Азербайджан, Туркменистан, Казахстан и Узбекистан – состояние и планы газовых мегапроектов

Аватар пользователя АнТюр

Обзор хороший. Объективный в части реального состояния дел конкретных проектов и планов. Но автор неоправданно высоко оценил возможности США участвовать в локальной Большой игре. Реально за то, что мы поможем США выйти из Афганистана (возьмём его под свое управление) им придется заплатить и очень серьёзно. Проекты и планы газовых мегапроектов, рассмотренные автором обзора, развиваются в основном на основе внутренней логики.    

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

5 ноября началась коммерческая эксплуатация Трансадриатического трубопровода (TAP), который вместе с Трансанатолийским трубопроводом (TANAP) образует новую межконтинентальную газовую магистраль «Южный газовый коридор», предназначенную для доставки природного газа с азербайджанского месторождения Шах-Дениз-2 (SD2) на европейские рынки. Пропускная способность новой газовой магистрали составит 10 млрд куб. м в год на первом этапе и 20 млрд куб. м на втором. Основной объем топлива будет получать Италия (8 млрд куб. м), остальное пойдет на рынки Болгарии и Греции (2 млрд куб. м).

В финансировании финальной ветки Южного газового коридора – трубопровода TAP – помимо азербайджанской SOCAR и итальянской Snam , владеющими долями по 20%, приняли участие бельгийская Fluxys (19%), испанская Enagas (8%) и швейцарская Axpo (5%). Также проект привлек инвестиции Азиатского банка развития, Европейского банка реконструкции и развития и Европейского инвестиционного банка.

Несмотря на осложнения в отношениях с Турцией и военные действия в Нагорном Карабахе, бросившие тень на международный имидж Азербайджана, руководство Европейского союза с энтузиазмом приняло новости о запуске трубопровода TAP. На брифинге 4 декабря представитель Еврокомиссии Тим Макфи отметил , что Евросоюз приветствует начало эксплуатации трубопровода TAP и Южного газового коридора в целом, поскольку этот проект будет способствовать укреплению энергетической безопасности Юго-Восточной Европы.

Европейский союз возлагает на Южный газовый коридор достаточно большие надежды. В соответствии с выводами недавнего доклада Европейской комиссии, посвященного анализу европейских газовых рынков, уровень потребления газа в Европе будет расти. ЕС продолжит искать альтернативных поставщиков, чтобы не попадать в зависимость от крупных игроков рынка – США, Алжира или России. Большой потенциал европейские аналитики видят в юго-восточном импортном направлении.

Ветка TAP рассматривается как первый этап развития Южного газового коридора. За счёт создания дополнительных интерконнекторов к магистрали планируется подключить газовые системы Албании, Боснии и Герцеговины, Черногории и Хорватии. В феврале 2020 г. Албания и Черногория получили от ЕС €2.5 млн грант на проект Ионического трубопровода (Ionian-Adriatic Pipeline, IAP ), который будет проложен по территориям вышеобозначенных стран.

Для развития Южного газового коридора в соответствии с планами ЕС ресурсов Азербайджана окажется недостаточно. Его ожидаемая пропускная способность в 20 млрд. кубометров установлена из расчёта экспортного потенциала Азербайджана, который имеет осязаемые пределы.

По обновленному плану SOCAR , к 2024 г. совокупная добыча газа в стране возрастет до 38 млрд куб м. На Шах-Денизе, откуда газ идет на экспорт в Европу, добыча не превысит 19-20 млрд куб. м. При этом европейское экспортное направление для Азербайджана не является единственным – страна также поставляет газ в Турцию и Грузию. Расширяется география поставок за счет СПГ, в частности в Пакистан. Если учесть, что, по оценкам BP , на Азербайджан приходится лишь 1.4% от мировых запасов газа, то становится очевидным, что для обеспечения долгосрочной коммерческой эксплуатации Южного газового коридора необходимо привлечение дополнительных поставщиков.

