Пузырь на рынке недвижимости и последствия

Аватар пользователя RussianBot

Ажиотажный спрос на новостройки в Москве подходит к концу. Уже в январе 2021 года спрос упал на 4,6 % по сравнению с январем 2020 года. 

Баланс спроса и предложения, безусловно, влияет на цену недвижимости, особенно в Москве, где цена давно оторвалась от фундаментальных факторов, так что давайте проанализируем и спрос, и предложение. 

Начнем со спроса, по данным bmMAP 60 процентов новостроек было куплено в ипотеку, особенно заметен рост ипотеки в апреле. 

Кто покупает квартиры в Москве без ипотеки? В 90% случаях это инвесторы, даже в моем окружении программистов у всех поголовно ипотеки, хотя доходы у них явно выше среднего. 

Даже те, кто может себе позволить купить квартиру без кредита, покупают квартиру чуть лучше, но в ипотеку. Работает это примерно так: у кого 3 миллиона берут квартиру за 6, у кого 6 за 10, у кого 10 за 15, и так далее. 

Плюс многие берут новую квартиру в ипотеку, оставляя при этом старую под сдачу, такую покупку тоже можно частично отнести к инвестициям. 

В общем можно смело предположить, что половину спроса на новостройки создают инвесторы, особенно если учитывать не ажиотажный период. 

Теперь что с предложением, в 2018 было введено 3,5 миллиона кв метров жилой недвижимости, в 2019 рекордные 4,96 миллиона, в 2020 несмотря на карантин и отток мигрантов очередной рекорд в 4,97 миллиона. 

Теперь что на вторичке, по данным ЦИАН выставлено более 70 тысяч квартир, при это количество выставленных на продажу квартир не равно реальному предложению. Простой пример: в одном из ЖК висело на продажу 5 однотипных квартир студий в 20 кв.м, в один день на продаже осталась только одна,  маловероятно, что за день было продано 4 из 5 квартир, скорее всего продавец просто решил продавать их по очереди, чтобы создать видимость дефицита и не пугать покупателей простаивающими объявлениями. 

Реальное количество квартир под продажу намного больше, такие манипуляции могут повлиять на ипотечников, но не повлияют на инвесторов. 

Инвестор покупает квартиру либо для аренды, либо для перепродажи. 

Официальное население Москвы сократилось на 40 тысяч человек, сокращение мигрантов намного больше, если два года назад квартиры под сдачу улетали за 2-3 дня, то сейчас я вижу, что объявления висят по месяцу, а то и два. Инвесторы просто не смогут скупать квартиры такими же темпами, если они не могут сдать или продать уже имеющиеся. 

Это значит, что спрос со стороны инвесторов будет падать, а количество лотов на вторичном рынке расти, и, если частный инвестор может просто отказаться продавать квартиру по более низкой цене, то застройщикам продажи необходимы для получения годовой прибыли, а все эти рассказы про рост цен на арматуру - это смех, если бы цена жилья в Москве действительно была обусловлена высокой стоимость строй материалов, то мы бы по всей стране видели цены по 250 тысяч рублей за кв.метр. 

 

Сейчас многие напишут, что всю жизнь квартиры только растут в цене, но, во-первых, в Москве уже была стагнация цен с 2014 года

а если смотреть в долларах, то цены даже не поднялись до 15 летней давности

получается, что даже в 2006 году было выгоднее покупать доллары, чем недвижимость в Москве.

А во-вторых, ничего не бывает вечно. 

В США в 2008 тоже никто не верил, что недвижимость упадет в цене после 30-40 лет непрерывного роста, как в прочем и в Японии в конце 80-х .

Конечно, я не говорю, что квартиры рухнут в цене в два раза как в США в 2008. Во-первых, у нас психология другая, и панических распродаж имущества не бывает, скорее панические покупки на ажиотаже. Но подобие японского сценария возможно, когда недвижимость дешевела на протяжение 15 лет, и каждый год инвесторы не хотели продавать со скидкой, ожидая что все скоро закончится, а в итоге теряли все больше и больше денег. 

В предыдущие годы население Москвы стабильно росло как минимум на 100 тысяч человек, что обеспечивало спрос, но в 2020 население сократилось, и в силу демографии такого роста как раньше уже может не быть, даже в РАН пишут, что миграционный потенциал истощается. 

