Дотянулась до космоса: завершается создание системы разведки «Лиана»

Аватар пользователя Системник

Близится к завершению создание на орбите системы морской разведки и целеуказания «Лиана». Уникальные спутники смогут за тысячи километров обнаруживать корабли противника в любом уголке Мирового океана и безошибочно наводить на них крылатые «Калибры», а также гиперзвуковые «Кинжалы» и «Цирконы». Каковы перспективы системы, разработка которой началась еще в 1993 году, разбирался военный эксперт Антон Лавров.

Финал долгостроя

В нынешнем году планируется завершить развертывание космической системы разведки и целеуказания «Лиана», а также нескольких дополнительных ее элементов, рассказали «Известиям» источники в Минобороны.

В прошлом году глава ведомства Сергей Шойгу сообщил о скором окончании создания одного из ключевых компонентов «Лианы» — космического аппарата «Пион-НКС» с активным радиолокатором. Уже четыре года тема завершения постройки и испытаний этого спутника обсуждается на совещаниях высшего командного состава. Ранее Сергей Шойгу даже подчеркнул, что это задача государственного масштаба. Тем не менее график создания аппарата несколько раз пришлось корректировать.

Сейчас на орбите развернут лишь один из двух компонентов «Лианы» — пять спутников пассивной радиотехнической разведки «Лотос-С1». Но полностью функции системы можно будет реализовать только после пополнения ее активными аппаратами «Пион-НКС». Именно они могут видеть морские и наземные цели днем и ночью в любую погоду и выдавать целеуказание для их уничтожения высокоточным оружием.

В этом году можно ждать запуска первого спутника «Пион-НКС». Он уже проходит наземные испытания.

Создание предшественницы «Лианы» — системы разведки и целеуказания «Легенда» — стало одним из наивысших достижений советской космической программы. Уникальная, но дорогостоящая спутниковая группировка позволяла держать под контролем все океаны и моря и выдавать при необходимости данные для стрельбы на дальнобойные ракеты кораблей и подводных лодок.

Новая российская группировка должна не просто возродить «Легенду», но и вывести ее на качественно новый уровень, повысив все характеристики.

«Легенда» космоса

Сразу же после запуска первых космических спутников стало понятно, что их можно использовать для слежения за перемещениями боевых кораблей в Мировом океане. С орбиты они могли держать под контролем огромные пространства, недоступные наземным радиолокаторам и самолетам-разведчикам. Но для создания эффективной системы, способной заменить разведывательную авиацию, потребовалось два десятилетия. Официально «Легенду» приняли на вооружение в 1978 году.

Первая космическая система морской разведки и целеуказания состояла из двух типов аппаратов. На УС-А устанавливались мощные радары. Чтобы обеспечить их энергией, пришлось оснастить спутник ядерным реактором. Это вызвало международный скандал в январе 1978 года, когда при аварийном сходе с орбиты один из разведчиков загрязнил радиацией огромную территорию в Канаде. СССР тогда пришлось заплатить многомиллионную компенсацию стране — члену НАТО.

Инцидент остался самым серьезным, но не единственным. Из-за малого срока жизни приходилось запускать несколько УС-А в год. Далеко не все из четырех десятков аппаратов удалось вывести на орбиту или захоронить штатно. Но российский «Пион-НКС» не использует ядерный реактор и не вызовет опасений загрязнения Земли и космоса.

Второй тип спутников УС-П занимался пассивным радиотехническим обнаружением. Они прослушивали радиоэфир над океанами на частотах, использовавшихся для связи иностранными флотами, засекали и пеленговали радиоизлучение корабельных и авиационных радаров и морского вооружения. Это позволяло наблюдать за местоположением и перемещением эскадр потенциального противника.

