Наверное вся страна уже в курсе того, что произошло накануне. Группа туристов попала под лавину в Хибинах. Один ребенок погиб. Я напишу всё здесь не рассказа ради. Скорее мне интереснее обсудить причины происходящего в стране с нашей авиацией, которая могла бы помочь, но не смогла.
Примерно в семь вечера по Москве страна узнала из новостей о сошедшей снежной лавине. Практически сразу стало известно, что один ребенок оказался под снегом и в данный момент ведутся поиски.
Оставим пока конкретику этой ситуации, и поговорим о том, как устроены службы обязанные реагировать на подобные происшествия во всем мире. И увы... мы (Россия) снова "впереди планеты всей".
Периодически я общаюсь с представителями экстренных служб различных государств, на общих учениях и тренингах. Крайняя такая встреча состоялась пару месяцев назад, правда из-за пандемии (будь она не ладна), всё проходило в формате "онлайн", что сильно портило картину и не позволяло на 100% использовать время для общения и обмена опытом.
Семинар на этот раз организовывала береговая охрана Норвегии, на платформе Красного Креста. Там же были шведы, финны, датчане и вся прибалтика... ну и мы, как государство имеющие выход к Балтике (такой вот формат). Надо сказать, что подобные учения и семинары проходят по всему миру регулярно. Обмен опытом в рамках этих встреч - вещь незаменимая, но у меня есть и личный опыт за пределами России, для оценки действий в реальных условиях. Поэтому объективную картину я в состоянии составить не только на основе показательных учений, но и реальных ситуаций, что безусловно большой плюс.
Но давайте теперь представим, что подобное происшествие случилось скажем в той же Норвегии.
Что мы имеем?
1. Береговая охрана.
2. Норвежский Красный Крест.
3. Полиция.
Как видим, Береговая охрана - это нечто, что можно сравнивать с нашим МЧС.
Красный Крест - это волонтеры (у нас они тоже имеются по всей стране - ПСО "Лиза Алерт")
Полиция... ну тут все понятно, у нас она тоже присутствует.
Чем располагает Береговая охрана Норвегии для такого случая?
16 вертолетов NHIndustries NH90 на всю страну, площадь которой 380 тысяч квадратных километров.
Замечу, что это многоцелевой, всепогодный, оборудованный всем необходимым для эвакуации с воды, вертолет.
Что же с этим в Карелии?
Сколько вертолетов у МЧС Карелии, на территорию в 172 тысячи квадратных километров (что в два раза меньше Норвегии?
Ответ........... ноль!
Откуда же взялся борт, прилетевший утром для спасения девочки, которую к ночи извлекли из под снежной лавины в критическом состоянии?
Всё просто. По договору с нашим государством, функции вертолета санавиации (не спасателя, замечу), а санавиации... борт который не спасает, а занимается плановой эвакуацией пострадавших в медицинские учреждения (летающая скорая помощь), выполняет обычный гражданский вариант Ми-8 (иногда оснащенный реанимационным модулем)
Один Ми-8 на 172 тысячи квадратных километров.
Но... и это не самая главная проблема. Пилотирует этот вертолет гражданский экипаж. И подчиняется он федеральным авиационным правилам Российской Федерации. То есть... не может выполнять посадку на необорудованных площадках в ночное время.
Из аэропорта в аэропорт ночью лететь может, а прилететь в горы (да были бы еще это горы), и сесть там ночью по координатам, чтобы забрать пострадавшего, не может.
И тут еще один нюанс. Технически, для экипажа Ми-8, подобная посадка вообще не проблема. Они могут без всяких "но", сесть ночью на неподготовленную площадку без всякого риска для себя и окружающих. МОГУТ... но им запрещено.
Поэтому мы не особо удивились, когда в 22:30, на телефон горячей линии Лиза Алерт, пришел звонок от спасателей, находившихся на месте трагедии, с запросом помощи в эвакуации пострадавшей вертолетом с места.
Запрос этот пришел, вместе с сообщениями в СМИ, о том что ребенок погиб.
Но в разговоре спасатели отрицали эту информацию. В это самое время они занимались СЛР (сердечно-легочной реанимацией) и не бросали ребенка ни на секунду.