К тому же нужно еще учесть рост цен на нефть и инфляцию доллара, это приведет к укреплению рубля, что ограничит рост цен в рублях. 

Теперь давайте на все это взглянем глазами застройщика и на его плач по мигрантам, а действительно ли застройщику мигранты нужны в качестве рабочей силы или больше в качестве спроса на недвижимость? 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

кстати, еще один фактор например в нашей компании некоторые в том числе хорошо оплачиваемые, перешли на удаленка на постоянной основе и разъехались по своим регионам,

компания сократила арендуемы площади, плюс позакрывались кафе и рестораны и многие начали совершать покупки онлайн, что сильно влияет на спрос коммерческой недвижимости, а это может так же сподвигнуть застройщиков увеличивать процент жилой недвижимости в общем объеме строительства

Комментарии

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(6 лет 1 день)

Интересно, а в Москве действует льготная ипотека? И сколько народу покупает по ней квартиры?

Аватар пользователя RussianBot
RussianBot(3 года 1 месяц)

действует, это не дальневосточный 2% а только 6,5% , и всплеск ипотечных покупок был начиная с июля, но уже в январе спрос начал падать

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(6 лет 1 день)

В связи с этим интересно на сколько упадет спрос и соответственно цены если ЦБ таки продавит отмену льготной ипотеки...

Аватар пользователя disum
disum(4 года 6 месяцев)

Москва - отдельная история. Обвала там фиг дождешься

Аватар пользователя RussianBot
RussianBot(3 года 1 месяц)

обвала не будет, но стагнация может начаться

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(7 лет 11 месяцев)

Мой прогноз-видение

1. Ковид, например, показал что можно многие вопросы "закрывать" по удалёнке. Друган из Мск грит, что они под это дело уполовинили офисные площади, а среди сотрудников провели опрос кому как удобней работать и решили эту практику закрепить. Даже после полного снятия ограничений, в офисе "все разом" они больше не собираются.

2. С другой стороны, много людей приобрели привычку искать и заказывать товары в интернете. Как Вы думает что будет с магазинами ("обычными"), где они раньше закупались? Не передохнут как мухи? А что будет с коммерческими помещениями, которые они арендовали?

3. п.1+2 даёт экономию по загрузке транспортной сети и уменьшение пробега (минус расходы на бензин и запчасти с техобслуживанием)" и ещё больше укрепляет п.1 и 2.

4. Сокращение "паразитарных" секторов экономики в ходе мирового системного кризиса, приведёт к неизбежному сокращению людей в них занятых и урезанию их аппетитов. Жить будем бедненько и без собачих парикмахеров на "распальцованных" кредитмобилях, проживающих в "ылытных" ипПотечных человейниках

5. п.4 приведёт к "выбросу на рынок" иПпотечных квартир, "владельцы" которых "не вытягивают" выплаты

6. "инвесторы" на стагнирующем рынке аренды и валящемся рынке покупки-продажи вслед за иПпотечниками тоже начинают "сброс"

Из каждого "приключения" надо выносить что-то полезное - например, хоть немного поумнеть и не вестись на рекламные разводы...

P.S. Няз, в 2020-м россияне сняли рекордные суммы со счетов в банках (вышли в кэш) и одновременно нахапали рекордную сумму кредитов на ипПотеку.

"иПпотека это когда одну квартиру покупаешь себе, а вторую (?и третью?) - покупаешь банку!" ©

P.P.S. Мой каРкулятор показал мне что если, условно, берёшь лям, то отдаёшь, в лучшем случае два. Внимание вопрос: "если можешь купить хату поменьше, а потом накопить на доплату к хате побольше и особо не переплачивать при этом, то зачем загонять себя в кредитное рабство на десятилетия вперёд?!"

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(6 лет 1 день)

P.S. Няз, в 2020-м россияне сняли рекордные суммы со счетов в банках (вышли в кэш) и одновременно нахапали рекордную сумму кредитов на ипПотеку.

Это потому что ставка ЦБ на низах. Стоит ЦБ задрать ставку как в 15-м году - и мы будем наблюдать обратный процесс. Деньги бегом понесут обратно в банки на депозиты, а выдача кредитов просто рухнет ввиду их дороговизны.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(7 лет 11 месяцев)

Имхо, любой ценой надо спасти "физическое" производство (любое - еду, промтовары и т.п.). Стройка тянет массу других отраслей (сталь, бетон, электрика, сантехника, транспорт...).