По данным разработчиков, «Легенда» прекрасно показала себя во время Фолклендской войны 1982 года, обеспечивая советское командование, корабли и подводные лодки информацией о маневрах флота Великобритании. Наличие у СССР космической системы, способной в реальном времени выдавать целеуказание крылатым ракетам, вызывало серьезнейшую тревогу у руководства США. Президент Рональд Рейган называл ее в числе главных причин запуска программы создания американских противоспутниковых систем в 1980-е годы.

Служба «Легенды» окончательно прекратилась в начале 2000-х, когда завершились запуски поддерживающих группировку спутников радиотехнической разведки. Аппараты с активной радиолокацией, без которых целеуказание для крылатых ракет было невозможно, перестали производить и запускать еще раньше — в начале 1990-х.

Оплести «Лианой»

Минобороны заказало разработку новой советской «Легенды» в 1993 году. Опытно-конструкторская работа (ОКР) получила обозначение «Лиана». Как и предшественница, она должна была иметь два типа спутников: активной радиолокационной и пассивной радиотехнической разведки.

Из-за нехватки финансирования, многократных пересмотров технических требований и разногласий между компаниями-разработчиками ОКР затянулась. Планировалось, что первые аппараты начнут работать на орбите уже в начале 2000-х. Но первый прототип нового спутника пассивной радиотехнической разведки 14Ф138 «Лотос-С» вывели на орбиту лишь в 2009-м. Далеко не вся аппаратура в нем функционировала гладко с самого начала. В 2014–2018 годах орбитальную группировку пополнили три модернизированных «Лотос-С1», которые получили новый индекс 14Ф145.

По данным зарубежных систем слежения за космическим пространством, выведенный месяц назад с космодрома Плесецк военный спутник также относится к группировке «Лотос-С1». С ним компонента радиотехнической разведки «Лиана» достигла численности в пять единиц. Столько одновременно на орбите не было даже в период расцвета советской «Легенды».

«Лотосы» теперь могут отслеживать как морские, так и наземные радиоисточники. Это позволило возложить на них обязанности не только аппаратов УА-П, но и производившихся на территории Украины разведывательных спутников серии «Целина-2».

Аппараты пассивной радиоразведки могут пропустить корабли и эскадры, скрытно двигающиеся в режиме полного радиомолчания. Флот США неоднократно отрабатывал подобные скрытные переброски авианосных ударных групп.

Более сложные и дорогие «Пион-НКС» с радиолокаторами обмануть таким образом невозможно. Современные радары прекрасно видят небольшие корабли на фоне воды даже из космоса и определяют координаты радиоконтрастных объектов с точностью до метра. Именно эти спутники должны выдавать целеуказание уже новому поколению отечественных противокорабельных ракет, среди которых новые «Кинжалы» и гиперзвуковые «Цирконы».

Оба типа аппаратов «Лианы» выводят на круговую орбиту на высоту 800–900 км над Землей. Там срок их службы ограничен только запасами топлива и надежностью бортовой электроники и должен составить не менее семи лет. На такой высоте противнику их труднее поразить противоспутниковым оружием.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

От така фигня, малята... smile1.gif

Заодно, привет от "устаревших" Гранитов.

Комментарии

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя месть
месть(4 года 1 месяц)

Сейчас пиндосы введут санкции, за то, что Россия использует очередные спутники для продвижения своих политических интересов)

Аватар пользователя BeeR
BeeR(9 лет 1 месяц)

У них там очередь.. сейчас вот эти раскручивают:

— Госдеп обвинил разведслужбы России в распространении дезинформации о вакцинах США.

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 11 месяцев)

То, что завершение Лианы не за горами--это было совершенно очевидно всем, что вкупе с ЗГРЛС и другими системами наземного ОиЦУ повышает вероятность выдачи и надёжность ЦУ. Единственные кто любил лить грязь  на Лиану и на наземные системы были неучи, которые построили свои карьеры на том, что только авианосцы это "наше всё" и что Крылатые Ракеты, ПЛ и де факто возрождающаяся МРА это типа всё фигня. Ну может сейчас хоть заткнутся. Что интересно, 90% испытывающих попа-боль--это будут люди, которые в жизни не служили, не имели допуска и не имеют военного образования, но которые почему то само-назвались "военными экспертами". 

