Разбор пропаганды: Результаты Ленинского Плана ГОЭЛРО - советский миф?

Аватар пользователя Александр Р.

    Удивительно, как некоторые СМИ привыкли считать граждан России за безграмотных идиотов.

    В одном из комментариев мне прислали ссылку на статью в КМ , которая, наряду с другой ложью, содержала следующий текст - привожу отрывок из статьи  полностью, дабы потом было легче обьяснять, в чем тут хитрость:

Какой статистикой мы располагаем в этом вопросе? Здесь нам вновь помогут документы советской эпохи. Дело в том, что группа инженеров-разработчиков плана ГОЭЛРО провела определенную работу по сбору соответствующих данных за 1916 год. Ясно, что мотива преувеличивать дореволюционные показатели у них не было и быть не могло. Скорее наоборот. Более того, их цифры относятся не ко всей стране, а к следующим регионам: Северо-запад, Центральный промышленный район, Приволжский район, Урал и Донбасс.

Так вот даже такая, неполная статистика показала выработку электроэнергии за 1916 год на уровне 4,73 млрд кВт*час. Это примерно уровень Англии, и больше, чем во Франции, Италии и Японии. Для сравнения в 1928 году СССР выработал (опять же по советским официальным данным) 5 млрд кВт*час. По сути, в 1928 году план ГОЭЛРО лишь вывел нашу страну на дореволюционный уровень. Однако это не помешало именно в 1928 году заявить о выполнении Плана, о чем есть свидетельство в советской литературе.

Обогнать 1916 год удалось в 1929 году - 6,2 млрд кВт*час. И это при условии, что советская статистика не преувеличивает достижения советской власти и не приуменьшает показатели царской России. Но за те годы, что большевики занимались ликвидацией разрухи, порожденной их же собственной политикой, другие страны ушли далеко вперед.

В 1929 году Франция (14,4 млрд кВт*час), напомню, отстававшая от царской России, существенно превосходила Советский Союз. Далеко вперед ушла Англия – 15,8 млрд кВт*час, Япония – 13,3 млрд кВт*час, Италия -9,8 млрд кВт*час.

Значительное улучшение в СССР произошло позже, уже в результате выполнения Генерального плана электрификации 1931 года. Не стоит путать две разные программы – ГОЭЛРО и Генплан-1931. Так вот в 1935 году СССР вышел на третье место в мире, уступив США и Германии. Ну что ж, Россия в 1916 году делила с Англией третье-четвертое место.

Подчеркиваю, об этом мы знаем по советским источникам, а насколько они корректны в отношении царской России? И тот же самый вопрос мы можем задать по поводу того, как советская статистика отражала выполнение пятилеток в СССР.

(http://www.km.ru/v-rossii/2017... )

     Неискушенный читатель скажет - ну вот, как хорошо было в Российской империи, а злобные большевики все разрушили. Искушенный же посмотрит на все это и скажет - ну, ловкачи!

    В чем же дело ? Для начала - небольшое отступление. Дело в том, что есть два показателя , отражающие уровень электрификации страны - это установленная мощность электростанций и количество выработанной ими электроэнергии. Установленная мощность - это суммарная мощность всех электростанций страны, естественно, что такое количество выработанной электроэнергии, понятно.

     Мощность измеряется в киловаттах, количество выработанной электроэнергии - в киловатт*часах. Отсюда становится ясно, что если мощность - это величина постоянная, то количество выработанной электроэнергии зависит как от мощности, так и от времени, в течении которого электростанции отдавали мощность. При этом отдаваемая мощность - величина не постоянная, а зависящая от нагрузки.  Можно вычислить, какое максимальное количество электроэнергии в год могут выработать электростанции с той или иной мощностью, для этого нужно количество часов в году умножить на количество дней и на мощность станций. Если обозначить количество электроэнергии буквой W, мощность -P, а время - Т, получим формулу

W=P*T, где Т=24*365=8760 часов

      У нас есть данные по Российской империи за 1913 год, где суммарная мощность электростанций составляет 1100 миллионов киловатт, а выработанная ими электроэнергия - 1,945 миллиарда киловатт*часов.

     При такой суммарной мощности электростанции могли в принципе выработать до 1,1*8760 = 9,646 млрд. квт*часов, при этом процент использования электростанций составил примерно 20%. Из всего сказанного видно, что отношение количества выработанной электроэнергии к максимально возможному отражает интенсивность использования электростанций , и , как следствие , уровень электрификации промышленности страны - то есть, насколько в ней используется электропривод, электроосвещение, электрическая плавка металлов и так далее.

     При этом совершенно ясно, что станции, независимо от их мощности,  могут выработать ровно столько электроэнергии, сколько смогут забрать потребители - с учетом потерь, конечно - промышленную электроэнергию нельзя выработать "впрок" и где то хранить. По крайней мере, так было в тот период.

