То что Ф-35--это летающий лимон (в США лимонами называют поломанные машины, которые продают под видом нормальных) мы знали об этом давно и ругались на него все, даже ВНЕ США. Ну вот например, я матерю эту летающую хрень не потому что мне как "американцу" жалко моих налогов, нет. Я матерю Ф-35 долгие годы из-за наглости и бесстыдства Локхида-Мартина, который позор Америки и насилие над здравым смыслом тыкал в морды всему миру как достижение. Вот что меня бесило--самоуверенность на грани фола, когда откровенное дерьмо продавали под видом шоколада. Ну вроде всё, приехали--если даже Дэвид Экс, этот надутый дурак, размахивающий звёздно-полосатым, вынужден признать сегодня что ВВС США, всё--молчать больше не может (на аглицком--Форбс).
The U.S. Air Force Just Admitted The F-35 Stealth Fighter Has Failed
ВВС США только что признали, что Ф-35--это провал.
Мы все знали, что это признание--не за горами, и вот тут то самое главное. У меня даже такое впечатление сложилось, что данное (ожидаемое) признание идёт как помеха к куда более крупной и значимой для хомячков проблеме для США а именно то, о чём я пишу уже много лет. США НЕ защищены от ударов дальнобойных крылатых ракет по своей территории, от слова совсем. И против России ничего сделать не могут, если она решит уничтожить--по выбору--любую цель (или группу целей) на территории США. На сегодня это признано ничем иным как авторитетным Congressional Budget Office (CBO)--Бюджетный Оффис Конгресса США. И если кто не знает, то я заранее сообщаю что power of the purse (т.е. власть над мошной) совсем не в руках Президента США а именно Конгресса, который и решает пущать или не пущать, те или иные программы, потому что сидит на бюджете. Итак.
Вот это, мальчики и девочки, бомба покруче чем провал летающего лимона Ф-35. Это признание того, что вся "оборонная" политика и доктринная дискуссия в США яйца выеденного не стоят, потому что:
Limitations of the CMD Architectures That CBO Examined: The illustrative architectures that CBO examined would be subject to several important operational limitations.• The defenses would have limited capacity—eight LR-SAMs and two fighters at a particular time and location. A raid consisting of many LACMs could overwhelm them. For example, a Yasen-class guided missile submarine in the Russian Navy can reportedly carry up to 32 LACMs (3M-14 Kalibr) in its eight vertical launchers.
Перевод: Ограничения НОКР, которые были исследованы: Показательные архитектуры (НОКР--прим. моё), которые были исследованы, буду подвержены нескольким важным оперативным ограничениям. У НОКР ограниченные возможности--например восемь дальних ЗУР и два перехватчика в определённое время в определённой локальности. Залп (рейд) состоящий из многих крылатых ракет может просто сокрушить такую оборону. Например, ПЛАРК проекта Ясень (пр. 885) может нести до 32 таких ракет (3М14 Калибр) в своих восьми вертикальных шахтах.
Совершенно согласен, а теперь представьте ядрён-батон проекта 949А после Калибризации, а сие чудо советского мрачного инженерного гения может уже нести до 72 штук. И вот на 50 страницах, СВО пытается хотя бы оправдать ограниченную НОКР, хотя бы против негосударственных структур или слабых государств, способных наложить руки на контейнерные варианты Калибров. А теперь представьте вот это (из доклада):
Как видите, даже КРКР с 1500-2000 (1000-1500 миль) дальностями пуска ставят США перед необходимостью контролировать и осуществлять мероприятия ПЛО на территории намного бОльшей чем территория самих США, чт о физически невозможно. Ну а добавив сюда идущую 3М14М с дальностью пуска в 4500 километров, или 1000+ километровый 3М22 Циркон, которые не перехватывается в принципе--ну картина понятна, да? Впрочем, сам доклад как раз об этом, включая манёвренные характеристики Российских крылатых ракет, способных обходить фронт перспективной НОКР и прятать себя в куда более сложной подстилающей чем поверхность океана. Например в огромных горах Запада Канады и США, или в складках местности Мексики.