Аватар пользователя Серьёзный галантерейщик

Собака лает, караван идет - лучшая стратегия 2000 - 2050.

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 11 месяцев)

Собака лает, караван идет - лучшая стратегия 2000 - 2050.

Только так и никак иначе. 

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 1 неделя)

Андрей, а Вы не могли бы более развернуто про целеуказание для ракеты расписать? Условно, плывет подводная лодка в океане. ПОлучает целеуказание о авианосце за 1000 км. Отправляет калибр. Скорость на марше ~ 270 метров в секунду. Достигнет цель через .. час. 

 То есть, от начального целеуказания Тикондерога может удалиться на 60-65 км. Чтоб точно поразить крейсер на подлете к цели ракете требуется подняться на высоту N1 километров. Реально ли это?

Другие факторы:

1) У надводной цели есть скорость хода и инерция. радиус уменьшается еще на k1 километров.

2) Атаку осуществляем не Калибром а Цирконом. Уйти может на 10 км. Ракете нужно подняться на N2 километра. 

3) Атаку осуществляем Ониксом. На 1000 км вроде не летает. дальность тогда берем 500 км. Уплыть успеет тогда на 12 км. Хватит ли маршевой высоты в 14 000 метров?

4) Могут ли ракеты получать дополнительные целеуказания после пуска? До какого момента ракеты могут получать дополнительные целеуказания

5) В течении какого времени Подводная лодка / корабль может уточнять целеуказания?

6) Если ракеты летят фронтом, какова ширина этого фронта? Увеличивается ли захвата цели, если лететь фронтом?

Более менее качественного разбора я так и не встречал. Есть куча всепропальщецких статей на товаре от Тимохина на топваре, но ни одного качественного разбора. 

Умом то я понимаю, что 20 лет не могли разрабатывать ракеты без системы целеуказания, но каких то пруфов не встречал. 

 

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 11 месяцев)

Серёж, я уже об этом писал, но постараюсь ещё раз более подробно.

3) Атаку осуществляем Ониксом. На 1000 км вроде не летает. дальность тогда берем 500 км. Уплыть успеет тогда на 12 км. Хватит ли маршевой высоты в 14 000 метров?

Ну скажем 800 км, Оникс это "умная ракета" и способна к целераспределению в залпе как и её мамаша П-700 Гранит, ГСН, в том числе с их ТТХ прошлого поколения свободно продаются в и-нете и их ширина захвата варьируется но меньше 40 километров не встречал. Как показали последние события в Сирии на днях когда сирийцы сняли все 12 израильских ракет в условиях сильнешего РЭБ--вероятности захвата ГСН очень высокие, хоть и ПВО и ПКР напрямую не коррелируются.  Насчёт "маршевой высоты", берём радиус обнаружения (доразведки) головы новейших ПКР и "снижаем" их не на 14 000 метров а на 2-3000 на маршевом с "опусканием" залпа (за исключением ведущей ПКР-обнаружителя)  к моменту прихода на кромку обнаружения атакуемыми целями (АУГ, КПУГ, одиночный корабль и т.д.) на высоты радиогоризонта крайней цели и voila'. Выскакивать они будут, оставляя минимальное время для обнаружения, сопровождения и выработки данных стрельбы. А для гипер-звука это вообще значения не имеет.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 1 неделя)

Для понимания сути вопрос: с господином Тимохиным ан военном обозрении у меня остался не закрытый счет. https://topwar.ru/176421-morskaja-vojna-dlja-nachinajuschih-problema-cel...