Взор Брюсселя вновь пал на Центральную Азию. Как минимум три центральноазиатских государства – Туркменистан, Казахстан и Узбекистан – обладают солидными газовыми резервами. Туркменистан и вовсе является крупнейшей газовой державой, занимающей 5-е место в мире по суммарным резервам (до 50 трлн куб. м).

Основная часть газового экспорта из Туркменистана на сегодняшний день идет в Китай (около 30 млрд куб. м в год). Однако национальное правительство активно прорабатывает вопрос диверсификации экспорта и в качестве одного из наиболее перспективных направлений рассматривает европейский.

В 1990-е гг. продвигался проект западного экспортного трубопровода Nabucco , призванный выводить в Европу из Азербайджана, Ирана и Туркменистана до 32 млрд. куб м газа в год. Из-за затянувшегося процесса делимитации Каспийского моря и кризиса ирано-американских отношений проект был заморожен.

Подписанная в августе 2018 г. Конвенция о правовом статусе Каспийского моря сняла один из главных барьеров для создания на Каспии новой нефтегазовой инфраструктуры. За год до подписания документа представители Туркменистана были приглашены на мероприятия, посвященные энергетической политике Европы. Транскаспийский газопровод был признан Еврокомиссией проектом, представляющим общий интерес (Project of Common Interest ). Началась его техническая и финансовая проработка европейскими специалистами. После подписания Конвенции ЕС официально возобновил переговоры с туркменским правительством о прокладке Транскаспийского газопровода.

Вместе с тем, новейшие исследования туркменского нефтегазового экспортного потенциала свидетельствуют о том, что для практической реализации проекта Транскаспийского газопровода одной лишь благоприятной политической конъюнктуры недостаточно. В соответствии с выводами доклада Оксфордского института энергетических исследований (Oxford Institute for Energy Studies ), туркменский газ, обладающий более низким качеством в сравнении с азербайджанским и требующий больших инвестиционных вложений для налаживания стабильной добычи, окажется неконкурентным на европейском рынке. Из-за весьма специфического государственного устройства Туркменистана инвесторы не готовы на долгосрочные операции в стране. Для того, чтобы проект Транскаспийского трубопровода стал реальностью, он нуждается во влиятельных международных гарантах.

Оказать политическую и экономическую поддержку проекту готовы Соединенные Штаты. Прокладка нефтегазовой инфраструктуры из Центральной Азии в Европу в обход России и Ирана является их давней амбицией.

В феврале 2020 г. Агентство США по международному развитию (United States Agency for International Development, USAID ) запустило программу поддержки малого бизнеса в Туркменистане (Future Growth Initiative ). Как пояснил посол США в Туркменистане Мэтью Климов, задача США состоит в том, чтобы установить контакты с туркменским бизнесом и создать условия для привлечения инвестиций.

Негативный опыт политики 1990-х гг., когда американцы ставили в регионе амбиции выше экономической целесообразности, на современном этапе вынуждает их придерживаться более реалистичной линии. Так, эксперты Фонда Наследие (Heritage Foundation ) предлагают осуществить строительство Транскаспийского газопровода в два этапа, и на первом целиком сконцентрироваться на создании в Каспийском море интерконнектора для связи азербайджанских и туркменских газовых месторождений. В случае успеха проекта интерконнетора к нему предлагается подключить и Казахстан, что позволит минимизировать риски, связанные с качеством и доступностью туркменского газа.

Хотя администрация Трампа приложила немалые усилия капитализации достижений сланцевой революции , в том числе за счет европейского рынка, в Центральной Азии США и Европа выступают в качестве союзников. Пресс-служба Трампа неоднократно заявляла, что рассматривает туркменский газ в качестве важного актива, способного повысить энергетическую безопасность ЕС за счет создания дополнительного предложения на рынке.