     Что произошло во время войны и почему вдруг выросло количество выработанной электроэнергии? В связи с войной многие заводы перешли на напряженный график работы, стали работать в три смены, увеличилась потребность в электричестве для производства металлов, и естественно, увеличилось время работы электростанций с максимальной отбираемой мощностью. Возрос коэффициент использования станций- но не по причине увеличения количества электростанций, а за счет времени, в течении которого потребление было максимальным, в том числе  за счет поступления в этот период на заводы новых станков с электроприводом.

    Теперь перейдем к советскому периоду. Сразу по окончании гражданской войны суммарная мощность электростанций и выработка электроэнергии резко упали - до 0,5 миллиарда киловатт*часов в 1921 году. Произошло это как по причине разрухи, приведшей к остановке многих электростанций, так и в связи с сокращением потребления заводами, переставшими работать в три смены, да и остановки многих заводов .

       Но уже в 1928 году, как говорится в этой же статье, выработка электроэнергии составила 5 млрд. киловатт*часов,а в следующем -6,2 млрд*киловатт часов, а из документов по выполнению Плана ГОЭЛРО мы знаем, что суммарная мощность возросла до 1750 миллиона киловатт. Максимально возможная выработка электроэнергии возросла до 1750*8760-15,33 млрд квт*часов, то есть, полтора раза по сравнению с 1913 годом, и при этом возросла годовая выработка , что означает рост потребления электроэнергии в стране. Сравнивать потребление в мирное время с военным периодом, когда все потребители увеличивают потребление, некорректно, именно поэтому в советское время сравнивали с мирным периодом - с 1913 годом, а в этом случае налицо два показателя :

суммарная мощность всех электростанций Российской империи   1913 году - 1100 миллиона квт;

То же, по территории СССР по окончании плана ГОЭЛРО - 1750 млн квт.

     Максимально возможная выработка электроэнергии всеми электростанциями РИ в 1913 году -9,646 млрд. квт*часов

    То же, по территории СССР по окончании плана ГОЭЛРО 15,33 млрд. квт. часов

Выработка электроэнергии всеми электростанциями России в 1913 году -2 млрд. квт*часов

То же в СССР по окончании плана ГОЭЛРО -6,2 млрд.квт*часов

То есть, мы видим здесь, что по обоим показателям СССР по окончании плана ГОЭЛРО опережает РИ в полтора раза.

      А что там написано в статье ? Правильно, что "План ГОЭЛРО только вывел страну на дореволюционный уровень ". И делается этот вывод лишь на основании того, что где то какая то группа советских ученых при подготовке Плана ГОЭЛРО взяла (по ее расчетам, а не фактическим данным !) в качестве возможного максимального потребления в 1916 г. - 4,73 млрд. квт*часов, которую определила расчетным методом!

 

      Что же до количества выработанной электроэнергии, то этот показатель отражает нагрузку на имеющиеся электростанции, и для мирного периода показатель СССР будет превышать тот же для РИ в три раза, что означает куда большую степень электрификации промышленности , да и всего народного хозяйства СССР.

     Из всего сказанного можно сделать вывод: если уж пошли статьи, которые ставят под сомнение такие достижения , как План ГОЭЛРО и борьба с безграмотностью в СССР, которые никогда и никем, даже за рубежом, не ставились под сомнение, как явные достижения Советской власти, значит, плохи наши дела.

     Боюсь, что при таком подходе скоро под сомнение поставится реальность нашей победы, например, в Сталинградской битве - ведь говорят же уже некоторые за рубежом, что под Сталинградом нас освободили американцы!.

    Про сомнения в таких вещах, как спутник и полет Гагарина уже говорить не стоит - они уже давно под сомнением у наших доморощенных критиков.

  •  
Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 3 недели)

за что тогда его свергли, раз он был такой хороший ?

А зачем цветные революции делают, если это ухудшает жизнь страны, что вы как ребенок

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя Отец Гервасий

smile9.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в преступной агитации) ***
Аватар пользователя spinor
spinor(4 года 5 месяцев)

Навальный роль Ленина явно не тянет. Не по Сеньке шапка.

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 3 недели)

Такой же злобный упырь, и такая же поддержка Германии за спиной, слава богу, тупее раз в 10, тут соглашусь

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя spinor
spinor(4 года 5 месяцев)

Изначально Навального, как впрочем и Ленина, на ноги поставила Британия. Первый съезд вкпб проходил в пабе на Бэйкер стрит в 1905-ом. Паб до сих пор существует. Кстати, не так далеко от квартиры-музея Шерлока Холмса. Навальный появился в Лондоне сразу после дела Литвиненко. Мелькал на BBC, выступал, критиковал режим Путина. Британское правительство дало ему денег на "продвижение демократии в России". Теряют хватку британцы, теряют, ошиблись с Навальным...

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 6 месяцев)

Это другое! Понимать надо! 

 

Аватар пользователя Филистер
Филистер(6 лет 9 месяцев)

Реально-при царе электростанции строились в таких медвежьих углах, куда советская власть-добралась через несколько десятков лет только.