Так то понимаю, что он несет чушь, но конкретно в цифрах выраженного расклада нет. И ни разу не попадалось. Ну я не могу принять, что наши разработчики  20 лет разрабатывают ракеты, под которые нет средств наведения. И только гениальный Тимохин это вскрывает. Но фактически каких либо цифр по данному факту нет. 

Единственное, что я ниже привел. 

То же самое по Ониксу:

  • Дальность обнаружения цели (в активном режиме) — не менее 50 км[14]
  • Максимальный угол поиска цели — ± 45°[14]

Тут окружность уже получается радиусом в 35 км (50 км * 0.7071)

Тикандероге плыть получается 35 минут. С маршевой скоростью в 2 маха оникс успеет пролететь за это время 2 * 340 * 60 * 35 = 1428 км. 

По Циркону не считаем. 

Есть ли в моих рассчетах ошибки?

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 11 месяцев)

Сергей, Тимохин--это скорее всего альтер-эго идиота Климова. Он больной человек, который придумал себе биографию, которую человек рельно командовавший АПЛ (Волга) растоптал в дерьмо--это был позор лейтенанта поколения Пепси, который нарвался на реального профессионала. Но если даже представить то, что Тимохин--это некая реальная личность, то идиотизм её зашкаливает. Им очень нравится Запад, потому что они о нём ничего не знают кроме картинок, никогда не бывали и вот и тужатся показать себя "знатоками". Это также относится к ЦАСТ и их "экспертам", а также им  подобным Паше Фальгенхнахеру, Сане Гольцу ну и прочим лузерам, которые в жизни ничего не знали и не видели. Гольц ошивался в Center For Naval Analysis в своё время, где его натаскивал такой же гуманитарий Майкл Кофман. Эти люди свою задницу в ярко освещённой комнате своими двумя руками найти не могут--о чём с ними вообще разговаривать?  Им очень больно сегодня, когда весь их мирок, который они сами себе создавали рушится вокруг них. Так что не трать время на всяких ошивающихся на помойках.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 1 неделя)

Андрей, ну у topwar действительно огромная аудитория, много больше АШ. И разобрать этого автора на мой взгляд вполне целесообразно. Более того, они потерли два моих больших комментария, после чего написал в мой адрес кучу бреда. Как понимаете, для меня разбор этого уникума стоит только в вопросе "Когда". Это не потеря времени, а развенчивание антироссийской пропаганды. Один из элементов ее. Но вопрос во многом технический в той области, где я не силен. Поэтому и обращаюсь с вопросами. 

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 11 месяцев)

Более того, они потерли два моих больших комментария, после чего написал в мой адрес кучу бреда.

Ну так в этом и проблема. Потрут и напишут кучу бреда. Ну, как уже сказал, доберёмся и до этого, хотя я в своих постах здесь уже не раз про "Тимохина-Климова" писал. Ну а если Тимохин не знает что такое ПРС и как расчитываются критерии залпа--то дайте ему ссылку на ПРС и пусть изучает.  

Рис.2. Графическая интерпретация вероятно­сти обнаружения цели устройством самонаведе­ния крылатой ракеты

Вероятность обнаружения цели УСН ракеты представляет со­бой вероятность накрытия цели зоной обзора УСН.

На рис.2 показана принципиальная схема полёта ракеты на конечном участке траектории. Очевидно, что цель, находящая­ся в точке К1, будет захвачена УСН ракеты в том случае, если цель будет находиться в полосе обзора устройства самонаведения шириной и на дальности действия УСН. Участок Р1Р2 - полёт ракеты с включённым УСН, а участок Р2 К1 соответствует само­наведению ракеты на цель.

Поскольку между погрешностями метода стрельбы и време­нем устаревания данных о цели существует зависимость, будет справедливо условие

tyстпол tyстдоп (6)

То что у Топвора аудитория больше--это абсолютно ни о чём не говорит. 