Для Европы США являются не только важным экономическим союзником, без которого невозможно реализовать проект Транскаспийского трубопровода, но и политическим, поскольку в одиночку Брюссель обладает гораздо меньшим влиянием в регионе, нежели такие мощные региональные игроки как Россия и Китай.

КНР также имеет большие амбиции в Центральной Азии. Для Поднебесной регион представляет ценность как альтернативный источник энергоресурсов, потребность в которых, учитывая масштабы китайской экономики, продолжит расти. Помимо этого, центральноазиатское континентальное окно открывает китайским компаниям прямой доступ на европейские рынки. В случае, если США закрепятся в регионе за счет энергетических проектов, торговое окно через Центральную Азию может быть потеряно.

Для России рост влияния США в центральноазиатском регионе представляет две группы рисков. Первая относится к энергетической сфере. Энергетические проекты США и Евросоюза, в частности Транскаспийский газопровод, по изначальному замыслу подразумевают создание конкуренции российским энергетическим компаниям в Европе. Газовые проекты в Центральной Азии могут стать мощным дополнением для антироссийской политики США.

Вторая группа рисков относится к военно-политической сфере. Упомянутый выше посол США в Туркменистане М. Климов в качестве одного из главных приоритетов США в Центральной Азии назвал безопасность региона, связав ситуацию в Туркменистане с комплексом проблем Афганистана. Таким образом Вашингтон обозначил свою претензию на роль регионального гаранта стабильности, которую традиционно исполняет Россия.

В отличие от ситуации 1990-х гг., современная политическая конкуренция в Центральной Азии обретает новые, гораздо бо льшие масштабы. Постоянное присутствие Китая можно рассматривать относительно свежим явлением региональной политики, но далеко не единственным. На регион обращают внимание принципиально новые игроки.

Помимо Транскаспийского газопровода крупнейшим энергетическим проектом Центральной Азии последних лет стал магистральный газопровод ТАПИ (Туркменистан-Афганистан-Пакистан-Индия), который находится в разработке с 2014 г. Зародившийся как американская геополитическая инициатива, обновлённый проект ТАПИ целиком вышел из-под патронажа США. Издержки по его строительству несут страны, по территории которых газопровод будет проложен. Доли в международном консорциуме «Трубопроводная компания ТАПИ» (TAPI Pipeline Company, TPCL ) распределены следующим образом: Туркменгаз (Туркменистан) – 85%, Afghan Gas Enterprise (Афганистан) – 5%, Inter State Gas Systems (Пакистан) – 5%, GAIL (Индия) – 5%.

В соответствии с планом пропускная способность ТАПИ составит 33 млрд куб м газа в год, 5 млрд куб м из которых пойдет на экспорт в Афганистан, а оставшиеся 28 млрд куб м будут равномерно распределены между Пакистаном и Индией. Проектная стоимость газопровода оценивается в $8-10 млрд.

Всю необходимую сумму консорциум рассчитывал покрыть без привлечения внешних инвесторов, однако в 2018 г. у проекта начались проблемы, приведшие к затягиванию строительства. Для того, чтобы ТАПИ не остался нереализованной региональной инициативой, участники консорциума пригласили принять участие в его разработке Саудовский фонд развития (Saudi Fund for Development ), который охотно принял предложение и, как сообщается , внёс существенный инвестиционный вклад в развитие проекта.

После подключения саудовских инвесторов строительство ТАПИ ускорилось. На конец 2020 г. туркменский и индийский участки ТАПИ завершены, на афганском и пакистанском проводятся необходимые подготовительные процедуры.

Растущий интерес стран Ближнего Востока, и прежде всего монархий Персидского залива, к Центральной Азии наблюдается на протяжении последних 5 лет . Помимо Саудовской Аравии высокую активность в регионе проявляют ОАЭ. Совместными усилиями они налаживают каналы для более широкой связи регионов. Привлекают ближневосточные страны не только энергетические, но и транспортные, туристические проекты, а также транзитный потенциал Центральной Азии. Немаловажным фактором является исламский, которые упрощает взаимодействие между регионами.