К сожалению, помочь мы не могли. Мы очень далеко... больше тысячи километров. Мы не прилетим в хоть сколько-нибудь вменяемое время. Рассвет наступит гораздо раньше, чем мы сможем туда добраться.
Спасатели, выслушали, всё поняли... и остались ждать борт санавиации, до которого было еще много часов. Они собрались, распределили график и встали на смену, на всю ночь... качать сердце двенадцатилетнего ребенка. Они качали пять часов сменяя друг друга. Они не сдались и не бросили. Они спасали жизнь.
Через пару часов девочка самостоятельно сделала несколько вдохов... и всем показалось, что смерть отступила. Но... через считанные минуты, её сердце снова перестало биться. И спасатели снова встали в свой график.
Они боролись. Они сделали всё что могли. И с первыми лучами солнца прилетел Ми-8.
Но было поздно... ребенок не выжил. Девочка погибла несмотря на все усилия спасателей.
Они не боги... они выполняли свою работу, не сдались ни на секунду. Но дальше было то, что преодолеть голыми руками невозможно. Невозможно потому что нет у нас в России авиации. Уничтожена в лихие девяностые... полностью.
Вы спросите... а как же? По телевизору же показывают вертолеты МЧС?!
Да... по телевизору да. Они есть, для телевизора. И для учений они есть. Есть и для Москвы, где не особо то и нужны в силу транспортной доступности.
Но их нет во всей остальной нашей стране... совсем нет.
P.S. Берегите себя.
Очередная волна сокращений прокатилась тихо и незаметно по Московской области, в начале года. Финансирование спасательных подразделений страны на 2021 год урезано на 1 миллиард рублей.
P.P.S. Очень берегите.
Хех. Сегодня Россия разваливается особенно сильно.
Наброс по классической схеме - одни эмоции, и никаких ссылок ни на какие цифры и факты нет.
Комментарии
Давайте теперь представим, сколько норвегий поместится на территории хотя бы Мурманской области
Зачем представлять? В исходном сообщении-крике души всё написано
Да, неполживо.
С Пульса смел + Ахтунг.
То есть о будущем инфраструктуры удалённых районов РФ беспокоиться не надо? Не ожидал от тебя такого
Внизу Anter1999 дополнил, это тоже неполживо?
Детская туристическая группа из Петербурга, которую эвакуировали с Хибин после схода лавины, прибыла в город Апатиты.
Всего в спасательной операции участвовало более 100 человек, детей эвакуировали на специальном поезде.
Вторую туристическую группу из опасного района также вывезли.
/////..
«Хибины ждут». Что известно о попавших под лавину школьниках из Петербурга
Детей в горный поход отправил туристический клуб «Скиф». Двухнедельное путешествие было частью всероссийской «Туриады» — мощного федерального проекта. Следствие уже намекнуло, кто может ответить за гибель 12-летней девочки.
Туристическая группа приехала в Мурманскую область 18 марта и перед походом зарегистрировалась, поэтому поименный состав спасатели знали. Шестнадцать человек, из них тринадцать — подростки от 10 до 15 лет. Старший группы — руководитель общефизической подготовки туристического клуба «Скиф» из Приморского района Петербурга Сергей Смирнов. Выпускник педуниверситета Герцена, опытный походник, автор туристических методичек. Смирнов с 1992 года работает педагогом дополнительного образования в доме детского творчества Приморского района, при котором функционирует «Скиф». По образованию — учитель географии.
...Погибшая училась в школе Приморского района, в «Скифе» состояла несколько лет. Туризмом была увлечена очень сильно. Судя по ее соцсетям, в прошлом году школьница участвовала в аналогичном походе.
Походом по Хибинам турклуб участвовал во всероссийской зимней «Туриаде-2021». В ней заявлена 91 команда, и группа Смирнова была далеко не единственной из Петербурга, путешествующей по Хибинам. От «Скифа» отправлены несколько групп.
«Туриаду-2021», проводимую в рамках федерального проекта «Успех каждого ребенка», курирует подведомственный Минпросвету федеральный центр детско-юношеского туризма.
Самая лучшая иллюстрация, что такое Норвегия и её спасательные службы это процесс спасения военного кораблика.
В огороде бузина, в киеве дядька
А как вообще граждане, да ещё и с детьми, оказались в лавиноопасной зоне? Они маршрут со спасателями согласовали?