Аватар пользователя ПокаВсеСпали
ПокаВсеСпали(3 года 6 месяцев)

Topwar скатился в русофобскую либерально-марксистскую помойку для ментальных отбросов общества

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя Symon
Symon(7 лет 7 месяцев)

Вмешаюсь, с Вашего позволения...

Условно, плывет подводная лодка в океане. ПОлучает целеуказание о авианосце за 1000 км. Отправляет калибр. Скорость на марше ~ 270 метров в секунду. Достигнет цель через .. час. 

ЕМНИП Калибры для удара по морским целям рассчитаны на дальность ~300 км, потому что основной крейсерский полет дозвуковой, как и у наземных, но на завершающем участке полета сверхзвук, на который уходит много топлива. Так что... 

Хотя может научили и на 1000 км уже...

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 11 месяцев)

ЕМНИП Калибры для удара по морским целям рассчитаны на дальность ~300 км

Экспортные варианты только. В силу  Missile Technology Control Regime (MTCR), который ограничивает дальность в 300 километров для экспортных версий. Россия уже давно строит себе крылатые ракеты, еще со времён тёплых ламповых Гранитов и Вулканов со всякими Базальтами до хрен знает каких дальностей. Вулкан летает на 1000, последние 3М54М будут (или уже) летают на 1500 и 3М22 Циркон на 1000+. И это только ПКР.

Аватар пользователя Symon
Symon(7 лет 7 месяцев)

Всегда удивлялся тому, что ПКР морского базирования ограничены дальностью в 300 км. Теперь понятно... Спасибо!

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 1 неделя)

Ну к примеру, Фрегат «Адмирал Григорович» вооружен ракетами калибр НК

Командующий Черноморским флотом ВМФ РФ заявил, что данный корабль имеет область боевого воздействия в 800 тыс. км² при стрельбе по морским целям. Подставляя формулу 2пр в квадрате получаем в районе 500 километров по надводным целям. 

ИЗ ТТХ в википедии (ничего другого не нашел) только в википедии:

Радиолокационная головка АРГС-54Э 

  • Обеспечивает наведение ракеты на цель в секторе углов по азимуту ± 45°, по углу места — от +10° до −20°.
  • Максимальная дальность действия — до 65 км.

то есть, от начальной точки головка засечь может (если после пуска начнет двигаться перпендикулярно) 0.1736 * 65 = 11 280 метров. При крейсерской скорости Тикндероги в 32 узла максималке он может идти 11 минут. 

ПРи крейсерской скорости в 0.8 маха за 11 минут калибр сможет пролететь = 0,8 * 340 * 660 = 179 500 метров. 

То есть, фактически стрелять надо с дистанции в 200 км (все равно на максималке в 32 узла он не сможет так быстр отклониться). А то из окружности корабль теоретически может уйти. Если я ошибся в параметрах, уточните где?

Может ли калибр в полете получать уточнения?

 

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 11 месяцев)

Сергей, не стоит принимать заявлений адмиралов, особенно для СМИ, за чистую монету. Разговор идёт об усреднённом "круге" и дальность 3М54, чью дальность даже западные источники принимают за 660 километров и идущим 3М54М с дальностью в 1500 км (о чём я писал), не меньше чем того-же Оникса. Многое также зависит от траекторий. 

то есть, от начальной точки головка засечь может (если после пуска начнет двигаться перпендикулярно) 0.1736 * 65 = 11 280 метров. При крейсерской скорости Тикндероги в 32 узла максималке он может идти 11 минут. 

ЦУ получается от последнего известного места цели и после этого считается как интеграл (площадь) расширяющегося круга с растущим радиусом R=V*Tau (V-максимальная скорость цели) и Tau (являющимся нижним пределом интегрирования)--время запаздывания. Ни одна Тикондерога ни одними 32 узлами не уйдёт от залпа (от  2 до 6-8 ракет) не то что Оникса, но даже субзвуковых на марше 3М54.  Вот  например формула дискретности обнаружения ПЛ при известной поисковой производительности.