Помимо прочего, Саудовская Аравия рассматривает центральноазиатский регион в качестве дополнительного плацдарма для сдерживания Ирана. Наиболее крупные инвестиции Саудовская Аравия вкладывает в Казахстан и Таджикистан, в чьём внешнеторговом обороте иранское направление относится к наиболее крупным. Интерес саудовцев к туркменскому газовому проекту ТАПИ также объясняется иранским фактором, поскольку газопровод пойдет в обход иранской территории и составит конкуренцию иранской газовой отрасли на рынках Южной Азии.

После открытия Узбекистана миру при президенте Ш. Мирзиёеве и начала в стране реформ Саудовская Аравия стала одним из наиболее активных участников в его экономическом преображении. В апреле 2020 г. саудовская компания ACWA Power заключила с узбекским правительством несколько крупных энергетических контрактов на $2.5 млрд.

Вставший на путь реформ Узбекистан сыграл роль магнита для экономических и политических инвестиций в регион, возродив интерес мирового сообщества к Центральной Азии в целом. Страны Европы, Ближнего Востока, США, Россия и Китай обратились к новому руководству страны с массой предложений по сотрудничеству в разных областях экономики и политики.

Узбекистан обладает сопоставимыми с Азербайджаном и Казахстаном запасами газа (1.5 трлн куб м), большая часть из которых идет на внутреннее потребление. В последние годы в стране, прежде всего за счет притока внешних инвестиций, идёт наращивание мощностей для экспорта газа. В 2018 г. Узбекистан официально присоединился к проекту ТАПИ. В 2019 г. представители Узбекистана приняли участие в работе Первого каспийского экономического форума в туркменском Авазе, уделив особое внимание изучению открывшихся на Каспии экспортных возможностей. В 2018-2020 гг. при поддержке китайских, японских и корейских инвесторов в Узбекистане были построены заводы для производства СПГ.

В связи с пандемией COVID-19 большинство международных политических и экономических процессов в Узбекистане приостановилось. По сообщениям журнала The Economist , из-за сокращения поставок в Китай и Россию узбекское правительство инициировало ряд срочных мер для стимулирования внутреннего спроса на газ, в частности за счет увеличения производства самолётного дизеля, т.к. одной из долгосрочных целей Ташкента является превращение в крупнейший региональный авиационный хаб. Падение экспорта в итоге в долгосрочной перспективе работает на «интернационализацию» страны.

Подобная ситуация наблюдается во всей Центральной Азии. Регион накопил существенный геополитический потенциал, который неизбежно будет реализован, что с учётом имеющихся конфликтных точек может привести к новому раунду так называемой Большой игры – широкого геополитического соперничества заинтересованных в регионе международных акторов. Принимая во внимание факторы внутренней нестабильности центральноазиатских стран, её последствия могут быть самыми непредсказуемыми.

Евразийская шахматная доска готова принять своих гроссмейстеров.

Иван Сидоров

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Частные замечания

 

/////// Для развития Южного газового коридора в соответствии с планами ЕС ресурсов Азербайджана окажется недостаточно. Его ожидаемая пропускная способность в 20 млрд. кубометров установлена из расчёта экспортного потенциала Азербайджана, который имеет осязаемые пределы.///////

 

Я детально смотрел запасы и ресурсы газа в Азербайджане. Более 10 млрд куб. м газа он экспортировать в Европу не сможет.

 

///////Туркменистан и вовсе является крупнейшей газовой державой, занимающей 5-е место в мире по суммарным резервам (до 50 трлн куб. м).///////

Я смотрел, кто и как насчитал эту фантастическую цифру. Насчитали её западные «экспертные компании» в рамках подталкивания Туркменистана к участию в Nabucco. Цифра завышена от «в разы» до «на порядок».