"Задрать"  ставку - прихлопнуть рост (а он околонулевой и так). Вообще всё к чертям посыпется. Сейчас надо продержаться, иначе нас сожрут те, кто уже прожрал будущее своих детей и внуков, ну и свои пенсии, конечно. 

Аватар пользователя денис74
денис74(1 год 8 месяцев)

Физическое производство - да. Но так ли к нему относится строительство жилья?

Нет про один рубль вложенный в строительство тянущий три рубля у смежников известно, понятно и справедливо.

Но строительство и жилищное строительство слегка различаются.

Давайте по чесноку - 200тыс за метр в Мск и 40 в условной Твери или Ржеве это как?

Причем наличие техники и материалов для строительства в Мск многократно выше, следовательно цена должна быть пониже чутка именно в Мск.

Разбарабанили рост строительства жилья, а теперь не отпускать, а то всё как бахнет? Ну это же глупость. 

Под 5млн кв.м в год это очень много. сюда еще не вошло ИЖС, которого тоже много.

Мск уже монстр и давно, увеличивать его в размерах дальше опасно. У нас перекос в плотности населения давно нехороший. 

Пусть строители из Мск в регионы едут, там кое где наверное еще нужны метры, далеко не везде. Но не хотят.  

 

 

 

 

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(7 лет 11 месяцев)

Согласен, конечно. НО: "Рыночек порешал!" ©

Без внятных управляющих воздействий ситуация не изменится - никто добровольно не уйдёт с такого жЫрного рынка "сшибать копеечки" в далёком "замкадье"...

Аватар пользователя griver
griver(5 лет 2 недели)

Пусть строители из Мск в регионы едут, там кое где наверное еще нужны метры, далеко не везде. Но не хотят.  

Дело не в желании строителей.
Просто такого спроса в регионах нет, да и маржа намного меньше будет. 

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(2 года 2 месяца)

   Неоправданно задранная маржа развращает. Закон против сверх-прибылей появился на "благословенном" Западе отнюдь не на пустом месте.

Аватар пользователя griver
griver(5 лет 2 недели)

В Москве цены на жилье являются заградительными.
Ибо в ином случае сюда бы приехали в разы больше людей, чем едут сейчас.

Аватар пользователя Okman
Okman(4 года 11 месяцев)

Под 5млн кв.м в год это очень много.

В 2018 году Москва по показателю "введенные площади на душу населения" заняла почетное 71-е место среди всех регионов страны. В абсолютных цифрах это составило 0,28 м2 на душу. А, например, в Ленинградской области, этот показатель составил 1,44 м2 - это первое место по России.

https://aftershock.news/?q=node/772627&full

Так что 5 млн кв. - это очень мало. Поэтому и цена высокая. За счет высокой цены город выбивает из девелоперов школы, поликлиники и прочие общегородские ништяки.

Аватар пользователя RussianBot
RussianBot(3 года 1 месяц)

то что метров на душу населения в Москве все гла было мало это факт, как и в любом мегаполисе мира, но вопрос в спросе и предложения, предложение растут, спрос будет падать, то что людям в Москве надо жилье это еще не значит что они будут его покупать или даже арендовать в соответствии с предложением на рынке

Аватар пользователя Okman
Okman(4 года 11 месяцев)

предложение растут, спрос будет падать,

Из первого не следует второе, ибо в этой формуле отсутствует важнейший коффициент - цена. А любая цена на капиталистическом рынке - это производная от ссудного процента. А размер процентика кто устанавливает? Пра-аа-альна, Эльвира-процентщица.

Поэтому спрос легко регулируется процентом. И вы это увидели только что своими собственными глазами, когда совсем немножко уронили процент по ипотеке - а движуха началась такая, что просто мама не горюй. А до этого земля мак шесть лет не рожала... 

А падать этому проценту, например, до уровня европы еще ой как далеко, особенно если понимать, что в этой формуле "спрос-цена-предложение" далеко не линейная, а глубоко положительная зависимость. Если уронить ипотеку до 1,5% в год, то цены в Москве запросто переплюнут не только Нью-Йорк, но и Фриско :)

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(5 лет 11 месяцев)

Если уронить ипотеку до 1,5% в год, то цены в Москве запросто переплюнут не только Нью-​Йорк, но и Фриско :)

Что-то очень сильно в этом сомневаюсь. В Москве банально людей обеспеченных поменьше, чем во фрисках с лондонами, тут и низкие ставки не помогут.