Частную инициативу отдельных заводчиков сравнивать с комплексной электрификацией всей страны, особенно учитывая в каких условиях она производилась, - аккурат для участников специальной олимпиады, тоже и к упомянутым достижениям отдельных хозяйств. Про поголовную грамотность расчёсывайте дальше.

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

Аватар пользователя Отец ГервасийАвтор,  не булубесьте. При чем тут Гагарин и ГОЭЛРО? Реально-при царе электростанции строились в таких медвежьих углах, куда советская власть-добралась через несколько десятков лет только

Брешешь и не краснеешь, по "нотам"  своей  ельцинятины-немценятины и прочей чубайсятины

Кабардино-Балкария - план ГОЭЛРО- БаксанГЭС,

мои родные места, побывал и на  экскурсия на  оную...до нее никаких ГЭС там не было  в принципе....она пострадала от  немцев  во время оккупации  республики, 

2106_kbr_620.jpg

Закладка плотины на БаксанГЭС. Фото из фондов Национального музея КБР.

Как строили и почему взрывали крупнейший источник электричества на Северном Кавказе

https://rusplt.ru/index/baksanges-stroitelstvo-26620.html

Ну как ее уже в 21 веке взорвали террористы , которых "замочили в сортирах", полагаю, все слышали...

Другой "медвежий угол":

i?id=a4ada5cb7b561e85bd1087ee694bd7fa-l&

Имел честь поучаствовать в строительстве этой ГЭС и в числе победителей соцсоревнования посеить  Шушенское - место ссылки Ленина , находящееся неподалеку..."Медвежей" угла не бывает...

Вы чешете по школьным учебникам истории за 1985 год.

Да нет, это как раз Вы  тут "чешете" по методичкам своей либерасни-дерьмократии, паразитов, , "всплывшихя" в 90-е и до сих пор плавающих наверху...как понятно что...угробивших - в мирное время -  своей "особоэффективной  профессиональной деятельностью" обе эти ГЭС, возведенных Советской властью в "медвежьих углах"...после  которой их пришлось восстанавливать....

849011_83.jpgДля тех, кто не хорошо проплаченный пропагандон  поясняю: это село Шушенское, комната, снятая Лениным у местного зажиточного крестьянина (разбогатевшего на торговле водкой) и в ней аж два "неэлектрических" источника света: керосиновая лампа и восковая свеча....

Ясный пень-​никто бы тогда не написал о том, что в той же Южной( и не только Южной) Сибири были уже промышленные сепараторы, сеялки-​веялки, вполне себе нормальные кооперативные хозяйства( не колхозы, куда под револьвертом сгоняли, а добровольно), больницы, дети ходили в школы и население было если и не поголовно, то почти-​грамотным( в принципе-​и в Центральной России было примерно так же. Ну, может-​чуть поменьше). 

"Сгоняли добровольно" - вместе со скотом отправляя в "зажиточную Сибирь" в "столыпинских вагонах"?? Ну не всех же вешали  "столыпинскими галстуками"-то, это правда....или ссылали на каторгу на Сахалин - еще один "медвежий угол", где я прожил 5 лет...Так в том же Углегорске, подаренным Николашкой Японии в 1905...там  поселок  рыбаков (ныне город Углегорск) стал таковым только при японцах: они построили бумажную фабрику в 1925 году ( многие мои тогдашние соседи работали на этом бумкомбинате) и  организовали добычу угля  шахтным методом...понятно, что только тогда там - в "медвежьем угле Российской империи"  появилась и электроэнергия...

Скажите, зачем Вы нагло и непрерывно врете - теперь про план ГЭЛРО - Вам за это платят?

Хотя в том же Шушенском было и похуже:

  «К концу XIX века население Шушенского было почти поголовно неграмотным, церковно-приходское училище влачило жалкое существование и в течение нескольких десятилетий не имело даже собственного здания, - пишет в своей книге  «100 великих узников» Надежда Ионина. -  Вдоль кривых и грязных сельских улиц лепились друг к другу темные хибарки и землянки бедноты, и только в центре возвышались добротные дома богатеев. Сельская интеллигенция состояла в то время из двух учителей, священника, волостного писаря и лавочников, которые большей частью пьянствовали и играли в карты».​

 

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя ЭллиКо
ЭллиКо(3 года 10 месяцев)

Когда едешь из Пятигорска в Приэльбрусье, раньше над плотиной читалась надпись гиганскими буквами: Течет вода Кубань реки, куда велят большевики. 1986 год. Кубанская вроде ГЭС. Интересно, сохранилась?

Аватар пользователя Владимир Станкович

Похоже попу как дали в лоб в 1917 так он и несет чушь про "лектростанцыыи" в царской России в медвежьих углах -и вероятно начатую посройку космодрома

Аватар пользователя Ахура Мазда
Ахура Мазда(8 лет 6 месяцев)

Там до межгалактических телерепортеров недолго.