К их чести, они это понимают. В принципе, все 50 страниц доклада о том, что можно миллиардиков этак за 100 с лишним сварганить фигню, которая сможет поймать несколько ракеток. А вот чтобы типа с Расеей воевать--они даже цену не называют, только говорят что намного дороже будет. Ну, намёк про Ф-35 вы все поняли, ведь-так? Типа, дайте много денег, мы вам дорого-богато сделаем а гарантий не даём никаких. Ну что делать--я две книги про это написал, что США в принципе ничего не смогут сделать против атаки на свою территорию новейшими системами ракетного оружия, которыми располагает и Флот, и ВКС России. Нечем крыть, от слова совсем. Я ведь даже рассчёты навскидку привёл. И потом, кто сказал, что тот же Ясень будет только 3М14(М) нести--вполне может и штук 5-6 Цирконов, дабы на дно пустить что не там где надо будет ходить, пытаясь ПЛО осуществлять. И это только один, а их всяких Антеев с Ясенями и прочими откалиброванными 971-ми будет немало.
Т.е. факт, что США просто как тростиночка на ветру против сумасшедшей номенклатуры российского ракетного оружия--и даже китайского--выносить в заголоки как бы не комильфо. Ведь могут начать задавать вопросы типа, а где деньги, Зин? На какую-такую хрень они все были выброшены. На USS Ford, который так толком и не работает, на войны, которые выиграть никак не могут, на всякие вундервафли, которые ни летать, ни ездить, ни плавать не могут. Это ведь скандал вселенский, поэтому бросили кость Ф-35, над которым кто только не смеялся, а вот на вопрос почему Россия имеет лучшую в мире ПВО-ПРО, которую США уже никогда иметь не будут, или почему Россия имеет ракетное оружие, которое и корабли и бомбардировщики российские могут запустить БЕЗ реальной угрозы для самих-себя и потопить на хрен весь флот США в базах или НЕ в базах--на такое ответить, на это надо ещё мужество найти. Ну а я это ещё давно предсказывал. И потому, как и 23 Февраля сижу самодовольный и лыбу давлю. Короче, докладик-то, докладик-то почитайте. Там много чего интересного.
Комментарии
гдето попадалось «Россия единственная страна, имеющая возможность применять ядерное оружие на своей территории, без какого-то существенного ущерба для себя»:))
Ну и очень хорошо. Низкое качество американского оружия - залог мира во всем мире
Статья звучит убедительно, но для меня это означает только одно. В соответствии с принципом - когда джентльмены не могут выиграть то они меняют правила игры - все усилия будут направлены на развал России изнутри. А что, два раза в ХХ веке прокатило, почему еще раз не попробовать? Причем за гораздо более мелкий прайс.
Будут? Так вроде как уже которое столетие то.
А они итак все направлены на развал России изнутри. Более того, усилия эти не не ослабевают со времён Ивана IV. Так что, не переживайте, наше ВПР вполне в курсе проблемы.
Шапками закидаем, в общем. А то, что США уже около века живут по наступательной доктрине мы во внимание не берём. При том, что наш оборонный потенциал против сил США характеризуется "голой жопой". Вы думаете все эти "статус-6" и прочие асимметричные ответы - они от хорошей жизни рождаются?
Т.е. вскоре на нас накатят армады "абрамсов", Урал оккупирует АУГ, и нам нечем будет отбиваться, так как у нас нет никакого оборонного потенциала ?
Не, ну доктор же сказал:"...и Вы тоже говорите".
Нет, просто если начать рисовать картинки с нашими возможностями по перехвату войск США в случае войны, мы будем выглядеть бледнее. При этом мы их атаковать никогда не собирались, а они нас - с середины прошлого века как минимум рассматривают, как основную цель. При этом, что бы тут некоторые неучи не трещали, США агрессор и строят свою стратегию исходя из постулата, что их атаковать не будут, а они - да. Вся эта телега с "русские идут" или "коммунисты захватят ваш дом, трахнут собаку и убьют жену" - это всегда было для внутренней публики, максимум - союзничков, чтобы оправдать свою собственную экспансию и агрессию.
Перехвату чего, простите ?
Они прямо из Лос Анджелеса пойдут в атаку на Москву ?
А, догадался - они, наверное, быстро сосредоточат войска в Европе, а затем кааак вдарят. А у нас и "возможностей нет". Ну там гвардейская танковая армия, еще несколько армий, дивизии и бригады, несерьёзно, вообщем.
Не подскажите, сколько по времени они перекидывали в Европу всего одну бригаду ? Месяца два, вроде ?
Нет.От расстановки сил,знания военного дела и готовности применить силу,при любом раскладе.