 

///////В 1990-е гг. продвигался проект западного экспортного трубопровода Nabucco , призванный выводить в Европу из Азербайджана, Ирана и Туркменистана до 32 млрд. куб м газа в год. Из-за затянувшегося процесса делимитации Каспийского моря и кризиса ирано-американских отношений проект был заморожен.//////

 

Это не так. Еврокомиссары проталкивали Nabucco в уверенности, что основные затраты на его строительство и политические издержки возьмет на себя Туркменистан. Но Туркменбаши был непреклонен: «Продадим газ на своей границе».

 

////// Узбекистан обладает сопоставимыми с Азербайджаном и Казахстаном запасами газа (1.5 трлн куб м), большая часть из которых идет на внутреннее потребление. В последние годы в стране, прежде всего за счет притока внешних инвестиций, идёт наращивание мощностей для экспорта газа.//////

 

Запасы газа в Узбекистане находятся в основном в «старых» месторождениях. Давление в них упало. Требуются большие объёмы технического газа для того, чтобы компрессорами газ из месторождений «загнать» в газопровод. По моим расчетам пик добычи газа в Узбекистане будет пройден в самые ближайшие годы.

В Казахстане растёт потребление газа. С его главным месторождением – Карачаганаком, все определилось. Газ с высоким содержанием сероводорода поставляется на Оренбургский газовый завод (для очистки). С этим газом ещё одна проблема. В нем много СО2.   

 

Проекту ТАПИ реальный. Несколько лет назад с удивлением обнаружил, что поставка газа с Оренбургского месторождения в Пакистан обойдется дешевле, чес в ЕС.

Комментарии

Аватар пользователя Midshipman
Midshipman(2 года 1 месяц)

В общем пиар на миллион, результат на тыщу... smile1.gif

В принципе ваши правки бьются с результатами аналитиков по ситуации в газовой отрасли средней азии, лет 5 назад ещё читал в нефтегазовой вертикали

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 6 месяцев)

Да. Для профессионалов с этим вопросом полная определённость.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Александр Шаров

Короче газа много, но его всегда будет не хватать внешним игрокам - от Турции до Китая и Индии, а гейропейцы пусть лучше и дальше деньги готовят для оплаты газа.

Азербайджан только в прошлом году перестал покупать газ у Газпрома и несмотря на запуск многострадального Шах-Дениза по супердорогому ТАНАПу они закрыли не более 10% потребностей Турции. Остальной рынок Турции поделили между собой Россия, Иран и США. США с СПГ уйдет неизбежно на более дорогие рынки Азии, у Ирана все как всегда  с Турцией( противостояние Иран-Туран никуда не подевалось) , так что у великих турок одна надежда на Газпром.

Исходя из всего этого России не зачем в ближайшие полвека уходить из Центральной Азии(Средняя Азия+Афганистан)

 

Аватар пользователя Carcass
Carcass(8 лет 3 месяца)

Ре­аль­но за то, что мы по­мо­жем США выйти из Аф­га­ни­ста­на (возь­мём его под свое управ­ле­ние) им при­дет­ся за­пла­тить и очень се­рьёз­но.

 

Хочь бы разик увидеть, чтоб гигимон серьёзно оплачивал... Разве что Вьетнам. 

Аватар пользователя ZLOY BABUIN
ZLOY BABUIN(4 года 1 месяц)

Да оплатят бэушным шлаком военного назначенияsmile20.gif

Аватар пользователя Carcass
Carcass(8 лет 3 месяца)

Автор толкует, что оплатят нам. Военный шлак это не оплата. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 6 месяцев)

В Сирии США заплатили курдам. Без победы над бармалеями они не могли выйти с её территории. В Афганистане ведут переговоры с Талибан. Наверняка рассматривается и вопрос о том, сколько США должны ему заплатить. Не только деньгами.