Аватар пользователя Leshak
Leshak(3 года 1 месяц)

Сей автор известный сказочник. Однажды он рассмешил меня баснями про раздачу квартир и продуктовое изобилие в Наб. Челнах в 70 - 80 гг. Мол давали квартиры всем желающим в течение года. Ага, догоняли и ещё давали. Люди стояли в очереди на получение жилья по 6 - 8, а иногда и по 10 лет. С 1976 г., когда отменили московское обеспечение, с продуктами в Челнах стало совсем худо, а в 1978-м ввели талоны на мясо и масло. И про ГОЭЛРО. Коммунистические мифотворцы нам рассказывали, как большевики реализовали План ГОЭЛРО и в каждом советском доме засветилась лампочка Ильича. Я родился в селе неподалёку от Набережных Челнов в 1966 г. Примерно в это же время в нашей стороне провели электричество. Тянули ЛЭП на нефтепромысел, заодно и нас подключили. В аккурат к 50-й годовщине Великого Октября. А ведь у нас ни какая-нибудь Тьмутаракань. Довольно обжитой район. Подозреваю, что в Челнах электричество было и до Революции, там функционировал один из крупнейших в Империи элеваторов. Про коллективизацию и сталинской колхозный рай и говорить нечего. Полный абзац. 

Аватар пользователя Отец Гервасий

Там дерево вместо мозгов. Причем какое-то такое. дуб или самшит. Что-то крепкое. Сто раз пытался узнать-а чего добиваются-то, учитывая крушение СССР? Молчат...ну или-" а нефтегаз же! Хотим ББД!!!! По тыще долларов на рыло хотим!!" Примерно вот такой сицилизьм.

Насчет грамотности. Конечно-можно поднять статистику. Но-надеюсь-Счетовод сделает это наилучшим образом. Дотошливый татарин. Но...неграмотность( причем така, что не читать-не писать)-у призывников в советское время-вполне себе подтверждается даже официальными выписками. Отчего и не пошло особо автоматическое оружие. да и количество павших( если смотреть отстраненно)-вполне подтверждает.оказывается-не хватает буденновки на башке, чтобы врага бить. 

   Насчет войны. Деда призвали уже в 1942. Была бронь( гормайстер) . Ну-там получилась история)). В общем-отвоевал до Торгау. И, отвоевал ( с его слов)-только потому, что был взрослый и на лозунги хрен клал. Потому что-у этих придурков-то в одном месте " в атаку!!" , а то и в другом через полчаса. Молодежь велась еще до первого боя. А там-говорит-их, сердешных-покладут с пулеметов. Кто остался в живых-тот уже считался-опытный боец. И на пулеметы ни под какими лозунгами не пер.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в преступной агитации) ***
Аватар пользователя Танкист
Танкист(4 года 10 месяцев)

 

например, в Сталинградской битве

Какая такая Сталинградская битва???

Уже 10 лет как сказано - "ВОЛГОГРАДСКАЯ БИТВА"(!!!)

https://www.youtube.com/watch?v=CgaMWA7l1TU

 

И не либерастами сказано....совсем не либерастами

Аватар пользователя Valeri
Valeri(11 лет 1 месяц)

Интересна цель этих битв? Ну про сторону, которая всё "засыпает горами песка" СССР, понятно, работа такая.  А вот те, которые за СССР сражаются... ребята, тех, чей отход вы прикрывали и продолжаете прикрывать, их нет уже. За что сражаетесь?

Аватар пользователя Александр Р.
Александр Р.(5 лет 6 месяцев)

       Нам то хоть есть кого и почему прикрывать, и вы правильно сказали - пока  отход, а вот вы то сами кого прикрывать будете ?  Пьяного Ельцина с Чубайсом ?

Комментарий администрации:  
*** отключен по собственному запросу ***
Аватар пользователя Valeri
Valeri(11 лет 1 месяц)

Я что-то, для Вас обидное сказал? Сможете ответить на мой вопрос-буду благодарен. 

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 3 недели)

Россия слишком быстро на ноги встала после 90-х, вот они и сражаются - чтобы вновь Россию в разруху 1917-х окунуть. А потом лет через 20 - снова 90-е, если что-нибудь от России останется.

Госдеп яйца в одну корзину не кладет

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя Александр Р.
Александр Р.(5 лет 6 месяцев)

    Во первых, кто ее в эти 90 е загнал ? Во вторых, встала то Россия только потому, что использовала опыт "вставания" СССР в 20х годах. И если не будет его и дальше развивать, избегая допущенных в 50-е-60е ошибок, то это "вставание" долго не продлиться - придет кто то вместо Путина, будет дружба с Западом, и 90е вернуться назад. 

   Сегодняшние госкорпорации - калька с гострестов периода НЭПа, а сельхозпредприятия - это те же совхозы, только в частной собственности. 

Комментарий администрации:  
*** отключен по собственному запросу ***
Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 3 недели)

Нежизнеспособная экономическая система загнала. Другое дело, что надо было идти китайским путем, и строить сталинский госкапитализм, но продажные коммунисты нам не позволили.