Всё ясно--специалист в военных делах и американской доктрине выссказался. По секрету сообщу--вся война, с начала человеческого бытия строится на асимметрии. Но я уверен что вам в вашей академии генштаба это рассказали Ну а про "наступательную" доктрину порадовало, особенно для явного знатока Доктрины Ледина (гугл, гугл--дайв, дайв). Я вообще люблю когда мне из России всякие анонимы про США рассказывают. ;))
Вы очень плохо знаете США, точнее вы их совсем не знаете (ну только по картинкам) и уж тем более про их "оборонный потенциал" у вас явно знания очень ограничены. Гуманитарий небось?
Есть только пара моментов:
на батоны 949 влезло почему то всего лишь 48 гранитов, чего-то они там недопереучли в процессе проектирования. Хотя изначально обещали 96 - по четыре тушки в каждую трубу от гранита.
Ясеней мало и с ними проблемы, что бы выйти на рубеж пуска им надо вырваться из под льда, а вот под льдем у американских и английских субмарин решающее преимущество в скрытности и применении оружия по подводным целям.
Пишу это все с сожалением.
А статья очередная пугалка в стиле "Вышли денег! Здравствуй мама!"
Вы опечатались, Гранитов там 24 стояло а цифру в 96 по Калибрам я вообще нигде не встречал, от слова совсем. 72-да, 96--ни разу.
Всё ясно, мы с вами в разных реальностях живём.
Андрей, Вы легко рассуждаете по широкому списку вопросов и надеюсь, что Ваши суждения основаны на знании. Не могли бы Вы пояснить как человеку не имевшему никогда отношения к флоту, можно оценивать правдоподобность информации? Ну, например,
Тема того, что наши ПЛ более шумные, чем американские (про английские вообще не знаю) долгое время была общим местом. Это не так?
В чем по мнению оппонента приемущество в "применении оружия по подводным целям"? Слышал, что ругали наши торпеды. Эхолоты? Что там у нас не так?
Ещё в 1997 году вышла статья в Просидингсе Капитана 2 Ранга Лео Мёрфи о радикальном улучшении акустических характеристик российских АПЛ. Статья называлась Найти Бесшумных (To Catch The Silent Ones), которая в-открытую признавала радикальный рывок России в этой области.
Уже тогда даже покойный (лох) Клэнси написал и я цитирую: "Когда командирам ам ериканских ПЛ снятся кошмары, им снятся лодки проекта 971." Прошло 24 года, ПЛАРК пр. 885 ничем не уступают американским лодкам в плане шумности. А скорее всего и превосходят их. Я уж не говорю о нюансах, связанных с гидрологией. В вопросах плавания подо льдами советско-российскому подводному флоту просто нет равных. Американские подводники даже используют русскую терминологию--например Полынья--для себя. Товарищ, на которого вы сослались просто написал несусветную глупость. Для ударов крылатыми ракетами по США российским лодкам совершенно нет необходимости пробивать лёд. Хотя если надо то и пробить могут. Российские ПЛ прекрасно проходят в Северную Атлантику и в район Аляскинского Залива если надо. Достанут куда угодно по США.
Андрей, благодарю за подробный ответ. 🤝
К сожалению, засилье в РФ всепропальщиков вкупе с неспособностью оценивать самому, деформирует понимание ситуации.
Рад, что в этом вопросе у ВМФ РФ все налаживается.
Какой вы категоричный однако. Я не писал про пуски сквозь лед. КР сквозь лед не взлетят, в отличие от Р-39.
Им как раз надо выйти на открытую воду.
И сейчас в поединке между лодками решающим фактором является качество оружия (торпед) и наличие ограничений по применению оного и средств противодействия торпедному оружию. Вот с этим у Ясней все очень плохо. За прошедшие с 1997 года на Западе в области вооружений много поменялось, у нас же кое как недавно довели до работоспособного состояния торпеды конца 80-х.
Я уж молчу про количественные показатели - у них лодок в разы больше и КОН выше.
Про 48 калибров на 949 недавно были официальные заявления.
http://navy-korabel.livejournal.com/38648.html
А ничего, что статья 2013 года? 8 лет - это недавно?
А ничего, что за 8 лет кроме статьи ни одна ПЛ 949 модернизацию со сменой ГК не прошла?
О том что 48 калибров будет я узнал недавно в другом блоге. Ссылку не нашел.