Или мы сначала чудим, а потом нам весь мир должен?
Не мир нам должен, а оказывается в прогнившей насквозь рфИИ нет ни одного вертолета.
Нужно, чтоб 12 спасательных вертолета стояло с раскрученными винтами, в надежде что какие то ушлепки полезут под лавину
Не "ушлепки" - а наши дети.
Страна - Россия 1/8 часть суши, и наши дети не должны сидеть по квартирам в масках.
А вот по поводу эвакуации потерпевших в авто авариях, техногенных катастрофах, авариях на шахтах, курортных зонах, - нужно постоянно совершенствовать.
По поводу статьи. В ней не слова о вертолетах ВКС (ВВС). Рядом, на Кольском п\о есть военные аэродромы, и на них есть (возможно есть) дежурные экипажи ППС, обученные к выполнению поисково-спасательных работ днем и ночью, как с земли, так и с воды.
Помню, мы, военные пилоты Ми-8, в 1985 году с Хибинских гор эвакуировали тело погибшего альпиниста. Но в те времена не было авиации МЧС.
Прогноз погоды глянь на 22. В Хибинах.
Вот это глянь.
https://aftershock.news/?q=comment/10089310#comment-10089310
///
Детская туристическая группа из Петербурга, которую эвакуировали с Хибин после схода лавины, прибыла в город Апатиты.
Всего в спасательной операции участвовало более 100 человек, детей эвакуировали на специальном поезде.
Вторую туристическую группу из опасного района также вывезли.
/////..
«Хибины ждут». Что известно о попавших под лавину школьниках из Петербурга
Детей в горный поход отправил туристический клуб «Скиф». Двухнедельное путешествие было частью всероссийской «Туриады» — мощного федерального проекта. Следствие уже намекнуло, кто может ответить за гибель 12-летней девочки.
Туристическая группа приехала в Мурманскую область 18 марта и перед походом зарегистрировалась, поэтому поименный состав спасатели знали. Шестнадцать человек, из них тринадцать — подростки от 10 до 15 лет. Старший группы — руководитель общефизической подготовки туристического клуба «Скиф» из Приморского района Петербурга Сергей Смирнов. Выпускник педуниверситета Герцена, опытный походник, автор туристических методичек. Смирнов с 1992 года работает педагогом дополнительного образования в доме детского творчества Приморского района, при котором функционирует «Скиф». По образованию — учитель географии.
...Погибшая училась в школе Приморского района, в «Скифе» состояла несколько лет. Туризмом была увлечена очень сильно. Судя по ее соцсетям, в прошлом году школьница участвовала в аналогичном походе.
Походом по Хибинам турклуб участвовал во всероссийской зимней «Туриаде-2021». В ней заявлена 91 команда, и группа Смирнова была далеко не единственной из Петербурга, путешествующей по Хибинам. От «Скифа» отправлены несколько групп.
«Туриаду-2021», проводимую в рамках федерального проекта «Успех каждого ребенка», курирует подведомственный Минпросвету федеральный центр детско-юношеского туризма.
По версии следствия, он повел детей необорудованным маршрутом. Если верить отчетам других групп «Туриады-2021», остальные делают то же самое.
Речь о том, что вокруг трагедии шакалье устроило скачки.
Продолжать обсуждать это я не хочу. Ночью, в снег, мокрый снег, на вертолете...
Чудес не бывает, ребята. Не бывает.
Чудес не бывает.
Согласен.
Я в 80-х годах проходил службу в этих местах. Пилотом вертолета Ми-8.
От места трагедии 2021 года, в 10 км по прямой, находился полк МиГ-25/МиГ-31 с экипажами ППС. (на запад, Мончегорск)
На север - два военных аэродрома Стратегов. 20 км с экипажами ПСС.
На юг - 30 км от места трагедии - аэродром Апатиты, вертолетная эскадрилья с вертолетами Ми-8, Ми-2, Ми-24.
На запад, - аэродром Алакуртти, вертолетная эскадрилья, время полета до места трагедии -40 минут.
На северо - запад аэродром Луостари, вертолетная эскадрилья, ПСС...
аэродром Африканда, ПСС
.... и к этому списку еще аэродромов штук пять, с ПСС.
