О хорошо забытом старом

Аватар пользователя Volga69

 Освальд Шпенглер  (1880-1936)

       В   связи  с   участившимися  дискуссиями     по   вопросам   изучения    общества,    вернусь   к   тезису   про   новое  как  хорошо   забытое   старое.    Рассмотрим    «Закат  Европы»    и   в   качестве        инструментария,  и   в   совпадении   прогнозов   с   реальностью , и  с   проявлением  тенденций      спустя  100  лет.  В    самом   начале   Шпенглер   очень  разумно  ставит   вопросы   методологии   и   констатирует, что  исследование   должно   быть: 

- ограничено  местом  и  временем,

- рассматривать  отношение  к   видимой   истории  и   культуре, жизни, природе,

- формы   государства, права, хозяйствования,

- состояние   науки, искусства, мировоззрение, великие  люди  и   события.

        Обязательно  нужно учитывать, что каждый наблюдатель  получает индивидуальное восприятие  окружающего согласно своим  индивидуальным  особенностям. Поэтому  для  объективного исследования  нужно освободиться  от личных предрассудков. В  исследовании сочетаются  два   принципа: образа  (исторический) и закона  (естественнонаучный). Эта двойственность отражается в   разнице  между  историческим   и  природным   впечатлением   от  мира.

     Далее  Шпенглер  отмечал, что  если  неживые  формы (вещество) исследует  математический  закон  (то  есть  подразумевается, что закономерность  может  быть отражена  математическим  выражением), то  для исторических  форм  постижение  должно  заключаться   в  аналогии, то  есть  сравнении  с  подобным, имевшим  место  ранее. При  этом  должна использоваться   правильная   техника    сравнения (сравнение  не  образа,  а   морфологического  сходства, родства   формы, расположения    явлений   в   причинно-следственной   связи). 

       Шпенглер  подчеркивал, что   феномен   истории  заключается   в   том,  что  в   первую  очередь  она  образована  сменой  культур.  Всякая   культура,  подобно   человеку,  проходит    стадию  зарождения, юности, зрелости,  увядания  и   гибели.

        Очень  важное  утверждение  «Нет   никаких   вечных   истин.  Каждая  философия  есть   выражение  своего, и   только   своего  времени,  и   не  существует  двух эпох, перед  которыми стояли  бы  одинаковые   философские   задачи».  Истинная  философия  в  лучшем  случае   отразит  в  себе   всё  содержание  эпохи.

                                Теперь   непосредственно  к  анализу   Шпенглера.

  1. Он полагал, что западноевропейская  культура  сформировалась в  период  с  X по  XX  века. Она  является   небольшой  частью  исторической  картины  мира. Полагать  это  центром   мира  -  обман   и   тщеславие, поскольку  история  древнего  Египта   и   Китая  не   менее  значимы.  Построение   истории  с   западноевропейской   культурой   в  качестве  эпицентра  - ошибка. История  не   должна   истолковываться, исходя  из  политических, религиозных   или  социальных   убеждений.  Нельзя  измерять  исторические периоды  абсолютными  понятиями  (просвещение, гуманность, экономическая  эволюция, господство  над  природой,  научное  мировоззрение), поскольку   в первую   очередь  изучается  процесс, а   не   результат.
  2. Человечество  развивается   без   глобального   плана, и  разные процессы  возникают и  протекают  в  разных  местах,    в   различное  время  и  в разном  темпе. Поэтому установление   временных  границ и   деление  на  древность - средние века - новое время    является  продуктом   сирийско-иудейского  гностицизма   и    не   отражает   накопленных  фактов.
  3.  Характер  мышления   определяется   географическими  условиями. Западные   философы   не   осознают  относительность  своего  западноевропейского   мышления  и   допустимость   применения   их   выводов  только  в    рамках   людей  определенной    культуры.  Декларируемая   ими  общезначимость  -    это ошибочное   перенесение  своих   субъективных качеств  на  других. (это  один  из ключевых выводовШпенглер  отрицал  приемлемость  западноевропейского   мировоззрения   для   остального   мира.)        
  4. Философская   мысль  современной   Европы   из   абстрактно-систематической сферы  переносится  в  практически-этическую (проблема  познания   подменяется   проблемой   жизни - воля  к  власти,  воля  к  действию).
  5. Европейские   ценности  носят  местный   характер  и  имеют   значение  для  ограниченного   круга   современной   интеллигенции   больших   городов. Они  не   могут   рассматриваться   как   всемирно-исторические  и  вечные. ( приводится  цитата из  «Так  говорил  Заратустра» Ницше :  «Плохо жить в городах: там  слишком   много   обуреваемых   сладострастием»)
  6. Неоднородность  общества  исключает  абсолютно   правильное и универсальное  решение  проблемы. «Другие  культуры  говорят  другими  языками.  Для  других  людей - другие   истины».