И? То есть ВПР РФ виновато, что Вы даете ссылку на статью 8 летней давности с пометкой "недавно"? Если такая версия "кошка бросила котят - это Путин виноват", то печально.
Ты фигню то не пори, ей может быть больно.
Где я кого-то обвинил? Я указал, что пока, к сожалению, с 949 не так радужно как хотелось бы автору поста. Патриотизм это, несомненно, хорошо, только вот ура патриотизм ни чем не лучше предательства. Напомнить чем подобные реляции закончились в 1905 году? Там тоже шапками закидывать собирались, а ведь в военном кораблестроении с тех пор мало что поменялось, после 1991 года к кое каким сомнительным традициям в России вернулись к сожалению.
Не, ну при определенной фантазии ответ типа
может означать: Ой, как здорово, что все у нас так получилось! Только на 8 лет ошибся!
Я честно указал, что не флотский, но пока мне аргументы автора поста видятся вполне разумными. А Ваши апеляции к торпедному вооружению: того же Мину столько раз на жульничестве ловили в этой теме, столько баталий было, что бы просто воздержался от дискуссии.
Надо заметить. что моих фантазий тут нет.
Климов конечно еще та истеричка, но, опять же, к сожалению, он во многом прав. Не понаслышке зная как ведутся НИОКРы и как при этом у некоторых "нетоварищей" чешутся лапки я не удивляюсь его статьям. ВПР как раз то держит за жабры исполнителей по ключевым направлениям, но на всех уродов рук не хватит, а воспитывать "честных" и "морально устойчивых" времени нет.
Статей про аховое положение дел с разработкой и производством торпед и без Климова хватало в свое время.
Вот буквально вчера читал его статью про АПЛ, про то что ясени переразмеренные монстры (я к такому выводу пришел еще лет 10 назад) и стоят дороже РПК СН, что есть непонятное ограничение по минимальной глубине применения торпед и прочее.
На мой личный взгляд, чисто на мой. Нужно иметь три типа ПЛ:
АПЛ размера ясеня с 8 универсальными шахтами большого диаметра под БРПЛ или кассеты с КРМБ/ПКР, такой размер позволит при необходимости отбиться от хантер-киллера и распределить БРПЛ по большему количеству носителей и получить универсальный носитель КРМБ/ПКР и носитель спецсредств для высадки РДГ и проведения разведки, обслуживания стационарных подводных систем, носитель беспилотников.
И АПЛ размерности 670 проекта (не даром считалась лучшей лодкой 2-го поколения), максимально скрытной, тоже к слову с 8 шахтами приличного диаметра 4 ТПА заточенную под противолодочные функции с возможностью нанесения ограниченных ракетных ударов.
И естественно неатомные лодки.
Хорошо, давайте так. Проблемы в ВМФ есть. И не только там.
С другой стороны: а у нас ВМФ США сейчас переживает пик своего могущества? У них то все хорошо? Ну мы же говорим наверное в сопоставлении с вероятным противником? В конкретику, если хотите, сходим - и про Зумволт, и про SM-3, и про ЯО на ПЛ, и про Томагавки.
Опять же на нашем флоте, при всех его проблемах, есть положительная динамика - Вы не будете этого отрицать? Вот сейчас с корветами таки наладилось, начали свои турбины делать и тд. То есть динамика - позитивная.
А к войне все это имеет весьма отдаленное отношение, потому что на дворе не 1905 год и у РФ одно решение - упреждающий (согласно доктрине) ядерный удар. У нас других вариантов нет по определению. Но есть время решать проблемы. Поскольку флот - это самый дорогой вид ВС. Британия не даст соврать.
Где я отрицаю позитивную динамику в ВМФ РФ? Она безусловно есть, от дна оторвались. К слову, корветы, это больше горе чем радость. Если корабль скачет из класса в класс - значит проект не то что сырой, а вообще полностью не продуманный. Флот США + Велики давят ЧИСЛОМ, при качестве на уровне. Климов же об этом же пишет.
Единственный проект корабля который ни у кого не вызывает жжения это 22350 и его даже умудрились улучшить без роста ВИ.
Вот как раз заблуждение, что "войны не будет" и приводит к плачевным результатам в кораблестроении. Климов и об этом пишет. Я это же дерьмо и в другой отрасли наблюдаю, а там такое отношение может грозить еще большими потерями, причем уже мирного населения, но начальству до ноги.
