Лет 15 назад сколько было разговоров о "сверхпроводниках" в живых кабельных сетях и? Типа вот она революция...
Причем на базе экспериментально-фундаментально-научного подхода - там далеко вроде бы до сих пор не все объяснили.
Ну не суть, рассматриваем не техническую, а "организационно-социальную" сторону вопроса, так вот - после нескольких десятков лет "изысканий" вышли на коммерческий горизонт - на пресловутое R&D ( https://aftershock.news/?q=node/954183) , начали везде "анонсировать" и ну и чо там с этим сверхпроводником, который в 2009 ом Корейцы например у американцев закупили?
Правильный ответ ничего -
Все упоминания кончились через два года после старта "проекта".
Немцы, ну и список проектов мировых
https://www.tdworld.com/overhead-transmission/article/20960844/229-kv-su...
Ну и вобще ...
https://global-sei.com/technology/tr/bn59/pdf/59-2.pdf
Да и много было проектов (см. слайды) причем все дорогущие
( пример - 350 метров - 30 лямов резанной причем пополам с частным инвестором(sic!))
Крупнейший европейский игрок в теме - пописывает в бложике а так ... - https://www.nexans.com/nexans_blog/nexans_blog_posts/standby-for-superco...
У нас в России 200 метровый сделали - https://www.vniikp.ru/
Еще один пилот - https://nplus1.ru/news/2020/10/19/HTS-superconductor-cable (2,1 км - подробнее про эксперимент - https://iz.ru/1005591/aleksandr-bulanov/severnyi-tok-v-peterburge-postro... )
Вообщем в целом по миру последние новости где то 2016-2017 год - после этого молчок, все разговоры про захват мира свернули, продолжают в лучшем случае пилотные проекты.
И это не смотря на тренд прятать в мегаполисах инфру под землю, где эти "чудо кабеля" идеально подходят - тема вряд ли оживет в ближайшее время, похоже слишком сложно в эксплуатации ? (Цена в этих делах не вопрос - если есть объем, экономия на потерях отобьет рано или поздно любой капекс)
Ну и скорее всего не вытягивает все остальное - т.е. окружающая цивилизация должна быть следующего уровня что ли.
Окей кабель вообще без потерь - "охлаждение" наверняка по ценнику теряется на фоне этой экономии на потенциально гигантских объемах - надежность можно зарезервировать и прч.
Но тут начинается бизнес - ученых-мученых, на соответствующие поляны никто не пустит, потом необходимы подготовленные кадры и для строительства эксплуатации и прч, а это отдельная песня - тиктокизация может даже "инженерную" волну из третьего мира погасить... . Химики с криогеном против "металлистов" с их медью опять же...
Оценить весь комплекс невероятно сложно - но формально тема же "прогресс" - "наилучшая доступная технология" и прч
Характерная история короче - столкновения "архаики" и "не архаики" ( https://aftershock.news/?q=node/953444 ) .
Еще по теме, что сейчас происходит в Танзании.
Людям раздают солнечные панели вместо нормального электричества.
Оно и понятно...
Потому что если повозрослому индустриализировать страну увеличившую население с 60 го до 2020 го года почти в 7 раз и дать ей "модернизированную" социальную модель, с учетом последних научных достижений, то
То эффекты могут быть очень неожиданные. Почти как со сверхпроводимостью.
Комментарии
А где конкретно этот тренд? Вот посмотришь на "развитую" Японию - все улицы проводами на столбах обвешаны. Посмотришь на "богатые" США - то же самое, да ещё и столбы самые дешманские, деревянные.
Писал про проекты в лондонском сити и элитных районах - не могу найти заметку, но тут есть на АШ
ну и илонмуск и прч - https://aftershock.news/?q=node/887502&full
у нас подземные подстанции тоже обкатывают во всю ....
Я тоже подумал про деревянные столбы. И не только столбы. На железных дорогах шпалы деревянные, даже центральные железнодорожные линии имеют на некоторых участках одну колею. Или шлюз показывали не реке Миссисиппи, построен в 1920 годы. Баржа с зерном туда не проходит, поэтому буксир толкает девять крошечных баржочек, и по одной их туда загоняет. То есть, как Эйзенхауэр помер, так никто в инфраструктуру и не вкладывался.