Тут соглашусь, сегодняшняя экономика - калька Сталинской, и никакого "социализма" ни тогда ни сейчас нет

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя Александр Р.
Александр Р.(5 лет 6 месяцев)

    Абсолютно нежизнесопособная экономика, которая победила Гитлеровскую Германию, создала атомную бомбу и первой запустила спутник и человека в Космос. . Насчет Сталина - он как бы тоже был коммунистом, причем настоящим, и даже - руководителем компартии. У вас в голове - каша. 

    Что до китайского Пути, он в СССР был просто невозможен, с этим уже все согласились, только некоторые фантазеры вроде вас все еще витают в облаках. 

   

Комментарий администрации:  
*** отключен по собственному запросу ***
Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

Аватар пользователя Александр Рабин

Александр Рабинru.svg19:40

  Что до китайского Пути, он в СССР был просто невозможен, с этим уже все согласились, только некоторые фантазеры вроде вас все еще витают в облаках. 

Ну я жил и работал в Китае, причем  когда там была карточная сис тема (15 кг риса на карточку получали и на меня.

Так что тут с Вами не соглашусь: можно и нужно было ...  и те, кто не дали СССР   пойти по  такому пути до сих пор "плавают наверху"...."правда глаза колет", вот поэтому и зашивают эти - якобы "нелиберасты"  и якобы "пострадавшие от русофобии" ...понятно кто -  и их тутошние  лакеи-подтявкиватели  - фанерой Мавзолей Ленина ( в Китае я посетил Мавзолей Мао Дзе Дуна  - его никто не зашивает и его посещают вовсю) , и вместо незаконного даже  по тем временам демонтажа памятника Дзержинскому "законно" хотят разместить Александра Невского ( ну не Сталина же им предлагать - за кого проголосовать "тупоголовым нищебродам" надо...мм..."подсказать"), даже организовав за Александра Невского очередное "голосование" (аналогичное оному за "обнуление")  причем не как исторической фигуры, куда более неоднозначной, чем Дзержинский, а как главного киногероя небезызвестного сталинского же  агитфильма, созданного  по вполне определенному поводу...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 11 месяцев)

Нынешний этап индустриализации начался в Китае в 1979г. открытием СЭЗ Дэн Сяо Пином. С тех пор прошло 40 лет. Слабо сравнить достижения Китая и СССР за период 40 с момента начала индустриализации и перестать на него фапать?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(8 лет 11 месяцев)

Не так

В 1979  реформы Дэен Сяапина. Основная идея - несколько СЭЗ вдоль побережья. Основная реформа - 1992 год (14 съезд КПК - "социализм с китайской спецификой").  Китайцы сделали выводы из гибели СССР, поэтому тогда отказались от СЭЗ и начали внутреннее развитие. Именно тогда, например, стартовала программа автопрома (1994) и другие, т.е. по итогам 14 съезда КПК. У меня была об этом статья.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 11 месяцев)

В 1979г. началась индустриализация Китая через привлечение иностранных инвестиций и работу на внешний рынок. Это принципиально отличалось от идеологии индустриализации СССР, где в качестве потребителей рассматривалось н/х СССР. И соответственно можно сравнивать результаты индустриализации СССР на 1970г. и нынешнее состояние Китая.

А на 14 съезде КПК рассматривались общие итоги проходящих процессов, ну и их незначительная корректировка. Общая идеология индустриализации Китая нацеленная на внешних потребителей не изменилась.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(8 лет 11 месяцев)

Т.е. Вы игнорируете факт, что на 14 съезде КПК были приняты масштабные программы, в том числе программы по автопрому?

Даю ссылку на мою статью "Китайский автопром: история взлета"

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 11 месяцев)

Прочитал статью. К сожалению там не указано какую долю экономики составляет автопромышленность Китая. А без этого говорить о каких-либо глобальных выводах о значимости данного решения невозможно.

И мой постулат о результатах сравнении результатов индустриализации за 40 лет экономик СССР и Китая остается неопровергнутым. Идеология индустриализации СССР с опорой на внутреннего потребителя и приоритетным развитием предприятий группы "А" (производственное оборудование) более эффективна, чем китайская с опорой на выпуск ТНП для иностранного потребителя.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(8 лет 11 месяцев)

Не так

В 1979  реформы Дэен Сяапина. Основная идея - несколько СЭЗ вдоль побережья. Основная реформа - 1992 год (14 съезд КПК - "социализм с китайской спецификой").  Китайцы сделали выводы из гибели СССР, поэтому тогда отказались от СЭЗ и начали внутреннее развитие. Именно тогда, например, стартовала программа автопрома (1994) и другие, т.е. по итогам 14 съезда КПК. У меня была об этом статья.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя ckkp
ckkp(4 года 1 неделя)

del

Аватар пользователя ckkp
ckkp(4 года 1 неделя)

Тут соглашусь, сегодняшняя экономика - калька Сталинской, и никакого "социализма" ни тогда ни сейчас нет

 Все смешалось в доме (голове) Облонских (охре... невшей).