Эта формула прекрасно применима к залпу с учётом радиокомандных апдейтов (если таковые будут необходимы), в реальности все современные ПКР России--это "выстрелил-забыл". Каждая ГСН ПКР может быть (очень грубо--для простоты примера) рассматриваться как индивидуальная ОГАС с частотой обнаружения Лямбда (u). Для залпа ПКР формула упрощается. 

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 1 неделя)

Ни одна Тикондерога ни одними 32 узлами не уйдёт от залпа (от  2 до 6-8 ракет) не то что Оникса, но даже субзвуковых на марше 3М54.

Андрей, с точки зрения логики я это понимаю. Но вот в свой интеграл можете цифры подставить? 

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 11 месяцев)

Андрей, с точки зрения логики я это понимаю. Но вот в свой интеграл можете цифры подставить? 

Подставлю, но можно гораздо проще (ну у меня 8 марта сегодня), считать: взять фронт 4-х ракетного залпа с перекрытием в 0.5 (в реальности требуется меньше) для полу-часового полёта 3М54 (450 км) и смотреть куда "уйдёт" за пол-часа АУГ 32-узлами--на 16 морских миль или на  16 х 1,852=29,6 километров что даже для 2-ух ракет с их захватами--элементарщина. Кроет этот круг как бык корову.

Аватар пользователя Symon
Symon(7 лет 7 месяцев)

  Может ли калибр в полете получать уточнения?

Наведение осуществляется в зависимости от варианта при помощи ИНС (инерциальная навигация) и РЛГСН/АРГС (радиолокационная головка наведения). Версия ракеты 3М-14Э "Калибр-НК", помимо ИНС и РЛГСН может корректироваться по ГЛОНАСС или GPS.

 Может по ГЛОНАСС или GPS, может ли в процессе полета целеуказания менять не в курсе, вероятно нет.

Для экспорта  3М-54Э и 3М-54Э1 для надводных и подводных пусков

Вот подробно с источниками

https://missilery.info/missile/3m54e1

Про стоящих на вооружении в ВМС РФ  камрад выше написал, что дальность стрельбы иная...

 

 

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 1 неделя)

 Может по ГЛОНАСС или GPS, может ли в процессе полета целеуказания менять не в курсе, вероятно нет.

точно нет. Как Вам глонас поможет с целеуказанием?

Вот подробно с источниками https://missilery.info/missile/3m54e1

расчета как такового нет. Те же 200 - 300 км указаны. 

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 11 месяцев)

Как Вам глонас поможет с целеуказанием?

Только как коррекция для "ухода" ИНС до рубежа "открытия" ГСН.   

Аватар пользователя Symon
Symon(7 лет 7 месяцев)

расчета как такового нет. Те же 200 - 300 км указаны. 

 Указаны характеристики для 3М-54Э и 3М-54Э1 - то есть для ВМС Индии, Китая и др. Они ограничены, как написал выше уважаемый СмузиХ12

Экспортные варианты только. В силу  Missile Technology Control Regime (MTCR), который ограничивает дальность в 300 километров для экспортных версий.

Расчеты целеуказания даже не представляю где найти, кроме как со слов тех, кто разрабатывал систему "Требование-М". Вероятно это под грифом С или СС.

Вот нашел

Перспективы развития БИУС для кораблей
малого и среднего водоизмещения
на базе системы "Требование-М"

http://mr.shipbuilding.ru/magazine/n2/kopanev/

 

Аватар пользователя irodriges
irodriges(4 года 4 недели)

Сергей, понятно точный алгоритм работы системы наведения дальней ПКР на последнем участке вам никто не расскажет, но несколько широко известных фактов помогут пролить свет:

1) Уже в ракете П-700 Гранит (принята в 1983 году) есть функция распределения целей внутри роя ракет на последнем участке. Функция эта, неизбежно, подразумевает коррекцию полетного задания уже в полете, и получение информации извне. В том числе на последнем участке полета. Далее, функция эта также подразумевала расширение зоны обнаружения за счет полета ракет фронтом и обмена информацией об обнаружении.