Ну сверхпроводники больше про большие обьемы, не про последнюю милю - лапшу по столбам... но если будут массовые электромобили и прч сверхнагрузка вроде обогрева ээ, то магистралка внутри мегаполисов вполне может топологию поменять на что то такое в криогене
Не так смотрите приложения втсп. Смотрите в двигателестроении. Как для кораблей, так и для самолётов.
https://naukatehnika.com/vysokotemperaturnye-sverxprovodniki.html
По мегаполисам - везде. Та же Москва жрёт до 20ГВт, бОльшая часть внутригородских коммуникаций - подземная.
ВТСП пока ещё тупо дороги и в установке (вместе с криостатом до 700$/кА×м), и в эксплуатации.
И потери на переменном токе.
Проложить кабель в земле сверх дорого, бо земля там частная. А по воздуху бесплатно.
Нанотехнологии тоже исчезли из поля зрения.
Они как были так и есть , просто само слово уходит.
Там скорее два вопроса хотя провод 3 поколения это уже нанотехнологии.
1. Воздействие на людей. Каковы последствия?
2. Что будет при ремонте инфраструктуры, аварии?
Касаемо окупаемости кроме пробочных мест подзаряд вряд ли окупится. И опять же - результат воздействия на пассажиров.
Ну по сути это газовые сети получатся... сложнее конечно обычных, но опыт есть... датчики-шматчики резервирование и прч, не стоит современную инженерку недооценивать сделают хоть что... только плати.
Но вот бычным проводошникам тема не зайдет по понятным причинам...
Значит, станут необычными проводошниками.
Все эти "новые технологии" требуют каких-то особых людей только поначалу, при освоении и наработке первичного опыта. А потом - обычный ПТУ/техникум, и всего делов.
Когда-то и электрик каждый был инженером высокого класса.
...
Да и что такого особого в ВТСП? Ну, жидкий азот... ну криогеника - и чО? С высоким напряжением работать и так сложно.
Сразу видно что у вас нет опыта работы даже с азотом жидким существенного, тем более с жидким водородом и гелием.
Несложно, когда всё хорошо. Когда подвижка земли и ваша труба с азотом лопается и ВТСП кабель очень дорогой дохнет... С ниобиевым проходили коллеги. Тут скорее также будет на нижние слои ленты перенос больших токов и расплавление.
Цена на криогенику и сверхпроводящие системы высокая, это дороже проводов из серебра может стоить в сумме затрат.
Ниобиевые, не ВТСП ленточный 3 поколения, стоит порядка 300-400евро за ПРОВОД, в кабеле их несколько, для данного применения, ВТСП думаю подороже ввиду малых критичных токов. За метр с трубой изолированной и работой выйдет как труба большого диаметра - несколько тысяч евро полагаю. Допустим километров 10 будет, цена с о всей инфраструктурой 10тыс для простоты. 100млн евро. Вполне реальная цена для исправной системы. Это стоимость постройки каскада малых ГЭС где-нибудь в Баварии мощностью суммарной десятки МВт.
Есть, и богатый. Поэтому и говорю, что ничего сложного. С гелием - да, сложнее. Но это ж азот.
Ниобий - это гелий и вообще совершенно другая история.
ВТСП-ленты второго поколения сейчас идут по 175-250 долларов за кА-метр. Медь - около 25, алюминий 5-7. Серебро было бы порядка тысяч. Но фишка не в цене, а размерах, которые для мощных кабелей не просто пропорциональны току - нужно отводить тепло.
...
"Подвижка земли"(с) - чушь. Она точно так же убьёт коллектор с медью, и это вообще не то, о чём нужно беспокоиться - об этом строители коллектора думают, они обучены. В конце-то концов трубы с водой и газом лежат же.
Есть также, это вам не азотники таскать и заливать. С нулевым давлением относительно окружающей среды. Аварии в криогенных трубопроводах иногда взрывами кончаются. Даже при инертных компонентах. Порванные и колбы лопнувшие видел.
Согласен, привёл как пример материала который терпит большие плотности токов. На деле сплавы применяют. В частности для удержания плазмы.
