Кудрин объяснил разницу в зарплатах бюджетников на Западе и в России

Аватар пользователя Kostas70

Размер заработных плат бюджетников, в частности учителей и врачей, в России и в западных странах отличается очень существенно, но эту проблему невозможно решить, просто повысив бюджетные расходы, полагает глава Счетной палаты России Алексей Кудрин.

"Вы ссылаетесь на западные страны: там, допустим, на 25 процентов в ВВП доля зарплат (бюджетников. — Прим. ред.) больше. Но производительность труда в среднем одного занятого в два раза выше в Европе и в 2,5 раза выше в США, чем у нас. Это другая отдача, это связано со структурой рабочих мест, которые более производительны", — сказал Кудрин на заседании комитета Совета Федерации по бюджету и финансовым рынкам.

Сенаторы обратили внимание главы Счетной платы на низкий уровень зарплат в российской бюджетной сфере и предложили аудиторам провести экспертно-аналитическое мероприятие, посвященное этой проблемы.

"Страны, которые поставили себе задачу вывести заработную плату учителей на уровень средней по экономике — только единицы стран позволили себе это сделать. Они подсчитали, что отдача самого образования для экономики будет существенно более высокой", — отметил Кудрин. Он подчеркнул, что нельзя просто повысить зарплаты, оставив саму систему образования или здравоохранения как есть, без изменений.

"У нас очень низкие в среднем компетенции после выхода из школы по сравнению с сопоставимыми образцами в других странах. В этом смысле над качеством наших компетенций, влиянием их на экономику и производительностью в конечном счете тоже нужно говорить. Просто повышение и выравнивание не решит полностью проблем", — заявил Кудрин.

При этом глава Счетной палаты отметил, что в России уровень дифференциации зарплат в одних и тех же отраслях очень высок. "Неравенство у нас — это одна из самых острых проблем, которую тоже надо нам рассматривать", — заявил он.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Откуда он знает какая производительность труда в России и на Западе, как и чем она оценивается? 

С чего он взял, что уровень образования в России ниже, чем в ЕС?

Ах, вот и ответ откуда попрет производительность труда - из созданного им "Университета свободных искусств и наук в Санкт-Петербурге"))

https://www.vedomosti.ru/career/characters/2021/03/05/860319-aleksei-kudrin 

Комментарии

Аватар пользователя Замполит
Замполит(10 лет 1 месяц)

Кудрин давно дает такие дикие анализы, оценки и т д , что ссылаться на него и вапче его как то притягивать к этому...дурдом

тут один клоун оперативно подсуетился с подачей материала выше...

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

При том, что на АШ эта мифология про "производительность труда" как функция от виртуального ВВП разбиралась столько раз, что уже скучно.   А он все бубнит...  

Аватар пользователя Айка
Айка(3 года 6 месяцев)

Пора вводить номерной список анекдотов... И анекдот про производительность труда войдёт по хронологии в первую десятку!

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции и демагогия) ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 10 месяцев)

Всё-таки странный ты, алекс-нож. Вот Кудрина назначил сам Путин, Путин вроде как государственник, старой закалки, кагэбешник и пр. Но ты почему-то думаешь, что Кудрин либераст, оперирует неверными понятиями и вообще. Не понимаю

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Одно другому не противоречит, сотни раз говорилось первое лицо - это не всесильный Хоттабыч, а результат компромисса кланов, которые его выдвинули и поддерживают.   На них он и опирается.    Потом веса кланов меняются, меняется внешняя обстановка, появляются новые кланы и новые вызовы, появляются новые люди.  

Кудрин, надеюсь, это представитель "уходящих", который еще на плаву благодаря личным связям, но от принятия реальных решений отстранен.  Может критиковать чужие решения по должности, но не принимать за них решения, это разные вещи.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

Кудрин в счетной палате вполне на своем месте.

Аватар пользователя Айка
Айка(3 года 6 месяцев)

Поддерживаю. Как критик он очень неплох. Главное, его советами не пользоваться...