Это по состоянию - конец 80-х, СССР.
Что осталось из этого списка, по состоянию 2021 года, - я не знаю.
Почему не задействовали военных, и есть ли "протоколы" по оказанию помощи от военных гражданским, и если они есть, почему не задействованы, - я не в курсе.
Ночью по координатам?
Ты - комэск, в горах умирает девочка, ты пошлёшь, нет, ты отпустишь экипаж который хорошо ходит по коробочке, лихо с подскока бросает десант на обкатаный пятачок, ты отпустил бы?
А потом стал бы писать посмертные матерям разбившихся ребят?
Ночь, снег, Хибины.
В данных условиях летят самые подготовленные, - комэски, (или замы).
Решение на вылет принимает командир экипажа.
(восемь лет назад, в Сибири, мы принимали решение лететь на спасение двух девочек. (Сан Авиация). Ночью. Девочек привезли. Медики их спасли. Мы же получили большую пи--у. По словам авиационного начальства , лететь не имели право, - погода не позволяла)
Вам правильно вопрос задают - на 8-ке, ночью! в горах!! посадка «с подбором» на «неподготовленную площадку»!!! ??
Кто Вам сказал, что дети были в горах??
Но Вы правы.
Именно в данном случае, где снежный покров от метра до двух, посадка не возможна. Работа с висения 2-2,5 метра, где нет наста, и 100% образование снежного вихря, - почти невозможна, даже днем. Эвакуация с помощью лебедки - не возможна (нет подготовленных экипажей и спасателей).
Но теоретически, вертолеты и экипажи способны выполнять эвакуацию с высоты 30 метров и выше. Но подготовка экипажей не ведется, и задача такая не стоит.
Вы предлагаете закрыть глаза и ждать когда следующий раз наступит? Любой, кто указывает на проблемы - шакльё автоматом? Да вы человек из кунсткамеры, я вижу.
Чудеса бывают, только сделанные своими руками, через кровь и пот, а сидеть и ждать Чуда - это вам к верующим.
https://fcdtk.ru/event/1611768155274-vserossijskaya-zimnyaya-turiada-2021
927 участников из 25 субъектов Российской Федерации совершат за 3 месяца 91 лыжный маршрут!
Всероссийская зимняя Туриада 2021 включает в себя комплекс мероприятий, проводимых в рамках одного этапа по распределенной системе:
- походы (очный формат);
- конкурсы (заочный/дистанционный формат).
Туристские походы, заявляемые в рамках Туриады, должны быть совершены в период с 01 января до 29 марта 2021 года и осуществляться в строгом соответствии с Приказом Министерства просвещения РФ и Министерства экономического развития РФ от 19 декабря 2019 г. № 702/811.
Мероприятия с 01 февраля по 29 марта 2021 года (в заочном/дистанционном формате) проводятся для участников Туриады, и их групп поддержки (друзья, родители, педагоги и т.д.).
https://vk.com/turiada2021
https://138009.selcdn.ru/turcenter-prod/unauth/b695d1/d685229bf903b8ae08...
Всероссийская зимняя Туриада проводится с целью развития походно-экспедиционной деятельности с обучающимися в Российской Федерации в рамках реализации задач федерального проекта «Успех каждого ребенка» национального проекта «Образование», предусматривающих формирование эффективной системы выявления, поддержки и развития способностей и талантов у детей и молодежи.
При ПОДГОТОВКЕ к "Всероссийской зимней Туриаде" , я думаю, были выполнены все требования Приказа. Иначе их бы не допустили к походу.
Вот это место:
И Вы считаете, что это не было выполнено?? Не были поставлены подписи в журнал инструктажа??
И остальные пункты не были выполнены??
Присоединяюсь к вопросам.
А по сути - бить нужно в первую очередь тех, кто устраивает подобные эскапады без разрешения спасательных служб. И сразу же второй вопрос: кто будет оплачивать «банкеты» по спасательным операциям?
Прежде чем высказаться и показать себя профаном - прочитай сообщения выше
Поход заявлен по всем правилам, как я понял. Либо плохая разведка местности, либо стечение обстоятельств. Обычно вся или большая часть группы под лавиной оказывается, тут только одна пострадавшая, что чудо. Чисто теоретически вина на местных органах курирующих обстановку в горах, разрешение было выдано или не было запрета на выход.