Вы умножьте на несколько. Я говорю за супероксовские или сравнимые/лучше из США. Стоимость вакуумной изоляции я знаю - 1м2 для азотных температур был не ниже 180 евро на 2011 и сильно сомневаюсь что упало существенно. Трубные - дороже в 2-3 раза. Если некитайские а немецкие брать - кстати по конструкции одни из лучших в мире были и есть по ТТХ. Сверху вам нужна как минимум труба для предотвращения проникновения ионов водорода, с водой контакт - убитая теплоизоляция в месяцы - первые годы вместо 70 лет. Крыса - то же самое.
Т.е. труба должна быть бронирована - это толстый ПЭ +барьерный слой, стоящий как вся эта труба, ибо требования гораздо более жёсткие чем к вакуумной упаковке продуктов. На несколько порядков. Плюс дессиктант.
Трубы с водой рядом со мной - Питер, подвижные грунты, рвёт с регулярностью 1 раза в 1-2 года, как покатит. Стальной трубой вводы. У пластиковых рвёт вводы в тепловые камеры. Сильфонный можно поставить но стоимость высокая. Тут делать будут пластиком - это лучше, порядка d500 выйдет. Причём лежать оно должно на небольшой глубине, т.е. каждый раз при смене покрытия глубже Хсм вам придётся пользоваться СПЕЦИАЛИЗИРОВАННОЙ отличной от обычной дорожников техникой и более обученным персоналом.
Быстрая а ля мобильника зарядка но на 2т машину разница по мощности колебательного первичного контура в 100тыс раз. Минимум.
Вот и вижу как жительница из Африки, новая "немка" с IQ65-70, с вышеупомянутого в ролике Занзибара, реальные случаи из Эфиопии бывают и почище, занимается администрированием сети а её многочисленные отпрыски постоянно чинят такую сеть. Ненаучная фантастика.
Что работает опасно выглядит:
Здесь же радиус действия будет до полуметра-метра. Или вот такая тряхомудия:
https://shinoprovod.ru/articles/3455/
Ну так мы говорим о десятках-сотнях МВт. Под такие линии строятся целые коллекторы. Ни о какой "небольшой глубине" и "раскопал-бросил кабель" тут и речи идти не может.
Проблема монтажа и обслуживания преувеличена: для этого есть специальные умные люди, которые продумывают конструктивы и монтаж их в полевых условиях среднеобученой обезьяной. Научили же рядовых связистов работать нормально с оптоволокном? Хотя вот уж где цирк с конями... На этом фоне азотная криогеника? Разберутся. :)
Вы видели разрез подобной дороги? Это близко от поверхности совсем, буквально слой асфальтобетона какого и всё. В 2000-х ещё проект подобного видел. Тоже ценник изумлял.
Среднеобученная как раз запорет дорогую систему. Тут нужнее мозгов немецкая аккуратность и педантичность в строжайшем соблюдении правил монтажа. Этим качеством разве японцы обладают - они могут ремонтировать углепластиком небоскрёбы, а мы - редко кто соблюдает правила применения силовых клеевых соединений. Из практики у меня один соблюдал, когда над ним стоишь. Быстрее и надёжнее самому было делать, хотя и мне переделывать приходилось за собой же. Здесь - то же самое. Гастарбайтер скорее всего не покатит. Я по качеству пайки наружных блоков кондиционеров сужу о качестве несложных трубопроводных систем из меди на давление. При применении пластиковых всё ещё менее заметно бывает. Всплыть косяк может через месяцы и годы при первой опрессовке/вакууммировании он пройдёт испытания.
При чём тут дорога? Я говорю, такие вещи в коллекторах строятся. Даже если коллектор строится открытым способом, всё равно это долговременное, капитальное сооружение - строится один раз на десятки-сотни лет. Сейчас прокопанные при царе коллекторы работают.
Ну, тем не менее, кондеи как-то же монтируют массово, и оптику же массово кладут. Если на работу не катит любой гастарбайтер, берут не любого, только и всего. Ничего прям из ряда вон по сравнению с другими современными техническими системами при работе с криогеникой нет. Да, требует аккуратности и специфических знаний, но и только. Как уже сказал, любая высоковольтная система требует аккуратности и отвественности, и тоже своих специфичных знаний. И ничего, электросистемы как-то работают же.