В таких делах форм оплаты много.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Carcass
Carcass(8 лет 3 месяца)

Вы написали "оплатят нам". Дела Талибана, бармалеев и прочих папуасов нам глубоко фиолетовы... 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 6 месяцев)

А Вы написали: "Хочь бы разик увидеть". Я и показал.

Нам тоже за что-то платили. Например, разрешили купить UraniumOne с её урановыми рудниками в Казахстане. Второй пример - передали под наше управление Восточное Средиземноморье. В качестве оплаты за Афганистан могут передать нам под управление весь Ближний Восток или Персидский залив. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Carcass
Carcass(8 лет 3 месяца)

Хорошо. Растолковал. 

Аватар пользователя Отец Гервасий

А вот нужен ли он весь-тут вопрос. Пары ключевых мест для контроля-вполне хватит. А управлять всем этим бедламом-да ну...

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 6 месяцев)

Есть Мировое разделение труда (МРТ). У нас космос, мирный атом, оружие, с/х производство, экспорт энергоносителей, .... Еще развиваем такое направление деятельности, как управление регионами. Это самая "высокооплачиваемая" специализация в МРТ. Естественно, кого попало брать под управление не нужно. В этом Вы правы. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(3 года 9 месяцев)

Второй пример - передали под наше управление Восточное Средиземноморье.

 

анатолий матвеевич вы опять забыли успокоительное выпить

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 6 месяцев)

Тем не менее, Восточное Средиземноморье находится под нашим управлением.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Евгений64
Евгений64(2 года 8 месяцев)

Туркмен Европе сказал, что он дотащит трубу до берега Каспия, а вот дальше это проблема ЕС. На этом всё закончилось.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 6 месяцев)

Да. Об этом я написал в комментариях: "Продадим газ на границе". А Еврокомиссары считали туркмен идиотами.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(3 года 1 неделя)

Туркмены даже принципиальней, а возможно, умней, российского руководства.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 6 месяцев)

Это так. Просто им с географией не повезло.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя sam1964
sam1964(7 лет 3 месяца)

После Вашего комментария успокоился- действительно Россия в конце прошлого века избавилась от ненужного 

А интерес, с которым это ненужное подбирают все кому не лень, ни что иное, как их собственная глупость, ибо все самое вкусное с этих территорий было выкачано во времена РИ- СССР.

Объедки нам? не жалко.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 6 месяцев)

Все так. СССР был классической колониальной империей, продолжателем Российской империи. Когда СССР-империя потеряла смысл, Россия её распустила.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя sam1964
sam1964(7 лет 3 месяца)

Классической?

А как Вы реагируете встречая завывания типа Россия кормила окраины? 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 6 месяцев)

Здесь нужно смотреть конкретно и без эмоций. По факту на определенном этапе СССР-империя стала России не нужна. Она его распустила.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя sam1964
sam1964(7 лет 3 месяца)

Так я ж неэмоционирую, просто уточняю- классической? Чую некое противоречие в Вашей системе взглядов.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 6 месяцев)

Противоречие между моими взглядами и общепринятой обманкой. По моему мнению, основную тяжесть содержания империи несёт её метрополия.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя sam1964
sam1964(7 лет 3 месяца)

Прикольно.

Аватар пользователя 2А70
2А70(4 года 7 месяцев)

Учти камрад: АнТюр утверждает что все колонии убыточны и например "красномундирщики" из-за "бремени белого человек" кормили всякие Индии и папуасии.

Аватар пользователя sam1964
sam1964(7 лет 3 месяца)

Как раз хотел задать вопрос о бритах, а оно эвона как!, уже задавали значит.