А без разрешения доктора - не болеть.
Сравнивать с Норвегией (которая не знает, куда деньги девать) легко и приятно.
https://ru.euronews.com/2020/12/31/norway-landslide-update
Что за наброс?
Автор! Вали на Йеху Мацы!
Ну идеальная же история для пикабушечки.
Другой вопрос. А куда автор дел:
Который был поставлен в Карелию. И работал.
А автор пишет о единственном вертолете.
За пляски на костях погибшего ребенка - бан автору- гниде!
В 47-м регионе подвели итоги работы воздушной службы.
Во вторник, 12 января, стало известно, что в 2020 году в Ленобласти санавиация совершила 383 вылетов и эвакуировала 373 человека. Об этом «Форпосту» сообщили в местном правительстве.
Больше всего заявок было в связи с инфарктами и инсультами (42%), далее идут травмы, в том числе автодорожные (32%), а также беременность и роды (6%). На остальные случаи пришлось 20% эвакуированных пациентов.
Санитарная авиация вылетает на любые экстренные ситуации, когда наземный транспорт не может доставить человека в больницу. В Ленобласти для помощи населению задействовано два вертолёта. В 2020 году в Кингисеппе и Рощино ввели в эксплуатацию посадочные площадки.
На медицинскую эвакуацию в этом году, как и в прошлом, регион направил более 171 миллиона рублей.
https://forpost-sz.ru/a/2021-01-12/v-2020-godu-v-lenoblasti-sanaviaciya-...
Фото: Роман Яровицын / Коммерсантъ
На вертолетах поставили красный крест
Газета "Коммерсантъ" №3 от 13.01.2021, стр. 9
Национальная служба санитарной авиации (НССА), подконтрольная «Ростеху» и претендующая на статус основного игрока на рынке медицинской эвакуации, возьмет в лизинг 66 вертолетов Ми-8 и «Ансат» за 28 млрд руб. Это позволит ей увеличить парк примерно до 75 машин к концу 2022 года, вдвое меньше, чем предполагалось ранее. Аналитики отмечают, что, несмотря на госсубсидии и статус НССА как единого оператора санитарной авиации, проект продвигается медленно из-за рисков, связанных с отсутствием гарантий долгосрочной загрузки этих вертолетов.
И у нас это бесплатно.
Платные так же есть.
У меня одноклассник Вова работает анестезиологом в областной больничке - эти вертолёты с "инфартниками" к нему летят. Он с коллегами их реально спасает. Большое дело делают. Молодцы.
В один из дней областная санавиация эвакуировала 11 человек. У меня районная больничка рядом. Слышно и видно, как летают.
Вы тёплое с мягким не путайте.
Для вас "специалистов" принадлежность и метеоминимумы ни о чём видимо не говорят.
Плохо, что не спасли. Жаль ребёнка.
https://tass.ru/proisshestviya/10967855
ТАСС, 22 марта. Туристическая группа, которая оказалась в районе снежного завала в Хибинах в Мурманской области, шла по самостоятельно спланированному маршруту, сообщили журналистам в Следственном управлении СК РФ по региону.
"Установлено, что в дневное время <...> туристическая группа, двигаясь на лыжах по самостоятельно спланированному маршруту, в нескольких км от станции Имандра в Оленегорском районе, попала под обрушение снежного карниза", - сказано в сообщении.
По данным регионального ГУ МЧС, группа обеспечена питанием. "Состояние участников тургруппы удовлетворительное. Они разбили лагерь, обеспечены питанием. По распоряжению главы Мончегорска детей ждет автобус, который привезет их в местную гостиницу, там они смогут отдохнуть, поесть. Сроки окончания эвакуации назвать пока сложно, так как вторая группа спасателей еще в пути", - сообщил собеседник агентства. Вторая группа спасателей еще не добралась до места ЧП, ввиду труднодоступности и удаленности места происшествия.
Туристическая группа из Петербурга состоит из 16 человек, 13 из которых несовершеннолетние в возрасте от десяти до 15 лет. В результате ЧП один ребенок погиб.