Сталинский "капитализм" это Ваше?

Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 11 месяцев)

В 90-е Россию загнала команда управленцев возглавляемая бывшими первым секретарем Свердловского обкома КПСС и бывшим редактором экономического раздела журнала "Коммунист".

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 6 месяцев)

Во первых, кто ее в эти 90 е загнал ?

Коммунисты - Ельцин, Горбачев, Шеварнадзе, Яковлев, Хрущев.

Во вторых, встала то Россия только потому, что использовала опыт "вставания" СССР в 20х годах

У Вас с историей хорошо? Расскажите кто там и куда встал в 20е? Ну против 1913го 

Аватар пользователя ЗлойСлесарь

 - чтобы вновь Рос­сию в раз­ру­ху 1917-х оку­нуть

Это вы про либерастов? Да... за каких-то семь месяцев из страны Руину сделать - это талант нужен. Либерастский. 

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 3 недели)

Коммунисты в 90-е тоже норм управились

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя ЗлойСлесарь

Ком­му­ни­сты в 90-е

Это которые? Которые вокруг дядюшки Зю окопались? Ну приватизировали название - молодцы, чо. А так-то и у Алоизыча партия называлась: национал-социалистическая рабочая партия, и чо? Гитлеровцы рабочими-социалистами были?

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 3 недели)

Да все в едином порыве, возражающих не было

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя ЗлойСлесарь

Да все в еди­ном по­ры­ве, воз­ра­жа­ю­щих не было

Вы не парторгом работали? Знакомые "напевы". 

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 3 недели)

Я свидетель этого позора

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя ЗлойСлесарь

Я сви­де­тель этого по­зо­ра

И в каких городах были эти митинги? Думаю пальцев двух рук хватит перечислить. И после перечисления этих городов у вас хватит наглости заявить: вся страна вышла на митинги против кровавой гэбни коммунистов?

А теперь предлагаю подумать, почему именно в этих городах прошли митинги, оглянуться вокруг - на страны где проходили "бархатные революции" и сложить два и два.

И что вы там говорили про Госдеп? 

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 3 недели)

И в каких городах были эти митинги? Думаю пальцев двух рук хватит перечислить

А этого и достаточно. Главное, что никаких пальцев вообще не надо, чтобы перечислить регионы, которые бы поднялись против снесения СССР, вообще никто не встал

И что вы там говорили про Госдеп? 

Что госдеп и КПСС в едином экстазе сносили СССР

А вот после Ленинского переворота картина была наоборот - долгая гражданская война.

 

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя Филистер
Филистер(6 лет 9 месяцев)

А вот после Ленинского переворота картина была наоборот - долгая гражданская война.

Вам стоит меньше сидеть на собственной голове, во-первых, революций было две, напомню: февральская и октябрьская. Большевикам никого свергать не пришлось - они пришли на безвластие, возникшее в результате бесславной деятельности Временного правительства. Хотя да, штурм Зимнего в исполнении Эйзенштейна выглядит эффектно, но это художественный вымысел.

Далее, напомню, что офицеров - тех, что не казнили солдаты и матросы, отпускали на волю только лишь под честное слово не воевать, чем это закончилось напоминать не нужно. Что же за причины ГВ, а давайте прослушаем специалистов, а не очередную кухарку:

 
Гражданская война и военная интервенция 1917-1922 годов в России - вооруженная борьба за власть между представителями различных классов, социальных слоев и групп бывшей Российской империи при участии войск Четверного союза и Антанты.

Гражданская война и военная интервенция 1917-1922 годов в России — вооруженная борьба за власть между представителями различных классов, социальных слоев и групп бывшей Российской империи при участии войск Четверного союза и Антанты.

Основными причинами Гражданской войны и военной интервенции явились: непримиримость позиций различных политических партий, группировок и классов в вопросах о власти, экономическом и политическом курсе страны; ставка противников большевизма на свержение Советской власти вооруженным путем при поддержке иностранных государств; стремление последних защитить свои интересы в России и не допустить распространения революционного движения в мире; развитие национально сепаратистских движений на территории бывшей Российской империи; радикализм большевиков, считавших одним из важнейших средств достижения своих политических целей революционное насилие, стремление руководства партии большевиков на практике реализовать идеи мировой революции.

(Военная энциклопедия. Воениздат. Москва. В 8 томах — 2004 г.)

 

и добавить нечего.

 

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 3 недели)

Вы вот прям этой методичкой пАлитесь на раз-два, что работаете на заграницу.