Аватар пользователя 2А70
2А70(4 года 7 месяцев)

Ну спрашивали громко сказано, скорее он сам это декларировал в своих статьях

Аватар пользователя Слепой и Пью
Слепой и Пью(3 месяца 1 неделя)

Чёт как дошёл до "мы возьмём Афганистан под своё управление" - аж поперхнулся чаем...Взять Афганистан под управление - это примерно тоже самое, что приручить кобру или мамбу. Ну или крокодила.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 6 месяцев)

А что в этом сложного? У нас огромный опыт управления проблемными территориями. Мы его продемонстрировали в Сирии и Закавказье. Для управления территорией под названием "Афганистан" создадим "консорциум": Россия, Иран, Пакистан с ассоциативными членами; Туркменистан, Узбекистан, Таджикистан и Китай. Вместе как-то все на ней нормализуем. Типа, таджики и узбеки будут под нами, пуштуны - под Пакистаном, кто-то - под Ираном. Захотят пуштуны быть под Талибаном - нет проблем.

Афганистан может быть под управлением либо США либо нашим. И мы серьёзно заинтересованы в том, чтобы территория была управляемой. Афган может запросто дойти до наших южных границ.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя dak13
dak13(6 лет 11 месяцев)

А доходы жители откуда получать будут? Или герыч официально будут закупать РФ и КНР? А может эти пуштуны начнут пшеницу выращивать? А может фабрик настроить и они работать начнут? Мриялось...

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 6 месяцев)

Вы правы. Это главная проблема. И её придется по любому как-то решать. Вне зависимости от того, кто и как будет управлять Афганистаном. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя dak13
dak13(6 лет 11 месяцев)

Говорят под ними очень много редкоземельных металлов применяемых в аккумуляторах нынешних. Это был бы выход для всех. Есть ещё один, но дюже не гуманный, всё таки 30 миллионов населения на ноль помножить это сильно.

Аватар пользователя nehnah
nehnah(8 лет 7 месяцев)

Это как раз ни разу не проблема, при Ахмад-шахе Масуде дехкане вполне успешно переключились на шафран, а стоит он как-бы побольше наркоты. Только хрень в том, что такие доходы пролетали мимо потных ручонок ЦРУ и К°…smile39.gif

Потому и вот…

Аватар пользователя Слепой и Пью
Слепой и Пью(3 месяца 1 неделя)

Афганистан не может быть ни под чьим управлением, в принципе не может. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 6 месяцев)

Изолировать территорию и оставить её под самоуправлением - это тоже управление. Так управляется территория под названием "Сомали". Так может управляться и чёрная Африка.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Читатель518351n
Читатель518351n(7 лет 11 месяцев)

По этому Гиндукушу завоеватели постоянно в Индию ходили, регулярно он входил в чьи-то империи, как-то справлялись, иногда даже сами Афганцы государства создавали. Никогда не говори никогда.

Аватар пользователя марионетка мордера

i?id=df9304dd0b3038e4ec54a1f27f3ee8bb-l&

Аватар пользователя Oksana Ambrosano
Oksana Ambrosano(1 месяц 2 недели)

Какая Красотища!

 

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(3 года 1 неделя)

Спасибо за интересную информацию и её трактовку.

Аватар пользователя 2А70
2А70(4 года 7 месяцев)

ресурсы газа в Азербайджане. Более 10 млрд куб. м газа он экспортировать в Европу не сможет.

Так там с самого начала было понятно , что это очередной "поток". Сейчас уже до 5 лярдов нашего газа, а будет еще больше. Конечно еврогеям будут рассказывать об прелестном закавказском газе

Аватар пользователя Читатель518351n
Читатель518351n(7 лет 11 месяцев)

Неужели ТАПИ все таки начнут строить в Афганистане, пока что последняя новость о том что Туркмения закрыла в январе 21 офис Национального банка Пакистана, как-то не похоже на финал переговоров. Может быть Китай против туркменского газа везде кроме Китая, чтоб Туркмении диктовать или просто место проклятое...Вон газопровод из Ирана в Индию так же буксует.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 6 месяцев)

Думаю, что ТАПИ - не реальный проект. Для его строительства в Афганистане нужна стабильность. А её в обозримом будущем не будет.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Oksana Ambrosano
Oksana Ambrosano(1 месяц 2 недели)

Газ- это хорошо.