В пунктах 3-6 автор подчеркивает, что философская наука стала не исследовать общество, а обслуживать интересы определенных групп в завоевании власти и обосновании европейской экспансии на весь мир под предлогом мессианства. Это абсолютно  неверно  по отношению к   другим   народам  и их  культурам.

7.  Для   правильного   анализа  необходима   полная   независимость  от  практических  интересов.

Далее Шпенглер развивает эту мысль :  нельзя  ориентироваться   на  прогнозы политиков, экономистов, политических   партий, поскольку  они  заинтересованы  в  сохранении  и  получении  власти.

8. Гибель  Запада   является   проблемой   цивилизации. Исторический  процесс приводит   к   постепенному   отложению  неорганических    омертвевших   форм. Вместо богатого  формами, сросшегося  с  землей   народа – новый  кочевник, паразит, обитатель   больших  городов, лишенный   традиций, выступающий  бесформенной  текучею  массой, неверующий, с развитым  умом, бесплодный – это  огромный  шаг  к   неорганическому. Мировой  город означает  собой  космополитизм  вместо  «родины»,  холодное  преклонение  перед   фактами   вместо   благоговения   перед   традицией  и  исконным, «общество»  вместо   государства, «естественные  права» вместо приобретенных.  Миросозерцание   становится   вопросом   денег. Борьба  с традицией   становится  борьбой  с   культурой. Натурализм  во  всех  половых  и   социальных   вопросах,  возвращающийся  к  первобытным  инстинктам  и  состояниям. «Воля  народа» будет  определяться  тремя  или четырьмя  органами   периодической   прессы.  Все  решает  небольшой   круг   лиц,  имена  которых   вовсе  не   принадлежат  к   популярным,  тогда   как  большая  группа  политиков   второго   разряда   и   журналистов, подобранных по  провинциальным   горизонтам,  поддерживает    иллюзию  народного   самоопределения.  Нет   войн  за   идею, только  экономические интересы.

   Как   видим, Шпенглер   удивительно  точно  обрисовал   основные   векторы, которые  глобалисты  реализуют  в  перестройке мира   по   своему  сценарию и подчеркнул, что  единственной  целью  в  этом являются  не  культура и  благополучие   каждого  человека,  а   деньги.

9.  Империализм   есть типический символ   конца и   неизбежная   судьба   Запада. Культурный   человек   носит   свою   энергию   в себе, цивилизованный расходует её  вовне. Шпенглер приводит фразу Сесиля Родса : «Расширение – это всё». Тенденция к распространению  порабощает  людей  и заставляет  их  служить  себе. Но современность   представляет   собой  переходную   стадию,  будущее  Запада  не  будет безбрежным  движением  «вверх»  и  «вперёд». Понятие  «свобода»  не   означает  вольность  в    действиях,  а    подразумевает   выбор  между   совершением    необходимого   или   отказом  от   него. Только   это   должно    расцениваться   как     реальное   благо.

10. Современное  искусство  создает всё новые лживые стили  и  ведёт  к  утрате  духовных сил  и  потере  понимания  человеческого   назначения.

       Исходя   из   трактовки    Шпенглером   истории  как  смены  культур,   развитием   этого   тезиса    будет   искажение  истории    и   вытеснение   эстетичности   и   красоты   в   культуре  как   главного  инструмента  формирования  примитивного    индивида   с    низменными   наклонностями.  Здесь  мое   понимание   проблемы  абсолютно    созвучно   автору - мы    запустили   в    организм   вирус  ,  который    медленно    убивает  национальную  идентичность, традиции  и  духовность.

11. Современные  философы перестали  влиять  на  экономический  и  технический  прогресс   и   улучшение  хозяйственной  жизни, а   стали   подобны   пропагандистам   или  заниматься обоснованием  экстенсивной деятельности. Этическая философия выродилась в скептицизм. Подлинная  философия должна  отражать  связь  науки, искусства, психологии, религии, отношения индивидуума  к  государству, формы  государственного   управления  и  войны,  связи   органического  мира  с   естественнонаучным.

