?

Поэтому отношение к гастарбайтерам на уровне населения России отрицательное.

На hh.ru рабочих вакансий в сельском хозяйстве нет совсем, на rabota.ru одна овощевода-поливальщика и одна по уходу за КРС.

 

Аватар пользователя Vickim
Vickim(6 лет 11 месяцев)

Ну во первых не российские граждане беспокоятся об экономике Узбекистана.

А то что гастербайтеры находят работу в России говорит о том, что России без гастербайтеров на данном этапе будет трудно. Возможно даже очень. 

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 3 месяца)

Возможно даже очень. 

По мере открытия границ после ковида миграция   рабочей силы из стран  бывш. СССР  в РФ будет нарастать и возникнет конкуренция не только на с/х работы, но и на стройках, в ЖКХ сфере и еще в ряде отраслей экономики РФ. Это и сейчас беспокоит часть населения нашей страны. А с учетом выборов в нашей стране в этом году этот вопрос приобретет заметный политический оттенок и может приведет к ограничениям трудовой миграции.  К тому же лично я предполагаю, что в апреле-июне может вырасти  ежедневная численность зараженных ковидом в РФ и закрытию границ.  

 Пока трудно всем ...

 

Аватар пользователя Vickim
Vickim(6 лет 11 месяцев)

Конкуренция - хорошо. Будет совсем прекрасно - если смогут этот процесс формализовать и привести его от спонтанности к упорядоченности. 

Насчет увеличения численности зараженных - на чем обосновываете свой прогноз? Я полагал, что вакцинация положила конец росту эпидемии.

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 3 месяца)

привести его от спонтанности к упорядоченности. 

Может пора нашим президентам озаботиться.

Насчет увеличения численности зараженных - на чем обосновываете свой прогноз?

Хотя была научная статья об отсутствии связи ковида с погодой, тем не менее считаю, что переходные месяцы к лету скажутся.  Ну и по аналогии с прошлым годом у нас в РФ ( именно апрель - июнь ).

Я полагал, что вакцинация положила конец росту эпидемии.

Вы употребили глагол в прошедшем времени. Нет , она не положила и не скоро положит, разве что через годы.  В РФ провакцинировано ок. 4,5% населения, вакцинация идет пока медленно и пока не видно причины, из-за которой она резко ускорится.  Между тем , обещание, что титр антител сохранится в организме около года практикой пока не подтверждается ( времени мало прошло от начала вакцинации ). При такой растянутости как бы не пришлось повторно вакцинировать тех, кто вакцинировался в январе-феврале 2021г. и так по кругу, а как достигнуть охвата 70% населения?  По абсолютному  числу выявленных РФ сейчас на 5-м  месте, ежедневное число выявленных стабилизировалось на отметке около 9 тыс. человек, что ведь тоже немало.  При этом,  не зараженных в РФ еще очень много, так что  опасность распространения вируса не снята с повестки.

 

Аватар пользователя BadFem
BadFem(4 года 1 неделя)

Гастарбайтеры находят работу в России, потому что определенным кругам выгодно завозить бесправную рабочую силу с целью снижения издержек на Фонд Оплаты Труда, а также прочих расходов, а не потому что местных желающих нет.

Про другие издержки - это компенсация тяжелых и вредных условий труда дополнительными деньгами, отпусками и санаториями.

Отец пришел в цех с вредностью  на завод работать в 17 лет, в 27 лет закончили вечернее отделение вуза и пошел в ИТР на более низкую зарплату, потому что нет столько здоровья, чтобы до пенсии в 55 лет доработать.

В те же 90-е в Москве на стройках работали строители из регионов вахтовым методом.

 

Моя мысль - тяжелая физическая работа - это тупик, давно пора делать автоматизацию, где только можно, в остальных случаях надо компенсировать оплатой труда и другими плюшками.

 

Офф-топ, но Ваши зачем сюда рожать едут? Что в Узбекистане нормально не родить ребенка при такой-то рождаемости? Или из-за российских плюшек?

Страницы