Кондеи не ремонтируют на коленки с низкой квалификацией успешно, я видел в 2007 как техник по самолётному оборудованию прямо в офисе в свободном угле за 45 минут запаял и проверил, но не вакуумом или течеискателем, разумеется. Хорошо что оборудование не для самолётов, бытовое. Тут же существенно сложнее задача. Требующая помимо знаний высокой аккуратности и педантичности - как писал выше.
Можно всё делать - вопрос цены первоначальных вложений и эксплуатации. Я скептически отношусь к тому что в статье изложено исходя из той информации что в ней ни ещё на фирмах производителях - привёл. Моё мнение - проект реализовать можно поработать может но закроют за нерентабельностью. Как ВЭС в Эстоннии без дотаций больших убыточны по сравнению с газовой генерацией электроэнергии в 2-3 раза.
Как минимум квалификация техника требуется. Рабочий недостаточной квалификации или просто невнимательный убьёт сверхдорогую систему быстро. Это время и деньги на обучение отбор персонала, гастеры не годятся, разве с Восточной Европы посевернее, чехи например, если они есть.
Воздействие на людей никак не просчитывается, а оно будет и весьма негативным. Первую статью свою в 1994 я написал как раз на тему действия ЭМ полей разной частоты и интенсивности на человека. Дети прежде всего подростки-девочки и малышня будут страдать. Ну а про иски беременных и говорить нечего - ГАРАНТИРОВАННО будут.
Очевидно. НО очевидно же, что рабочий недостаточной квалификации может любую убить систему высокого напряжения даже не быстро, а вообще мгновенно. :) Высокое напряжение - оно вообще такое, ошибок не прощает. На этом фоне жидкий азот - фигня, ну, ещё один нейтральный газ (вдобавок к элегазу) + инструктаж по криогенике.
...
Воздействие магнитных полей слабее, чем электростатики, и для ЛЭП потери через емкостную связь больше, чем индуктивные потери. Это банальная физика. Мало того, магнитное поле - оно ещё и минимум дипольное, то есть спадает как третья степень от расстояния. Если же в одном случае провод с током экранирован десятками метров воздуха, а в другом - теми метрами, но грунта, то и говорить не о чем.
В этом смысле переход от воздушных ЛЭП на ВТСП-кабели меньшего напряжения (на ту же мощность) - офигенно хорошо. Плюс у неизолированных воздушных ЛЭП на средние и высокие напряжения есть специфическая проблема экологии - коронные разряды, которые генерируют озон и высшие окислы азота + высокочастотное излучение.
Здоровье людей от перехода на кабели гарантировано выигрывает. В идеале бы, конечно, иметь ещё и постоянный ток, но это вопрос не ближайшего будущего точно.
Вот точно не работали со сверхпроводящими.
Вы в курсе как происходит передача энергии в подобных системах, если низкие частоты - 50Гц или постоянный ток к примеру? Вы делали рассчитывали/делали системы с запитыванием хотя бы десятков ватт без контакта от высоковольтной ЛЭП и грозозащитой. Я считал и делал на 4 курсе. Мой первый крупный успешный проект с приставкой "впервые в мире" по нескольким позициям. У вас там нарисовано 10кВ, это высокое напряжение.
Что будет с ВТСП кабелем при ударе молнии? А если шаровая? Взрыв будет. Жидкогазовые лазеры я изучал, там давления в момент разряда/прохождения пучка до 100МПа могут доходить. Обычно 10МПа. Порвёт и сожжёт. Молния сверхпроводники в силу разных причин особенно "любит". Напирмер машину которая с такого кабеля питается. Сгореть может не только кабель но и аппаратура на других машинах вблизи.
Магнитотерапия - не слышали? Магнитное поле ой как влияет на человека. В одних случаях полезно в других - может убить медленно чаще, реже быстро. Например проблемы с памятью начаться.
В районе 20мтесла уже проблемы могут у жителей постоянно катающихся по дороге начаться. Полагаю что в районе ног могут быть и в раз 10 и больше. Это как положительно при умеренном так и отрицательно при длительном воздействии может влиять.