       Шпенглер в  своем  исследовании   сумел   выявить   суть  образования  теории  «европейской»  цивилизации. Она  была   выработана   в   Лондоне   Джоном  Локком,  Энтони  Шефтсбери,  Сэмюелем  Кларком  и  особенно  Иеремией   Бентамом   и    занесена   в   Париж   Бейлем,  Вольтером  и  Руссо. 

     В сопоставлении  с  историческим   периодом  становится  понятно, что  это  философия  британской  мировой   колониальной   империи,  которая  была  вынуждена  резко   активизировать  её  развитие   после   потери  13  американских колоний   в   конце  XVIII  века.

        Шпенглер   предупреждал,   что   через   несколько   столетий  больше  не будет  западноевропейской   культуры,  немцев,  французов,  англичан.  Перестанет существовать облик народов, который  характеризуется   единством   внешних  проявлений.

         Единственная  его   ошибка  заключается  в  том, что   сформулировав   зависимость  хода  исторических  событий  от случайных   поступков  людей, он   не  предполагал, что   уничтожение  западноевропейской  культуры  будет  умышленно форсироваться    в   угоду   финансовым  глобалистам.  И,  поскольку   нынешняя  трактовка  истории - это  в  первую  очередь история  государств, которые   стали   помехой   глобальным  корпорациям  -   эта  история  будет  искажаться   и  уничтожаться.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

   Шпенглер  сумел  провести  достаточно  полный   анализ  благодаря   сочетанию  естественнонаучного  и философского образования. Его  прогнозы      основаны   на   подробном   исследовании   развития  математики, физики,  литературы,  искусства   и исторических   событий.  Незадолго   до  своей  смерти  в  1936 году    в   письме  на  имя  Ганса  Франка  он   предрекал    кончину  Третьего   рейха   в   течение  10 лет, а   мировую   войну   полагал   началом   агонии   европейской  цивилизации. 

Комментарии

Аватар пользователя Volga69
Volga69(5 лет 11 месяцев)

Спасибо. Постарался   вынести только    тезисы , без примеров, поскольку  там   много  отсылок  к  античности,  обоснование  отсутствия   четкой  граничности  веков, различия  в подходах  к  жизни и смерти  в  разные эпохи и у  разных народов. Единственное, в чем могу  "упрекнуть"  Шпенглера- он  несколько раз  отдельными фрагментами  поясняет различия  в  мировосприятии  ребенка  и взрослого, но    к единой  формулировке  так  и не приходит. А мне бы хотелось  вычленить  эту  идею и    сопоставить с  преобладанием  молодежи   в   протестных   идеях .

Аватар пользователя kimo161
kimo161(7 лет 12 месяцев)

Глубоко копаете.

Надеюсь поделитесь изысканиями, очень интересно у вас получается.

Аватар пользователя Тыблоко
Тыблоко(5 лет 6 месяцев)

Вообще прикольно, что европеец говорит о том, что западная цивилизация не есть единственная и неповторимая цивилизация планеты Земля. 

Вообще если задуматься, реально же. Христианство не единственная религия. И рожденная этой религией цивилизация тоже сильно не единственная. Сейчас нас в школе учат, что до европейской, других цивилизаций почти что не было. Были какие-то допотопные недоцивилизации со своими закидонами. И были пред-цивилизация (древняя Греция, древний Рим) из которых выросла современная европейская цивилизация. 

Ну скажем мы изучаем "эпоху великих географических открытий". Вот в смысле, открытий? Европейцы "открывали" земли не пустые и заселенные. Везде жили люди. Которых они правда людьми не считали. И уж точно не считали другой цивилизацией.

По сути это была эпоха великого ограбления и геноцида. Если следовать современным законам об авторском праве. Кто первый нашел, того и права. И это были не европейцы. )) Но никто это так не назовет потому, что цивилизация это только христианство и только Европа. Они не считают, что разрушили и уничтожили другие цивилизации на планете. Для них там просто животные какие-то бегали. А они их цивилизовали. Кого не убили. 

Сейчас они так же со своей демократией носятся по всему миру. Как раньше с христианством. Ничего не изменилось. 