Аватар пользователя денис74
денис74(1 год 8 месяцев)

Много или мало это всё же субъективно.  По мне так мы уже зажрались.  Знаете какие при принудительном выселении из муниципального жилья нормы - 6 кв.м на человека. Ну это у нас.

И видимо есть какое то обоснование, что жизнедеятельность человек может осуществлять на такой площади. 

Аватар пользователя Серый волк
Серый волк(4 года 6 месяцев)

А, например, в Ленинградской области, этот показатель составил 1,44 м2 - это первое место по России.

Ага, только не надо забывать, что львиная доля этих квадратных метров построена в разных Шушарах, Кудрово и прочих Оккервилях, относящихся к области чисто номинально. 

У нас в Волхове многоэтажный жилой дом сдают раз в пять-шесть лет,  по нескольку лет распродавая в нем квартиры.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(5 лет 11 месяцев)

Причем наличие техники и материалов для строительства в Мск многократно выше, следовательно цена должна быть пониже чутка именно в Мск.

Если  оставить в скобках собственно рыночную составляющую, то скажем в Москве подороже чем в Рязани будет предоставление участка под строительство, с учетом всех муторных согласований, и подключение к перегруженным сетям коммуникаций - тоже. 

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(6 лет 1 день)

Имхо, любой ценой надо спасти "физическое" производство (любое - еду, промтовары и т.п.).

Любой ценой нельзя.

Низкая ставка стимулирует спрос а через него - производство и общий рост ВВП.

Но чем выше спрос - тем выше цены. Т.е. чем ниже ставка - тем выше инфляция.

И тут важно не перегнуть палку.

Иначе получится как в турции. Когда инфляция стала двухзначной (тамошний ЦБ уронил ставку) - спрос и рост ВВП с промпроизводством уже никого не радовал. 

Аватар пользователя Илюха
Илюха(7 лет 2 недели)

5 копеек по 5-му пункту (в Вашем посте, а не по другому 5-му :))

 

Аренда в СПб: с Августа 20 по Февраль 21гг. выборка "хорошая однушка в хорошем, годном для жизни районе" просела в цене на 15-17 %. Это без торга. Хотелки. Количество предложения от собственников (!) выросло по сравнению с  Августом 20 в 3-4 раза. Т.е. если раньше выхватить квартиру без агентишек было можно, но приходилось мониторить рынок и успевать, то сейчас "вот оно, ходи, выбирай не спеша напрямую от хозяев". 

 Жду, когда лавина арендного неликвида сойдёт в контур продаж и прорвёт плотину цен. 

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(7 лет 11 месяцев)

Аналогично. Коплю. Жду.

Личный лайфхак - расселение {питерских} коммуналок. Увлекаюсь сталинизмом. Прикупил "в три захода" 80 метров из 100 за 3,8 мульта (с учётом всех издержек). Теперь жду обвала и "додавлю" остаток. Всего-то делов - проявить выдержку и не суетиться. До этого сыграл "в трёшку" в три захода - там один из игроков был участником "программы расселения коммунальных квартир" - Правительство СПб башляло, а мы и не против... 

 

Аватар пользователя vagabond
vagabond(4 года 3 дня)

Более продуктивно! :))

Нежели покупать шмурдяк,сдавать имея по году головняки и навар впритирку к депозитный ставке.

Аватар пользователя tgz
tgz(5 лет 5 месяцев)

Так можно каждые 5 лет новую покупать и преезжать, а это очень неудобно. Одни дети только вам доставят геммороя со всеми садами и школами. Так что лучше один раз все же отмучиться и потом жить уже нормально.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(7 лет 11 месяцев)

Переезжать можно недалече, ежели "подпирает",  А такто, дело привычки - я 4 школы поменял пока подрастал - переезжали, обычно, не в другой раЁн, а в другой город ибо папаша мой военный. Дело привычки и жизненных  установок.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(7 лет 11 месяцев)

Переезжать можно недалече, ежели "подпирает",  А такто, дело привычки - я 4 школы поменял пока подрастал - переезжали, обычно, не в другой раЁн, а в другой город ибо папаша мой военный. Дело привычки и жизненных  установок.