2) В головках некоторых баллистических ракет есть функция сверки с радиолокационной картой местности и коррекции на самом последнем участке. А в крылатых Томагавках такая функция была еще от царя гороха, причем на всем протяжении полета. Что мешает одной из ПКР подняться выше (пускай даже быть уничтоженной) и обозреть намного больший круг?

3) В некоторых дальних системах залпового огня имеются ракеты со встроенным беспилотником, который выбрасывается и проводит корректировку огня. 

4) Никто не заставляет ракеты лететь по одной прямой. И любой круг возможного нахождения покрывается конусами обнаружения головок разных ракет.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 1 неделя)

Спасибо за комментарий.

3) В головках некоторых баллистических ракет есть функция сверки с радиолокационной картой местности и коррекции на самом последнем участке. А в крылатых Томагавках такая функция была еще от царя гороха, причем на всем протяжении полета. Что мешает одной из ПКР подняться выше (пускай даже быть уничтоженной) и обозреть намного больший круг?

Тут собственно у меня один педагогов как раз разрабатывал данные алгоритмы во времена царя гороха. Точно более 35+ лет назад. 

1. В вики примерно то же самое написано:

При групповом пуске ракет (залпе), ракеты, обнаружив противника своими головками самонаведения, обмениваются информацией, идентифицируют и распределяют цели по их размерам, взаимному расположению и иным параметрам. В БЦВМ заложены электронные данные по современным классам кораблей; тактические сведения, например, о типе ордеров кораблей, что позволяет ракете определить, что перед ней — конвой, авианесущая или десантная группа, и атаковать главные цели в её составе; данные по противодействию средствам радиоэлектронной борьбы противника, способным постановкой помех уводить ракеты от цели; тактические приёмы уклонения от огня средств противовоздушной обороны.

Аватар пользователя irodriges
irodriges(4 года 4 недели)

Да, я знаю это уже было на советских ракетах в 80-е годы. Хотя мне кажется, что сейчас как-то делают корректировку во время полета с наземных станций. Вот не поверю, что научились качать качественные видео с Марса, а на Земле за пару тысяч километров не смогут передать на ракету пару байт информации, обновленные координаты.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 1 неделя)

. Хотя мне кажется, что сейчас как-​то делают корректировку во время полета с наземных станций. Вот не поверю, что научились качать качественные видео с Марса, а на Земле за пару тысяч километров не смогут передать на ракету пару байт информации, обновленные координаты.

ну и я не верю. Но официальных данных не наблюдаю.

Аватар пользователя Ramzes
Ramzes(3 года 4 месяца)

Ну Гранит всё ж действительно устарел. Туша размером с фюзеляж МиГ-21, под размещение которой городили переразмеренные корпуса кораблей и ПЛ. Сейчас уже мощь уровня Петра вполне впихивается в тоннаж 22350. Отдельно приятно, что ракеты унифицированы по УВП.

 

И каково будет устаревание ЦУ от Лианы?

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 6 месяцев)

Чем он устарел то?

наши корабли переразмерные? Они меньше американских при большей огневой мощи

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 11 месяцев)

Чем он устарел то?

В первую очередь физически.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 6 месяцев)

Думаю нет Они прошли восстановление  и модернизацию в 2000-х

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 11 месяцев)

 

Они прошли восстановление

Свежей краской покрасили?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Серьёзный галантерейщик

Не, просто дураков в отставку слили, чтоб интернет высерами засоряли. Железо то еще поработает, а вот серое вещество надо подновлять.

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 11 месяцев)

 Срок годности П-800 Оникс 10 лет

Железо то еще поработает, а вот серое вещество надо подновлять.