Я вообще-то Историю КПСС учила в советском вузе, и препод про меня говорил — первый раз вижу, чтобы студент Капитал своими словами рассказывал.
Так вот — нам настоящая советская КПСС преподавала, что в февральской, ровно как и в октябрьской — была велика роль именно большевиков. Что самих членов партии было не так много, как у меньшевиков, например, потому что кого попало туда не брали, но вот связей с рабочими — больше, стачек, митингов, забастовок, ячеек — больше, и народу на свои эвенты большевики собирали в разы больше, чем меньшевики. И народ на февральскую — организовывали, собирали и поднимали — большевики. Не говоря уж о том, что всю работу по деморализации Правительства РИ, по саботажу военному и промышленному — провели тоже большевики. То есть, именно они уничтожили РИ.
Просвещайтесь:
"Краткий курс истории ВКП(б)" (1938 г.).
"Большевистская партия оказалась единственной пролетарской партией, которая осталась верной делу социализма и интернационализма и организовала гражданскую войну против своего империалистического правительства. Все остальные партии II Интернационала, будучи связаны с буржуазией через свои руководящие верхушки, оказались в плену у империализма, перебежали на сторону империалистов.
Будучи отражением общего кризиса капитализма, война обострила этот кризис и ослабила мировой капитализм. Рабочие России и партия большевиков оказались первыми в мире, которые с успехом использовали слабость капитализма, прорвали фронт империализма, свергли царя и создали Советы рабочих и солдатских депутатов".


Далее все эти меньшевики-эссеры были изгнаны из России и на западе потом долгие годы приписывали себе достижения большевиков, и всеми силами укореняли на западе тезис, что к "февральской" большевики не имеют никакого отношения.
Подробнее этот вопрос рассматривается в работе "Почему победили большевики", Академия общественных наук при ЦК КПСС, 1987, Ответ фальсификаторам истории Великого Октября.
Там абсолютно доказательно и чисто конкретно наша КПСС приводит факты в цифрах — сколько именно стачек, сколько забастовок, сколько ячеек, сколько рабочих поднимали большевики, и сколько именно они сделали гадостей своей стране, чтобы ее уничтожить.

И то что нынешние левые внезапно перешли на эссерские заграничные тезисы, и в отличие от настоящей КПСС вдруг стали топить, что большевики не имеют к февральской никакого отношения, прекрасно доказывает, что ваши хозяева живут на западе и поете вы с их голоса.

К тезису "Гражданская война" - вопросы есть? Нет. Ну и славно. По разные стороны баррикад были именно граждане России. И началась она не за свержение царизма, а именно - за то, чтобы упыря Ленина прогнать. Так вот - в 1990-е никакой гражданской войны не было.

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя Филистер
Филистер(6 лет 9 месяцев)

Вы вот прям этой методичкой пАлитесь на раз-два, что работаете на заграницу.

Вы, как старая дева, в поиске мужчин под кроватью, внезапно - их там нет. Но так-то доставляет, несмотря на возраст, такая типичная снежинка, ищущая округ себя происки Госдепа или хохлов. Бгг.

Так вот — нам настоящая советская КПСС преподавала, что в февральской, ровно как и в октябрьской — была велика роль именно большевиков.

Как бэ, 21 век на носу, информации о событиях тех лет - масса, необязательно упарываться, как в советские мифы, как и в белоэмигрантские.

К тезису "Гражданская война" - вопросы есть? Нет. Ну и славно. По разные стороны баррикад были именно граждане России. И началась она не за свержение царизма, а именно - за то, чтобы упыря Ленина прогнать. Так вот - в 1990-е никакой гражданской войны не было.

Так-то большинство Ильича поддержало, именно поэтому большевики и победили.

что большевики не имеют к февральской никакого отношения, прекрасно доказывает, что ваши хозяева живут на западе и поете вы с их голоса.

Это говорит лишь о том, что вы неспособны воспринимать информацию, которая раздвигает границы вашего маня-мирка. Не забудьте высрать бан с пометкой "агент Госдепа"!

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 3 недели)

21 век на носу, информации о событиях тех лет - масса

Именно! Я вам ссылку дала - просвещайтесь! Там прям поцифренно - сколько стачек, сколько забастовок, сколько листовок, сколько митингов - в заслуге болшевиков, в отличие от эссеров, которые только болать были горазды. Но нет, иеперешним эссерам ножом по сердцу - признать, что на самом деле большевики снесли царизм, и всем своим шестеркам команду ложь распространять дали.

большинство Ильича поддержало, именно поэтому большевики и победили

Не большинство, а организация и вооружение, ну и немецкие деньги. Куда крестьянам с вилами против солдат с оружием. Но я говорю не об этом, а о том, что сам факт гражданской войны после октябрьского переворота и отсутствие гражданской войны после 1991 - показывает, где народ был против, а где нет.