Аватар пользователя tgz
tgz(5 лет 5 месяцев)

Сложно найти жилье рядом с тем где уже живешь, даже в крупных городах. Ну или надо долго искать неплохой вариант. Плюс это как правило новый ремонт, который может до 50% стоимости квартиры доходить. И все это при продаже не отобьется.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(7 лет 11 месяцев)

Ну-ну...

Я токмо в Питере 6 адресов "окучил" в 4 раЁнах. Забавляют меня люди, которые от родного горшка ни на шаг. Вот на таких бабло и поднимают ушлые люди. Грешен. "Любой каприз за Ваши деньги!"© Было однажды, продали нашу хатынку по просто космической цене, да ещё и в длинной цепочке...

Аватар пользователя tgz
tgz(5 лет 5 месяцев)

У меня вот сейчас кухня 30 квм. Найдешь мне такую же в моем районе? Очень сомневаюсь, потому как тут полторы новостойки и одни хрущобы. Потом мы рассмотрим еще парковки, этаж, близость метро и многое другое. Кому то жить, а кому то окучивать. И это не одно и то же.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(7 лет 11 месяцев)

Хорошая статья!

А такто люди не умеют в арифметику и верят что завтрашнее дно будет много лучше сегодняшнего, а, главное, так будет всегда.

Приведение в порядок цен на недвигу (особенно в Мск) - неизбежно при нормализации экономических отношений. Пузырь или лопнет "вдрызг", или его аккуратно "сдуют". Ну и фундаментально - "минус сорок тыщ" вместо "плюс сто тыщ" - более чем серьёзная причина для того чтобы дураки, которые добровольно впрягаются в безумную иПпотеку закончились (ввиду физического отсутствия в товарных объемах), как и банкет, который оплачивается за их счёт.

Аватар пользователя senbonzakura
senbonzakura(3 года 1 месяц)

Обвала цен не будет, будет многолетняя стагнация. Когда ценники те же висят, но о скидках договариваются приватно.

Что то вроде того что было в 2016, но на несколько лет.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(9 лет 3 месяца)

Если в Москве перестанут давать высокооплачиваемую работу, то да.

Аватар пользователя RussianBot
RussianBot(3 года 1 месяц)

кстати, еще один фактор что некоторые в том числе хорошо оплачиваемые, перешли на удаленка на постоянной основе и разъехались по своим регионам

Аватар пользователя Алексей Б.
Алексей Б.(1 год 1 неделя)

А вообще есть предпосылки для приведения московской недвиги ко вменяемым ценам ?

Или, дабы не рушить отрасль, будут бесконечно "стимулировать" спрос ?

Аватар пользователя RussianBot
RussianBot(3 года 1 месяц)

продажи новостроек в год в Москве составляют 4 триллиона рублей, учитывая НДС 18-20 процентов, получается только с продаж жилья около 800 миллиардов рублей налогов, плюс еще есть коммерческая недвижимость, еще налоги с прибили застройщиков, налоги с продажи стройматериалов и так далее, можно прикинуть что с продаж недвижимости в Москве собирается порядка 1,5 триллиона рублей налогов, бюджет Москвы например 3 триллиона рублей, так что лопнуть пузырь никто не даст, но от безвыходности по немногу сдувать будут

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(7 лет 11 месяцев)

Ещё один жЫрный фактор - гоЙспода ипПотечники, скупающие недвигу в "жопе мира", имеют привычку ездить из своих человейников на работу и в лабаз за жраниной, как истинные гоЙспода - на личном авто, крайняк, на каршаринге. А "минимально базовая" колымага сейчас это 600-700 тыров, на которую накручена страховка, автокредит и обязательные ТО, плюс дорожный налог и акцизы на бенз и два комплекта резины (на хранении второго комплекта добрые люди тоже делают баПки) - "на круг" суммы "выстреливают" тоже не хилые. 

P.S. Сколько кредитных корыт они успеют сменить пока расплатятся с ипПотекой?

Аватар пользователя Алексей Б.
Алексей Б.(1 год 1 неделя)

То есть всем выгодно текущее ипотечно-кредитное раздолье....Москве налоги, уважаемым застройщикам прибыля  smile37.gifэхх...

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(7 лет 11 месяцев)

Отож!