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции и демагогия) ***
Аватар пользователя БМВ
БМВ(4 года 11 месяцев)

у нас стродает не производительность труда, а параю и чаще всего организация трудового процесса. 

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(9 лет 2 месяца)

"Передовая" западная медицина обгадилась, на глазах всего мира, от ковидлы. Ни лечить ни нормальную вакцину сделать - не способна. Трудовой процесс очень простой - драть за любую процедуру в десять раз больше денег, чем у нас. Образование используют чужое, сегодня азиатское  

Аватар пользователя Betreiber
Betreiber(3 года 11 месяцев)

нельзя просто повысить зарплаты, оставив саму систему образования или здравоохранения как есть, без изменений. 

Так их уже 30 лет без остановки реформируют. Или это какие-то не те реформы?

производительность труда в среднем одного занятого в два раза выше в Европе и в 2,5 раза выше в США

То есть в ЕС учитель ведет в день 8 уроков, а в США 10 уроков? 

С чего он взял, что уровень образования в России ниже, чем в ЕС?

Вероятно этот вывод сделан на основании того что это мы у них технологии заимствуем, а не они у нас.  

Комментарий администрации:  
*** Отключен (мусорная политота) ***
Аватар пользователя Оригинальный куплетист

То есть в ЕС учитель ведет в день 8 уроков, а в США 10 уроков? 

Наверное, в США учитель кормит 10 ниггеров, а в ЕС только 8 игиловцев.

 

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 10 месяцев)

>То есть в ЕС учитель ведет в день 8 уроков, а в США 10 уроков? 

Хе-хе, сразу виден совковый подход - валовые показатели. Да нет, в США учитель, его программа, обстановка, ученики. школа такие, чтобы ученик приобрёл оптимум (не максимум) знаний и навыков по дисциплине.

>Вероятно этот вывод сделан на основании того что это мы у них технологии заимствуем, а не они у нас. 

Образование должно приводить к увеличению производительности и расширению возможностей, в текущей ситуации в РФ это не происходит или происходит очень медленно.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Botus
Botus(4 года 4 месяца)

Мой знакомый американец говорит что в городских школах к 3-ему классу только читать еле еле могут. Свои у него взрослые, это опыт общения с соседями.

Ну и замена слов знания и образование н компетенции говорит что Кудрин продвинут! По каким параметрам он сделал вывод что мы отстаём? Сравнивал результат ЕГЭ там и тут?

Комментарий администрации:  
*** отключен (Осторожно! Кидается калом) ***
Аватар пользователя Айка
Айка(3 года 6 месяцев)

Правильный учитель — тот, что воспитает ученика так, чтобы он потреблял в 2.5 (или сколько там) раза больше, чем ученик неправильного учителя. Говорят же вам, цель — квалифицированный потребитель!

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции и демагогия) ***
Аватар пользователя Wanderv
Wanderv(4 года 2 месяца)

Тогда это у наших производительность выше.

Аватар пользователя walrom
walrom(12 лет 3 месяца)

Списывать на пенсию его пора, даже если не подпадает под им же инициированный глупый и вредный закон о повышении пенсионого возраста.

Аватар пользователя Оригинальный куплетист

У нас очень низкие в среднем компетенции после выхода из школы по сравнению с сопоставимыми образцами в других странах

Так блэт это после всех реформ и инноваций?

Аватар пользователя Srgant VV
Srgant VV(8 лет 2 часа)

Все это мало - правдиво. У меня бывший ученик уехал в штаты по грин карте, так он три года жил не пойми как и хотя зарабатывал 10 т зелени, это не официально и только на хату уходило около 3 - 4 тыс  т.к. он не гражданин и т.д., на руках а месяц оставалось около 2т, до вырывания зуба смог скопить около 40 т за лечение отдал то ли 25 т, то ли 35т точно не помню. Когда получил гражданство устроился на гос завод заработок стал в два раза меньше, но и оплаты все стали в два раза меньше, на жильё лечение коммуналку машину и еду денег хватает всегда, НО на руках больше 500$ НЕ ОСТАЁТСЯ !!!! Все развлечения планирует с семьёй за пару месяцев.