Эта система технически годна для грузовиков без водителя и чувствительных к ЭМ полям грузам.
Кроме того то что предлагается сильно уступает тому что тесла в 19 веке дела ещё. Особенно по дальности и КПД передачи.
Сравните, если есть, сколько ваш смартфон заряжается от проводной зарядки и сколько от ЭМ - зарядки без контакта.
Конкретное решение из предыдущего комментария моего по времени выше на 3кВт приёмник для транспорта, внутризаводского или внутри помещений вполне приемлем по габаритам и массе, если не смотреть на ценник
длина менее полуметра, 455 ширина 365 высота 185, что уже не очень для легковушек но в целом приемлемо, в щоне подзарядкаи будет транспор 20 минут в день. Много ли зарядится если концы суммарно 20км?
при росте будет иметь массу килограмм 150 с охлаждением (грузовик) и размеры метра три.
Работал.
Какая молния у кабеля под землёй?!
Не порите чуши.
Слабее при обсуждаемых токах/напряжениях, чем электрическое. И спадает быстрее - как куб расстояния, а в витом кабеле - как 4-5 степень, ибо банально квадруполь-октуполь.
Ток на 50МВт 20кВ - 2.5кА. Это арифметика. Поля соотвествующие.
Мне неизвестны практические работы эстонских авторов по силовой ВТСП электронике, авторов некоторых в СПб знал, на выставке познакомились. Открытые работы - компенсатор провала питания для силовых энергосистем кажется у ГУАП был. Бочка под пару метров и полтора в диаметре с ВТСП катушкой внутри. Закрытыми не интересовался, чтобы не иметь потом неприятностей.
Ликбез. В видео есть вход молнии в землю. Глубину подобных обычно в десятках см, иногда метрах можно измерять, в частности ещё при путешествии на "Бигле" у Дарвина была собрана коллекция. Фульгурит называется, спечённые стенки плазменного канала под землёй.
Если будет сверхпроводник обязательно часть энергии в нём окажется. Поживём увидим.
Это если машина стоит. Рассмотрите случай движения её даже при постоянном токе, тем более переменном - там и на месте хватать будет - поле переменное отлично при опытах даже грубых чувствуется, даже если у вас приборы с батарейным питанием и ближайший провод в паре метров. А теперь у вас килоамперы и киловольты. Более чем. У на с подвес ВОЛС мультиплексора с усилением на расстоянии от провода ЛЭП кажется метр должен был быть. Питания хватало с запасом в т.ч. на заряд аккумуляторов.
Ну и в радусе Х-YY м будут проблемы у лиц с ритмостимуляторами. Смерть пожилого человека над кабелем к банку - там стояли системы защиты от слива информации, я наблюдал в соседнем дворе. Было очень жалко его и его убитую горем жену. Там наведённая мощность милливатты скорее всего была.
Ну, в советское время в Тарту был один из пяти центров, которые занимались ВТСП, только каким боком это к теме?
ВСТП-системы к перегрузкам более устойчивы, чем обычные системы - просто по физике ток через ВТСП ограничен критическим. Опять же, банально по физике ток молнии будет заметным только у точки входа, дально плотность тока снижается уже на расстоянии десятков метров малозначима (если не брать особые случаи концентраторов проводимости), и пинчевание тут не очень помогает. Фульгуриты обычно очень небольших линейных размеров. В исключительных случаях они достигают метров - там, где неоднородности грунта создают каналы проводимости, а молния умудрилась попасть в них.
Вообще, проблемы молниезащиты и помех от молний медицинским дивайсам - ну очень далеки от преблем внедрения ВТСП.
Ну в СССР в Эстонии были и лазеры делали. Притаскивали в 1999 примерно лазер. Я свой, с ценой в 5 раз ниже при 2 а не одном режиме, 5 курс - время создания. Кто-то и не Терре успел.
Реально производство технологически сложное ОТНОСИТЕЛЬНО в Прибалтике в Литве сохранилось. Да и то как считать. Та же Станда те же подвижки скупала в Беларуси, позднее Лямда физикс напрямую у беларусов стала брать т.к. по цене/качество на 2000-2005 наверное лучшее в мире было. Если сам не делаешь. Но оптические столы для простых работ неплохие до сих пор.