Бла-бла-бла

Умейте проигрывать

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя Филистер
Филистер(6 лет 9 месяцев)

Смотрим на состав Временного правительства:

  • председатель Совета Министров и министр внутренних дел — князь Г. Е. Львов (бывший член 1-й Государственной думы, председатель главного комитета Всероссийского земского союза);
  • министр иностранных дел — кадет П. Н. Милюков (член Государственной думы от города Петрограда);
  • министр юстиции — «трудовик» (с марта — эсер) А. Ф. Керенский (член Государственной думы от Саратовской губернии, товарищ председателя Исполкома Петроградского Совета рабочих и солдатских депутатов);
  • министр путей сообщения — кадет Н. В. Некрасов (товарищ председателя Государственной думы);
  • министр торговли и промышленности — прогрессист А. И. Коновалов (член Государственной думы от Костромской губернии, товарищ председателя Военно-промышленного комитета);
  • министр просвещения — кадет, профессор А. А. Мануйлов (бывший член Государственного совета, бывший ректор Московского университета);
  • военный и временно морской министр — октябрист А. И. Гучков (член Государственного совета, председатель Военно-промышленного комитета);
  • министр земледелия — кадет А. И. Шингарёв (член Государственной думы от Петрограда);
  • министр финансов — крупный предприниматель М. И. Терещенко;
  • обер-прокурор Святейшего Синода — центрист В. Н. Львов (член Государственной думы от Самарской губернии);
  • государственный контролёр — октябрист И. В. Годнев (член Государственной думы от Казанской губернии).

 сплошные большевики - проб ставить негде. И я вам напомню, Ленин ждал, что скорее революция случится в Европе, чем в России. Про немецкие деньги и прочий бред даже комментировать брезгливо.

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 3 недели)

Да все я ваши эссерские методички наизусть знаю. И хоть бы кто-то из вас, ботов, сказал хоть на шажочек в сторону от методички, нет, так и шпарите, не приходя в сознание.

За большевиками в февральскую была - массовка рабочих, что они и обеспечили.

И передайте своим хозяевам, что монархистов в России мало, а по кровавости февральская по сравнению с октябрьской - просто детский утренник, и поэтому совершенно нет никакого смысла так самозабвенно упираться в то, что якобы в февральской большевики не при делах , нам пофигу, Ленин в аду вечно гореть будет за октябрьский переворот, а не за февральскую. Он ни малейшего шанса не дал стране укрепиться, читайте апрельские тезисы, расшатывал нонстоп весь 1917-й.

Про то, что Ленин ждал в Европе - тоже ваша следующая методичка. Песни, что революция в России будет не скоро - это песни "дайте денег". И дали и все случилось.

Про немецкие деньги - дохрена исследований

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

Аватар пользователя ЗлойСлесарь

ЗлойСлесарьru.svg19:53

Ком­му­ни­сты в 90-е

Это ко­то­рые? Ко­то­рые во­круг дя­дюш­ки Зю око­па­лись? Ну при­ва­ти­зи­ро­ва­ли на­зва­ние - мо­лод­цы, чо. А так-​то и у Ало­изы­ча пар­тия на­зы­ва­лась: национал-​со­ци­а­ли­сти­че­ская ра­бо­чая пар­тия, и чо? Гит­ле­ров­цы рабочими-​социалистами были?

При Гитлере коммунисты были отправлены в концлагеря, брехло продажное, и "окопалась" твоя чубайсятина-грефятина-миллерятина вовсе не возле Зюганова и КПРФ....а возле твоих "юристов", а не бывшего школьного  учителя...и Зюганов именно служил в ГДР в Советской Армии, а не ...понятно кто и понятно кем:

Коммунистом Зюганов стал в армии!

Родина позвала нынешнего лидера КПРФ Геннадия Зюганова в 1963 году, когда тот учился на втором курсе физмата Орловского пединститута. Выдумывать «отмазки» тогда было позорно, и Геннадий Андреевич вскоре оказался бойцом батальона радиационно- химической разведки. Причем, не где-нибудь, а в Группе советских войск в Германии (ГСВГ). Как вспоминает главный коммунист страны, никаких неуставных отношений не было и в помине, многие офицеры-воспитатели прошли войну, а потому к подопечным относились строго, но с должной отеческой заботой.

original.jpg

Сержант Зюганов был прилежным учеником: все три года службы был отличником боевой и политической подготовки, и даже дважды был поощрен отпусками домой. При этом умудрился удивить офицеров, сдав нормативы на разведчика 1 класса, что редко удавалось сержантам.

Коммунистом Зюганов стал в армии!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя ckkp
ckkp(4 года 1 неделя)

Еще не все потеряно.

Кризис капитализма не за горами.

Уровень маразма в системе давно побил все рекорды.

А когда все начнет рушится, далеко не факт, что здесь будет тихая гавань.

В систему мы встроены сильно и на правах терпил.

Вот и посмотрим какие идеи будут востребованы народом.

И в какой форме они будут востребованы.

 

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 3 недели)

Свои терпильские потребности на всех-то не распространяйте, в России самая устойчивая система, социалистическая система померла везде, а капитализм жил, жив и будет жить, когда-нибудь перерастет в коммунизм

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя Александр Р.
Александр Р.(5 лет 6 месяцев)

     Капитализм просто не может перерасти в коммунизм. Это антагонистические идеологии и системы. Он может перерасти только в фашизм. 

Комментарий администрации:  
*** отключен по собственному запросу ***

Страницы