З/п вроде 3500 - 3900. Это было около 2010-13 года. Рабочие смены около 10 часов раз на раз не приходится, отчего так он говорить не захотел.

И вообще было бы справедливо сделать как они все считают з/п, так и всем начислять, посчитали 30 тыс вместе с зарплатой руководства где з/п под миллион, значит такую ему и выдать )))))))))))))))!!!!!!!!!!!!!!

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 2 месяца)

НО на руках больше 500$ НЕ ОСТАЁТСЯ !!!!

  А, чему удивляться? Для того, чтобы "ослик" напрягался изо всех сил в погоне за "подвешенной перед носом морковкой", этот "ослик" должен быть постоянно... "умеренно голодным".

  Таковы "правила  игры".

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(5 лет 11 месяцев)

Ну сколько можно повторять одно и тоже? Товарищ кудрин вы учится то будете? Сколько на запеде налоги на жилье? Как четверть вашей зп? А страховка медицинская? А расходы на юриста? А... 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя Кирилл Смирнов

Про какой Кудрин Запад? Разный он, но в Германии статус госчиновника хорошая штука. Правда, не все учителя в него входят, с каждым годом меньше. И врачи в госпиталях не бог весть как получают.

Но госчиновников хорошо содержат, из личного знания госчиновницы в земельном управлении: пожизненный найм, высокая зарплата, за медстраховку высокого уровня на нее и семью платит государство плюсом к высокой зарплате, дополнительная оплата отпуска. В европейских странах налог на недвижимость небольшой. Расходы на адвокатов могут быть большими, но обычно юридическую страховку имеют, да и юрист не каждодневная потребность.

Аватар пользователя PeterR
PeterR(9 лет 5 месяцев)

Кудрин лезет вещать с каждой трибуны- забыл небось,что уже не минфин и вице-премьер. Ты глава Счетной Палаты ? Считай, ищи нарушения и докладывай кому положено..Нет, неймется.....

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 2 месяца)

Нет, неймется.....

   Это не он. Он всего лишь исполняет приказания Кагала.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя PeterR
PeterR(9 лет 5 месяцев)

Не просто так ФРСники дали ему звание "Лучший Министр финансов в мире". Мало того,что сотни миллиардов долларов были заморожены в трежерях, так Кудрин ухитрился прилично вложиться в акции ФанниМэй и ФреддиМак как раз накануне кризиса 2008 г ..Когда его спросили  "зачем ?" ответ был такой : "Так у них рейтинг был ААА....." Я валяюсь.....

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Лёлик-контрабандист

Не понимаю. Вот взять кочегара. Топит человек котел в бюджетной организации. Как он может начать топить его производительнее в 2-2.5 раза? Чаще махать лопатой? Или наоборот, реже, для экономии? Точно. Реже. Надо оптимизировать. Пусть померзнут. Зато производительность кочегара повысится за счет экономии угля. А как еще можно ее повысить? Вообще, бюджетные, они очень часто для того и бюджетные, что они по сути убыточные. О чем он вообще?

Аватар пользователя balmer
balmer(6 лет 5 месяцев)

Примерно так - вместо угольных котлов начинают использовать газовые. Кочегара сокращают. Остаётся ремонтник, один на множество котлов.

Аватар пользователя Лёлик-контрабандист

Ну нет там газа. И котел один. Просто много объектов. К каждому газ тянуть, это даже в долгосрок не окупится. Бредит товарищ Кудрин. Самое интересное, что все понимают, что он бредит. Сенаторы понимают, народ понимает. Тут вопрос один, когда иссякнет народное терпение. 

Аватар пользователя balmer
balmer(6 лет 5 месяцев)

Много объектов говоришь? Ответ-укрупнение и компактность. Если это частные жилые дома - то надо просто вместо кучи домиков сделать одну многоэтажку. Сразу огроменная экономия на кочегарах!