А теперь вопросы:
1. Какая квалификация и профессия была у этих троих взрослых, что они потащили детей туда, куда не сразу могут добраться даже спасатели?
2. Почему нельзя было воспользоваться более безопасным маршрутом?
3. Какая информация была доведена до родителей, что они отпустили детей в поездку?
4. Смысл звонков в Лизу Алерт (при всём уважении)?
А теперь смотрим:
22 числа:
Отличные условия для работы вертолетов в Хибинах.
Ага.
Плюсану сказанное выше двумя ораторами и дополню.
Вроде как "короняжные" ограничения не обнулены. Как в таких условиях работает туризм?! И зачем?
Это не туризм, это идиотизм.
Который привел, к сожалению, к гибели человека.
А гиенам либераствующей шоблы любой несчастный случай или иная трагедия годится для самопиара.
Они не гнушаются брать интервью у маньяка, три года насиловавших похищенных и запертых в подвале девочек :
А кто виноват?
А Путин. Он мол родился, сел, сидел и умрет при Путине.
Вот в чем дело.
А ТАСС почему об ЭТОМ не сообщила???
/// ....
Детская туристическая группа из Петербурга, которую эвакуировали с Хибин после схода лавины, прибыла в город Апатиты.
Всего в спасательной операции участвовало более 100 человек, детей эвакуировали на специальном поезде.
Вторую туристическую группу из опасного района также вывезли.
/////..
«Хибины ждут». Что известно о попавших под лавину школьниках из Петербурга
Детей в горный поход отправил туристический клуб «Скиф». Двухнедельное путешествие было частью всероссийской «Туриады» — мощного федерального проекта. Следствие уже намекнуло, кто может ответить за гибель 12-летней девочки.
Туристическая группа приехала в Мурманскую область 18 марта и перед походом зарегистрировалась, поэтому поименный состав спасатели знали. Шестнадцать человек, из них тринадцать — подростки от 10 до 15 лет. Старший группы — руководитель общефизической подготовки туристического клуба «Скиф» из Приморского района Петербурга Сергей Смирнов. Выпускник педуниверситета Герцена, опытный походник, автор туристических методичек. Смирнов с 1992 года работает педагогом дополнительного образования в доме детского творчества Приморского района, при котором функционирует «Скиф». По образованию — учитель географии.
...Погибшая училась в школе Приморского района, в «Скифе» состояла несколько лет. Туризмом была увлечена очень сильно. Судя по ее соцсетям, в прошлом году школьница участвовала в аналогичном походе.
Походом по Хибинам турклуб участвовал во всероссийской зимней «Туриаде-2021». В ней заявлена 91 команда, и группа Смирнова была далеко не единственной из Петербурга, путешествующей по Хибинам. От «Скифа» отправлены несколько групп.
«Туриаду-2021», проводимую в рамках федерального проекта «Успех каждого ребенка», курирует подведомственный Минпросвету федеральный центр детско-юношеского туризма.
По версии следствия, он повел детей необорудованным маршрутом. Если верить отчетам других групп «Туриады-2021», остальные делают то же самое.
Девочку очень жаль, соболезнования родителям, но тут вопрос куда они смотрели отправляя дочку в зимний поход в Хибины где в группе 13 детей и 3 взрослых, я сам в свое время занимался горным туризмом и альпинизмом и своего 12 летнего сына в такую группу точно не отпущу, хотя бы на каждого ребенка взрослый с соответствующими навыками еще куда ни шло, и понятно что этот клуб делает одно и то же годами, пока не случилась трагедия. Сейчас будут раздувать, вертолетов нет и прочее, к сожалению горы не прощают ошибок....
https://www.murmansk.kp.ru/daily/26480/3350341/
Вы хоть сообщения выше читайте, перед тем как виновных искать
А ты чем занимался, когда ветку создавал?
Что-то пошло не так?
Создавал ветку, очевидно же
Удивительно правильные комментарии в первоисточнике
Приколол коммент к оригиналу статьи. И там либерастня по пенсионной реформе оттопталась
Щас как раз сезон начался- рыбаков сотнями со льдин снимать будут...
А на следующий год они опять пойдут рыбу ловить. Нуачо. Спасут же.
Не, ну кто то ведь случайно утопнет... И значит что? Правильно: Путин виноват!
Страницы