Знаю что применяют как ограничители тока для энергосистем. Но тут другое дело. Там металлическая подложка в ленточниках:
Другой из Остина, Техас производство с ReBCO точно также применяет медь как основу и серебряный слой. При ударе молнии всё это благополучно испариться и станет плазмой, т.к. до повышения температуры ВТСП потеряет ввиду магнитной составляющей поля проводимость при мощном разряде. Можете поэкспериментировать. Создание ВТСП как минимум на водородные, может и на СПГ возможно на большие ИЗМЕРЯЕМЫЕ поля но это малые токи, для приборов планировал.
Гораздо интереснее то, что города перешедшие а такие сети становятся в один момент полностью неустойчивыми в случае военных действий. И тут надо думать - хорошо это или плохо. То есть, если план - это быстро врагу отдать город - то хорошо - много он там не восстановит в короткие сроки. А если для долгосрочной обороны - то полная фигня выходит.
При тут америкосы ,если у нас эти линии уже вводятся ,зачем забугор то вспоминать?
Забугор попытался коммерциализировать и не шмог, ибо другой уровень среды потребен для полноценного разворачивания...
А может и действительно попытка освоения научных бюджетов на заранее тупиковой для своего времени технологии
Нанотехнологии никуда не исчезали. Отдельных нанотехнологий в природе не существует.
Прошла пена на которой некоторая часть населения попилила госресурсы, АБЧ не даст соврать.
Технологии с использованием компонентов размером порядка нанометров использовались до
"НАНОТЕХНОЛОГИЙ" причем в массовом производстве(и без всякого шума) и используются после.
пройдите мимо любого салона связи, там вы столько нанотехнологий увидите по самым разным ценам.
Как мне кажется, имелось в виду нечто более другое, чем микропроцессоры.
Например это:
https://litmarket.ru/books/duraki-i-dorogi
или это:
https://www.litres.ru/oleg-divov/simbionty/otzivi/
Та же горилла Гласс - это нанотехнологии
"Ну и ты рассказывай"
Чё классику не знаешь???
Все эти рассказявки имеют только одну цель - УРВАТЬ БАБЛА ДЛЯ ПРОПОЯ, ой - ПРОСЁРА, ойой- РАСПИЛА, ойойой - проведения научных икспэрымэнтов !
В сети есть отчёт (pdf) об эксплуатации системы HTS на 10 кВ протяженностью 1 км в г. Эссен, Германия. С 2013 по 2017 г.г. Отмечено соответствие реалий ожиданиям, но нет ни слова о цене вопроса. Мне вот эта картинка понравилась:
И никаких упоминаний о, так сказать, расширении эксперимента.
Ага еще конкурент сети постоянного тока среднего(!) уровня напряжения писал про них тут как то...
Чушь. Тема исчезла почти из новостей так как вышла на промышленные рельсы и определились лидеры с большим отрывом - это Россия и Ю.Корея.
Корейцы к концу 2019 запустили в коммерческую эксплуатацию сверхпроводящий кабель на остров Чеджудо и предлагают коммерческие решения.
В Питере с 2016 по 2019 проходил опытную эксплуатацию кабель длиной 250 метров и в этом 21 году должен пойти в коммерческую эксплуатацию кабель длинной 2,5 км.
И мы и корейцы уже предлагаем коммерческие решения для крупных генерирующих объектов.
Период привлечения крупных инвестиций и пиара прошёл, игра за коммерческие внедрения пошла по другим, тихим правилам, да ещё и сверхпроводимость плохо сочетается с ВЭС и СЭС.
Ага, только где его реально применять - перекладывать существующие в городах?
И чем эти все равно по сути пилотные проекты принципиально отличаются от того, что 15 лет назад обсуждалось?
15 назад не было кабелей которые работают при температуре жидкого азота, тогда кабели работали на жидком гелии, что было гораздо дороже по энергозатратам и были очень высокие требования к инфраструктуре, т.к. гелий очень текуч.
Жидкий азот тоже не новичок , на мой взгляд проблема не в требованиях к инфраструктуре, а в самой инфраструктуре и экономике - среде, где эти "чудо кабеля" можно использовать.