Главное чтобы потом при запуске ракета не развалилась от старости, а то больно много чего обновлять придётся.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

Ага, никто регламенты не делает. smile1.gif Годность у ракет техобслуживанием можно продлевать не один раз.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 1 неделя)

В военной приемке есть видео по восстановлению близнеца Петра Великого. Там по сути новый корабль. 

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 6 месяцев)

Свежей краской покрасили?

Как минимум норм летной годности или как там у них называеться

Их даже думали переименовать в нечто похожее)

 

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(10 лет 7 месяцев)

Это уже академический вопрос, чем он устарел (очевидно своими ТТХ), поскольку практически на Нахимове 20 ПУ гранитов меняют на 80 УПУ под цирконы с калибрами (были какие-то варианты 30х8 УКСК, но 240 КР это перебор, хотя было бы эпично) а это значит было решено от гранитов отказаться и снять их с вооружения.

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 11 месяцев)

Циркон более лёгкая ракета чем гранит, а калибр вообще про другое.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(10 лет 7 месяцев)

Я не знаю кто про что, но лично я сказал про замену 20 пусковых тяжеленных гранитов на 80 универсальных пусковых УКСК 3С14 , а что в них заряжать и в каких количествах, цирконы, калибры, или ониксы, зависит от конкретных боевых задач, наверное. Всё, не будет там больше никаких гранитов. Петя на очереди (ТАРК "Пётр Великий"), его после Нахимова должны модернизировать.

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 11 месяцев)

а калибр вообще про другое.

Рука-лицо. Калибр--это семейство ракет, включая 3М54, которая есть что ни  на есть самая прямая замена П-700 Гранит, поелику является этапом модернизации Антеев и противо-корабельной ракетой. Более того, милая добрая, тёплая ламповая П-700 прекрасно летает по наземнным радио-контрастным целям, впрочем как и П-800 Оникс (Гранит с АйКю гения), с успехом применямемая по ублюдкам из ИГИЛ в Сирии.

 

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 6 месяцев)

Нет Это совсем другое. 

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 6 месяцев)

Согласен Совсем про другое. 

Более легкая не всегда означает более лучшая.

Аватар пользователя Igor Tsarev
Igor Tsarev(9 лет 9 месяцев)

Это не устарел. Это уменьшают размер боеголовки и тем самым вес ракеты и увеличивают их количество в залпе. Типа 20 гранитов сбить проще чем 80 ониксов. Но это не точно.

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(10 лет 7 месяцев)

Ну, можно сказать "стал неактуален", если слово "устарел" не нравится. Если что-то старое меняют на что-то новое, то как ты это не назови, а сути это не меняет. 

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 6 месяцев)

Нифига

Много Гранитов сбили на всяких учениях и прочих мероприятиях?

Как то в Красной Звезде было как пара МИГ-31 "Гранит" сбивали. 

Правда там журналисты сдуру сболтнули лишнее (это в Красной Звезде) и та статья в большинстве мест пропала, но это уже другая тема

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 6 месяцев)

Но это не точно.

Вот это точно)

Оникс это в первую очередь возможность поражения корабля противника в строго определенное место с точностью до 1 метра. Во всяком случае так говорил Обносов. 

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 6 месяцев)

При чем тут Калибры Мы говорим про ПКР

Это говорит только о том что Оникс и Циркон сегодня по разным причинам (не обязательно по декларируемым Вами) более предпочтительны для Флота

А в общем таки да чем позже разработка тем скажем прогрессивнее Как правило

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(10 лет 7 месяцев)

"При чём тут ПКР, если мы говорим о ПКР?" smile3.gif

А 3М54 это что такое, по-твоему? Что это за ракета такая и как она называется?

То, что в УКСК можно напихать КР для ударов на наземным целям это не баг, это фича! 😂

80 УКСК позволяют ТАРК выполнять более широкий круг задач, чем с 20 гранитами, в числе которых и нанесение МРУ по наземным целям.

Страницы