Комментарий администрации:  
*** Я ничо против геев не имею. У меня есть друзья геи. Да я вообще практически гей (с) ***
Аватар пользователя Volga69
Volga69(5 лет 11 месяцев)

Пингвинам  повезло, что  Антарктиду   открыли  Лазарев  и  Беллинсгаузен. smile3.gif

Аватар пользователя Ramzes
Ramzes(3 года 3 месяца)

Уже не носятся. Энтони свет Блинкена слышали? США отказываются от насильственного свержения режимов, потому что начали огребать это не даёт результата.

Аватар пользователя Владимир Станкович

Ну вообще то уже давно реально каются и выражают сожаление - еще Гейне написал стихи что конкистадоры это воры насильники и разбойники. Лас Касас еще... Но многие АШевцы сейчас увы на стороне клятых реднеков и их расизмом и протестантским богом

Аватар пользователя adresat
adresat(4 года 11 месяцев)

«Другие  культуры  говорят  другими  языками.  Для  других  людей - другие   истины»

языками надо писать с большой буквы -Языками. То есть у них по другому устроен ценностный аппарат. И уже надо задумываться не о переводчиках а о транскриптерах, то есть расшифровывающих смыслы. Мы ошибочно полагаем, что понимая английский/немецкий язык мы понимаем образ мыслей западного человека, не политика, но простого Джона/Клауса, который нам кажется таким близким, с похожими бытовыми проблемами и похожими реакциями. Самообман. А азиаты - это вообще другой космос. Ну кроме тех, которых русские частично переформатировали. 

Аватар пользователя Volga69
Volga69(5 лет 11 месяцев)

 В такой  трактовке  и  Истины  нужно писать с большой буквы.  С другой стороны,  писать это с большой буквы-  это в некотором роде  принижать значение своих смыслов  по отношению к ним. Поэтому  в  Вашем  предложении  написание  с большой  буквы- это    скорее   факт  признания    их   языков  и  истин, в  некотором  роде  выражение  уважения.

Аватар пользователя adresat
adresat(4 года 11 месяцев)

верно. это чтобы привлечь внимание к факту. 

Аватар пользователя adresat
adresat(4 года 11 месяцев)

Гибель  Запада   является   проблемой   цивилизации

Поскольку Западная культура проникла, как паразит в организме, во все уголки мира, ее гибель конечно будет проблемой. При гибели паразита выделяется много токсинов. Некоторые носители убиваются своим паразитом, по принципу "так не достанься же ты никому". Но, при правильно проведенной детоксикации - никто потом и не вспомнит о западной культуре.

Однако есть большие основания полагать что так называемая "западная культура" это не первая подобная культура, ее очаги были на протяжении всех ранних культур, а библия так прямо описывает гибель допотопных городов, которые очень смахивают по смыслу на сегодняшнее положение дел. И эта так называемая гибель, может оказаться запланированным этапом с выбрасыванием спор в будущее.  

Аватар пользователя Volga69
Volga69(5 лет 11 месяцев)

Я  возражу,  что проникла  не столько   культура,   сколько  идеология  ложного   мессианства  и ложного превосходства   европейских   ценностей (особенно    толкование   свободы   и ЛГБТ)  над  миром. Безусловно, это очень токсично .

Аватар пользователя adresat
adresat(4 года 11 месяцев)

Проникли в общества деструктивные ценности, которые сейчас самовоспроизводятся. Само по себе понятие мессианство не может быть ложным. Если кто-то (в нашем случае - условный запад) выполняет миссию, кажущуюся ему верной(а нам нет), по факту оказывающую услугу определенному кругу людей и решающую определенного рода задачи, значит мессианство существует как объективный факт. Более интересен следующий вопрос: это что, запад сам взял на себя эту миссию или она была возложена кем-то(или чем-то) и ее цели существуют независимо от нашего желания или нежелания принимать их за истинные. Другими словами, это флуктуация такая историческая или это долгосрочный проект? С неизвестными, но кажущимися нам деструктивными, целями. И кто этот субъект, И какие его цели? Ведь запад, учитывая что даже его дети осознают гибельность данного пути, не может быть субъектом а лишь телом, которое, возможно будет утилизировано в процессе. (такое вот эзотеро-конспирологическое предположение 😳)

Пока не поймем цели и не составим себе портрет заказчика/субъекта - не сможем эффективно защищаться. 