Судьба этих все равно экспериментальных по сути линий, без масштабирования, может быть печальной.
Ну посмотрим конечно.
Не "жидкий азот"(с) новичок, а ВТСП второго поколения - промышленного масштаба производство качественных лент на металлической основе с предсказуемыми, контролируемыми характеристиками.
Это достижение нулевых. Хотя по миру пока производств мало, и общая мощность их - первые тысячи км в год, это уже промышленная технология. При необходимлсти - расширяется.
Со средой - фигово; но кабели как таковые - экспериментальная тема и флаговтык. В первую очередь нужны ограничители токов и трансформаторы... Не факт, что до массовых ВТСП-кабелей вообще дело дойдёт. Тут те самые ресурсные ограничения, о которых тут все кричат при оюбом случае, не вдаваясь в смысл.
Нам бы трубы с водой (паром/маслом) нормально делать в промышленных масштабах, а вы про жидкий азот, только если РОСАТОМ дорого и надёжно. :)
в РФ реально - однако климат.
в а вот в теплых странах - это однозначно дороже - монтировать в место дешевых столюбов заглубленные на 3-4 метра кабельные магистрали это ДОРОГО....
да и вопрос рентабельности если вы не заметили то мир начал меняться и с парадигмы "вынесем производство Подальше" мы возвращаемся к парадигме "соседи бывают разные"...
И как факт 5-7 лет назад купить ВСТП кабель и керамику было почти невозможно сейчас и то и то - продают в интернет магазине......
ЛЭП ("дешёвые столбы"(с)) в городах - это дороже, чем кабель.
Речь идёт не о проброске электричества к 10 частным домикам, а о линиях высокого (частично - среднего) напряжения: десятки-сотни МВт.
Там только земля в полосе отчуждения дикого бабла стОит. Даже там, где это вообще физтчески возможно.
Земляные работы протяженностью 1000 км и монтаж столбов в с шагом 100м? я про ЛЭП и Говорю с напряжениями в 110кВ и выше.
ТО что в Долгую оно 100% окупается это факт - даже с учетом аварий, сбоев итп - вопрос в том Что Бизнес отвык Считать в долгую и планировать инвестиции на 10-20 лет вперед, даже на 5 лет уже считается не реальным проектом. Чем и берут ВИЭ что с учетом Дотаций и Гарантии закупки по высокой цене они позволяют получить ROI в 3-4 года тогда как классическая генерация это 10-15 лет..... Да именно так бизнес прекрасно знает что "Панельки" и "Ветряки" окупаются 25-30 лет, но вот с учетом "Дотации и гарантии, а еще и грантов на Экологию" - в общем-то ничего личного/научного/экологичного чисто бизнес...
UPD: туту просто проектик появился майнинг ферма прямо в ветряке на 8 МВт.....
В городе.
В городе окупаемость часто (даже как правило) мгновенная: земля, которую можно использовать под застройку (высвобождаемая из-под зон отчуждения ЛЭП) - гораздо дороже чем даже полноценный кабельный коллектор. Это так для 100м в большинстве мегаполисов, это так и для 1000км.
в большинстве случаев там нет таких мощностей(речь не 5-10МВА), а где есть в любом случае придется делать Зоны Отчуждения тк если хлопнет то это будет на уровне вполне себе боевой гранаты Ф-1.
Где "там"?
в городах.
там мощности более 10 МВА идут только до узловых Подстанций, дале мощности сильно меньше. Даже если задуматься о том что будут сильные структурные изменения с появлением массовых Электромобилей они всеравно не допрыгнут до 40 МВА на внутренних подстанциях - а вопрос Эффективности таких ВТСП линий на меньших мощностях уже довольно таки сложен.
ну и опять же это работа в дОлгую - те или гос. программа или все будет вот так медленно и неспешно....
это как с ВИЭ говорить оних начали в 90-х, 00-х было не шатко не валко, 10-х они пошли в массу.
так и тут если и будет в массе то не раньше 30-х
Еще электрическое отопление в МКД и кондиционеры везде... плотность энергетической инфраструктуры в "городе будущего" может быть очень большой.
Страницы