Аватар пользователя Ya
Ya(8 лет 8 месяцев)

В этом месте одноэтажная Америка вас не поймет.

Аватар пользователя balmer
balmer(6 лет 5 месяцев)

Дык Одноэтажная Америка - она не про эффективность, а про удобство жизни smile1.gif 

Аватар пользователя Лёлик-контрабандист

Это воинские части))) Объекты МО. Бюджетненько так. Никто ничего делать не будет. Всем вообще по барабану на всё. Хочешь скажу самый распространенный ответ на любой вопрос? " А я не знаю"!) Спрашиваешь, а кто знает? В ответ слышишь тот же ответ) Бинго, круг замкнулся)

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Не понимаю. Вот взять кочегара. Топит человек котел в бюджетной организации. Как он может начать топить его производительнее в 2-2.5 раза? Чаще махать лопатой? Или наоборот, реже, для экономии?

Ой, да что тут не понятного? Вот сходу можно придумать несколько вариантов:

  1. Автоматизировать загрузку топлива в котел. Кочегара переквалифицировать в техника по ремонту роботов.
  2. Уволить кочегара и нанять на его место гастарбайтера. Он будет работать незаконно и не войдет в статистику. Получится, что котел сам себя топит.
  3. Оптимизировать бюджетную организацию, закрыв ее нафиг. Кочегара отправить выращивать марихуану.
  4. Поставить в бюджетной организации станок по печатанию денег. Кочегара назначить на полставки брокером, отвалить ему бабла и отправить играть на биржу в перерывах между взмахами лопатой.
  5. Открыть в бюджетной организации публичный дом.
Аватар пользователя Лёлик-контрабандист

6. Майнинг ферма) 

Аватар пользователя Лёлик-контрабандист

А вообще, мне нравится ход вашей мысли) 

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 10 месяцев)

>Зато производительность кочегара повысится за счет экономии угля.

Наоборот - производительность снизится, т.к. кочегарка даст меньше тепла.

Бюджетные это не убыточные, а финансируемые из бюджета, т.е. гос-во организовало шарашку, чтобы та исполняла государственно важные функции, эти функции в некоторых случаях могли бы исполнять частные структуры. В обоих случаях у этих функций и их результатов была бы цена. Взять образование, оно же как бы "бесплатное", потому что финансируется из общих налогов, но оно не убыточное, там вообще нет такого понятия "убыток", потому что цель другая. А если будет частное образование - вот тогда будет и прибыль и убыток, и тогда мы узнаем реальную цену нашему образованию.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Wanderv
Wanderv(4 года 2 месяца)

Я надеюсь, это юмор у вас такой.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 10 месяцев)

Что, страшно узнать реальную цену образованию в РФ? Как предложат тебе заплатить за образование в твоей районной школе 15к в месяц - так у тебя сразу негодование будет - за это гэ 15к в месяц, да вы .... ТБМ. А бесплатно и так сойдёт. Понимаю.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Wanderv
Wanderv(4 года 2 месяца)

Реальную цену показывают знания, которые заметно лучше, чем в западных школах. У меня сын вообще ходит в лицей, с очень хорошим и сложным образованием, гораздо лучше того, что я получал ещё в советской школе. Какое такое гэ в вашей школе мне неведомо, судя по состоянию ваших мозгов, вы вообще ничему не учились и стали ничтожным конформистом, вылизывающим задницу сильным мира сего. Не знаю, страшно ли вам узнать грустную правду о себе, хотя скорее всего эта информация просто отскочит от гладкого мозга.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 10 месяцев)

В моём лице ты оскорбил всех среднестатистических россиян.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Ya
Ya(8 лет 8 месяцев)

Среднестатистический россиянин не видит вас в своих рядах. И в разведку с вами не пойдет.

Аватар пользователя Алекайтен
Алекайтен(5 лет 4 месяца)

Среднестатистический россиянин не видит вас в своих рядах. И в разведку с вами не пойдет.

+++ Так точно.