Аватар пользователя Volga69
Volga69(5 лет 11 месяцев)

 Шпенглер  предполагает. что это  английский  проект,  который  был   разработан    в  XVII  веке,  активизирован  во  время, когда  Англия  потеряла  свои   колонии  в   Америке. О сроках  рассуждать сложно. Тут  все укладывается  в его утверждение, что  обществом  управляют несколько выдающихся  умов, которые не всегда  публичны.

Аватар пользователя adresat
adresat(4 года 11 месяцев)

английский  проект

Очень может быть, но поскольку Англия не получила явных преимуществ от реализации концепции глобализации, родилось мнение что это такие транснациональные космополиты, которые перебрались в ША. Но сейчас и ША само-сливаются с места гегемона и трон прочат транснациональным корпорациям типа Гугля и Амазон. Мне это кажется некоторой натяжкой, ведь эти корпорации есть порождение системы, они очень зависимы, несмотря на огромные ресурсы ими контролируемые. Все их владельцы, лидеры, очень похожи на наемных менеджеров. В них не видно субъектности. Что не отменяет факта их влияния на сохранение и продвижение этого ("западного") миропорядка. 

 

обществом  управляют несколько выдающихся  умов, которые не всегда  публичны

Соглашусь, с добавлением, что ими в свою очередь управляют несколько замечательных Идей. 😁

А вот способны ли выдающиеся умы управлять Идеями у меня большой вопрос. Как правило тот в кого вошла Идея - становится неуправляем. 

Аватар пользователя Volga69
Volga69(5 лет 11 месяцев)

 ИМХО-  только часть перебралась в  США.  Но и эта  миграция  не была  случайной- нужно  присматривать за  ФРС на месте.  Остальные по прежнему в Европе- часть в Германии, часть во Франции и Швейцарии ( вспомним недавно почившего в бозе  Ротшильда).  

Аватар пользователя Тыблоко
Тыблоко(5 лет 6 месяцев)

Интересно. А социалистическую Россию можно было считать отдельной цивилизацией?

Все-таки марксизм это больше про экономику. Но вроде не экономика определяет цивилизацию. Западная цивилизация пережила смену экономических отношений с феодальных к капиталистическим. Экономический строй сменился, цивилизация осталась. Цивилизацию получается определяет не экономика, а как сейчас говорят, ценности. Идеология и религия. 

Как вы думаете. В социализме вообще идеалогическая составляющая поменьше, чем в национал-социализме и фашизме. Не было своей социалистической Библии. При этом нацизм и фашизм остаются для нас в рамках западной цивилизации, видимо потому что они не отвергали христианство. А социализм? 

Если социализм это не цивилизация, а просто экономическое устройство общества. То Россия - это отдельная цивилизация? Которая тоже как и западная пережила смену экономического устройства. Или Россия часть западной цивилизации? Если Россия часть западной цивилизации, то почему такая неприязнь со стороны запада. 

В общем нихрена не понятно. А Шпленгера такие мелочи не интересовали.

А вы что думаете по поводу России?

Комментарий администрации:  
*** Я ничо против геев не имею. У меня есть друзья геи. Да я вообще практически гей (с) ***
Аватар пользователя Volga69
Volga69(5 лет 11 месяцев)

 Шпенглер  полагает Россию  ( не социалистическую)  особой  цивилизацией, требующей отдельного  изучения. К сожалению, не развивает этот тезис.

Аватар пользователя Тыблоко
Тыблоко(5 лет 6 месяцев)

Прикольно. Т.е. сами российские элиты считают Россию частью запада. А Запад Россию своей часть вовсе не считает. )) 

Обхохочешься. Походу все поползновения нашей элиты привить россиянам западные ценности. Это советы из серии "зайцы станьте ёжиками". 

Нами правят тупые люди ((

Комментарий администрации:  
*** Я ничо против геев не имею. У меня есть друзья геи. Да я вообще практически гей (с) ***
Аватар пользователя Volga69
Volga69(5 лет 11 месяцев)

Понимаете,   в  наследственной  части  финансовая  элита  запада - потомки сефардов. Они  ашкеназов  за  людей  не считают, типа  холопов, даже  в  церкви для  них  отдельное  место было.   Это  типичное  отношение  аристократии  к   плебсу, вопрос  не в  деньгах, а   в том, что они   свою  родословную   знают   минимум  с  18 века . Наша  элита  для них-безродные выскочки.

Страницы