"Пока живут на свете дураки..." ©

Просто надо разуть глаза - организован натурально "нерест", энергичных дурней в "Нерезиновск": "хватай мешки - вокзал отходит, не успеешь!!!"©

А к чему и зачем все эти "крысиные бега"? Кто  бенефициар этих изнуряющих многолетних ралли с препятствиями?

Натурально "на поле чудес дураков" срочно надо закопать свои баПки (купить ЫлЫтной недвиги) и, собсно, жЫзнь свою чтобы ишачить пока не издохнешь, потому что:

1. "столичная недвижимость дорожает непрерывно!" ©

2. "хорошую (хорошо оплачиваемую) работу можно найти только в "Нерезиновске!" ©

Мозгов просчитать баланс и проверить другие варианты, у многих не хватает.

Аватар пользователя D r i v e r
D r i v e r(4 месяца 2 недели)

всем выгодно

Самим людям НЕвыгодно, просто они по-недомыслию это не понимают. Лезут в кредитное рабство и горбатят с утра до ночи вместо того, чтобы жить себе в удовольствие по средствам без кредитов. Пропаганду потребления надо прекращать, менять мировоззрение быдломассы людей и заканчивать с кредитами. Собственно, этим сейчас на западе и занимаются, прикрываясь коронобесием. А у нас пока неизменный курс на интенсификацию ротожопия. Ресурсов-то хватает, но зачем всё это?  

Аватар пользователя griver
griver(5 лет 2 недели)

Люди поставили себе цель и выполняют ее.
 

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(7 лет 11 месяцев)

Людям внушили что сверхпотребление в кредит это их цель.

А такто, поддержу предыдущего оратора - на Западе халявки теперь на всех не хватает и взят курс на сворачивание объёмов потребления для "быдломасс".

Я не против ипПотеки, мне людей жалко, которые убиваются об задранные {на недвигу} в космос цены. Овердошиша  в этом схематозе трутней-посредников.

Аватар пользователя griver
griver(5 лет 2 недели)

Может они счастливы, мы же не знаем.
Я вот еще тот увалень мне в свои 30 уже ничего не хочется.
Только почитать книгу или поиграть за компом, да поработать.
А им по кайфу вкалывать за кредитные квартиры и автомобили, да на отдых на турецких или египетских берегах.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(7 лет 11 месяцев)

smile1.gif

Ну... бездельничать тоже нельзя, но и горбатиться как раб на галерах на кучку мультимиллионеров  тоже интереса никакого.

Аватар пользователя D r i v e r
D r i v e r(4 месяца 2 недели)

Я вот еще тот увалень мне в свои 30 уже ничего не хочется.

Поздравляю!  Мудрость подкралась преждевременно.  smile9.gif 

Я в свои 30 ещё шуровал, как электровеник, правда, на свои без кредитов. И только ближе к полтиннику до меня дошло, что идиотизм всё это, и с собой не заберёшь. Самое ценное, что у нас есть - время нашей жизни. И его надо провести максимально разумно и себе в удовольствие. Много денег для этого не надо, достаточно мудрого мировосприятия. 

Аватар пользователя griver
griver(5 лет 2 недели)

У меня 2 квартиры в городе спутнике Москве.
Одну родители подарили, вторую сам купил.
Уже мысли перейти на полставки, один хрен не трачу и трети от доход в месяц а то и четверти.

Аватар пользователя D r i v e r
D r i v e r(4 месяца 2 недели)

Вот и я "переквалифицировался" в самозанятые, чтобы поменьше работать и побольше времени уделять, хобби, отдыху и прочим радостям жизни.  Работаю несколько часов в неделю, и на всё хватает. Просто всё необходимое уже заработано, а производительность труда высокая.  smile1.gif

Аватар пользователя денис74
денис74(1 год 8 месяцев)

"Уже мысли перейти на полставки, один хрен не трачу и трети от доход в месяц а то и четверти"  - А ты  женись.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(7 лет 11 месяцев)

А ты женись

Злой ты, камрад: "Может ли женщина сделать мужчину миллионером? Может, если он миллиардер!" ©

А такто, да, "с таким счастьем и на свободе" © - знакомые мне девки/бабы/бабки воспринимают неокольцованного мужика с отдельной жилплощадью как личное оскорбление и вызов их женским чарам.

Аватар пользователя griver
griver(5 лет 2 недели)

Я вам ничего плохого не сделал, что-бы вы мне такое предлагали.

Страницы