Аватар пользователя Лёлик-контрабандист

Гыы, вы не понимаете саму суть бюджетных организаций) Неважно, сколько мы дадим тепла, важно, сколько мы сэкономим. Так и тов. Шойгу главкому говорит. Сэкономили на ЖКХ столько то и столько то. А на чем сэкономили? На зарплатах и сэкономили, недоплатили то есть. А тот ему, надо поднять зарплаты вашим бюджетникам. Тот, хорошо, есть. Оклад увеличили, премию срезали, зарплата, в итоге, стала меньше. Опять докладывает, сэкономили на ЖКХ столько и столько. Тот, молодец, так держать) Вот так это работает. 

Аватар пользователя Хитрый Лис
Хитрый Лис(8 лет 9 месяцев)

Можно было бы назвать Кудрина блаженным, если он не занимал какие-то должности. А так, политкорректно - человек недалекого ума. Говорящая голова, которая периодически озвучивает мнения и желания, стоящих за ним. В общем, слушать и озвучивать все что произносит этот деятель, все равно что транслировать глупые бабские сплетни. Как бы не запрещено, но ... "дурачек-с".

Аватар пользователя Лёлик-контрабандист

Он профессиональный политик. Среди них дурачков нет. Совсем. Я не говорю о спортсменах и актерах, они там случайно. А такие как он, они очень умные люди. Поэтому они и опасны. Они не за нас. Они против нас. А дурачки тут мы. 

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 10 месяцев)

"У нас очень низкие в среднем компетенции после выхода из школы по сравнению с сопоставимыми образцами в других странах. В этом смысле над качеством наших компетенций, влиянием их на экономику и производительностью в конечном счете тоже нужно говорить. Просто повышение и выравнивание не решит полностью проблем", — заявил Кудрин.

Значит повышения зарплаты не будет до тех пор, пока не будет повышения производительности труда.

Но.....нормативного определения производительности труда Трудовой Кодекс РФ не содержит. 

Как измеряется производительность труда бюджетника?

Если базовые показатели производительности труда - это выработка (объем работ на единицу продукции) и трудоемкость (затраты труда на эту единицу), то как измеряется производительность труда бюджетника?

Президент России Владимир Путин поручил правительству разобраться с зарплатами бюджетников и привести их в соответствие с майскими указами 2012 года. Чиновники должны решить этот вопрос до 20 апреля 2021 года. При этом особое внимание при проверке будет уделено соотношению заработной платы руководителей и рядовых сотрудников бюджетных организаций.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Значит повышения зарплаты не будет до тех пор, пока не будет повышения производительности труда.

Все гораздо хуже. Реального повышения зарплаты не будет в любом случае. А зачем? Куда вы денетесь с подводной лодки во время мирового кризиса? Наоборот, у нас на носу мировая война, и всем придется затянуть пояса.

Если базовые показатели производительности труда - это выработка (объем работ на единицу продукции) и трудоемкость (затраты труда на эту единицу), то как измеряется производительность труда бюджетника?

Очевидно же, что производительность труда бюджетника отрицательна. Он не только продукции не вырабатывает, он еще и материальные ресурсы в процессе расходует. Поэтому у нас все время порываются закрыть школы и больницы и сократить армию. 

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Откуда он знает какая производительность труда в России и на Западе, как и чем она оценивается? 

Ой, ну что вы, как в детском саду. Россия добывает нефть и продает ее на Запад. Запад печатает баксы и покупает на них нашу нефть. Мы работает и получаем в результате резанную бумагу, они пинают балду и получают в замен нефть. Как по-вашему, чей труд производительнее?

 

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 10 месяцев)

Ну это не так. Мы гоним нефтегаз, это пр-во низкого передела, они нам гонят продукты высоких технологий, это пр-во высокого передела. Это неэквивалентный обмен, или, как говорит алекс-нож, колониальный налог.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Мы гоним нефтегаз, это пр-во низкого передела, они нам гонят продукты высоких технологий, это пр-во высокого передела.

Это раньше они нам гнали продукты высоких технологий. А сейчас - большей частью, стеклянные бусы.

Страницы