На топваре была статья, что нашему флоту как раз угрожает ограниченная война с последствиями аналогичными Цусиме. И сценарий там вполне реален. Единственная надежда, что авиацию прокачали, но опять же сколько там реально Х-32 и бортов, способных ее применить, сколько цирконов и Х-31Д, сие тайна великая есть. Но сейчас на флотских надежды 0.0, только на авиаторов.
Я Вас понимаю, давайте проще: берем население России и общее население НАТО. Точка. Какая война кроме ядерной?
Воевать одними со всеми флотами стран НАТО? Ну давайте будем реалистами.
Япония в НАТО не входит.
Флот Японии ВТОРОЙ по силе (без учета ЯО) в мире! количеством и качеством он кроет наш ТОФ как бык овцу!
Ринуться на острова они могут? Могут! Получить люлей при этом могут? Могут! И скорее всего это будет сопровождаться немалыми потерями с нашей стороны именно в кораблях и ПЛ.
ЯО наши им ответят? НЕТ! Это не страна НАТО! Но вот раскрутить через своих агентов влияния истерику в России, что "путен слил" они точно будут и на фоне потерь это может серьезно раскачать обстановку в РФ со всеми последствиями. Тут даже не важно - получат япы свои острова или нет, отобъемся мы или нет, важно то, что РФ будет вынуждена потратить существенные ресурсы на непонятную херню в решающий момент времени. А если это еще совместить с провокациями от прибалтов и 404?
У меня единственная надежда, что не проспят подготовку, вовремя уберут свои силы в безопасное место и летунам хватит сил и средств всыпать япам, без крупных морских боев. На благоразумие япов рассчитывать чревато - они плотно сидят на экономическом крючке у амеров и я думаю те их постараются вывести в ситуацию: или кидаетесь на русских и тогда у вас есть шанс или без шансов откат в нищету.
Вы в Японии давно были? Не могут. Никак. Их утоптали и сломали, нет японцев - есть оккупированная страна. Просто нереально.
Обсуждать подробнее нет смысла - да, таких статей на ТопВаре как грязи.
А вы не бывали во Вьетнаме? Там ребята на полном расслабоне, при том что молодежь неровно дышит в сторону США. И что? Из этого нужно сделать вывод, что вьетнамцы продались амерам и не способны сражаться?
И полная противоположность Таиланд: тайцы крайне агрессивно себя ведут, хоть и вежливо, но это не мешает им быть по факту проходным двором - этакая польша местечкового разлива.
Нет, в Тайланде был, во Вьетнаме - нет. Ну Вы же не от разговора уходите, да?
Вернемся к Японии. У Японии территориальные споры с Китаем, который с военной точки зрения (по всем параметрам, кроме количественных) с РФ не сопоставим. Ни по уровню военной техники, ни по выучке личного состава, ни по боевому опыту на всех уровнях от взвода до генштаба. И? И ничего. Боятся. Просят от США гарантии безопасности и территориальной целостности по спорным островам.
Да что там Китай! Северная Корея послала лесом весь коллективный Запад во главе с США и их АУГ - и что? А ничего! )))
Как же так? )))
Это Вы пытаетесь уводить разговор в область некоего "надломленного духа" японцев.
Серверная Корея - прыщ на жопе, ни в экономическом, ни в глобальном аспектах Корея ничего не определяет.
А Китай для Японии крупнейший торговый партнер, так же как и для США. Просьба "защитить" это не про защитить, а про разрулить по пацански.
И если уж говорить про некий "дух" японцев, то общественное мнение судя по комментариям к статейкам на тему курильских островов как раз и сводиться, что русских надо наказать повторением 1905 года. А так как значимого торгового оборота с Россией у Японии нет, то и перспектива маленькой победоносной войны весьма привлекательна, тем более у япов с амерами есть договор, что при ядерном ударе по Японии США должны впрягаться.
Так ли это? Кто вопрос про агрессию со стороны Японии поднял?
Вся это идиотия никак не выдерживает проверки практикой - если бы Япония хотела напасть на РФ, то это надо было бы делать в конце 90х начале 2000х, когда мы из части 20% техники могли своим ходом вывести и с Чечней были проблемы. Сейчас это делать просто тупо.
Знаете, я этой чуши на ТопВаре начитался от всепропальщиков. Если хотите поныть-поплакать и Алекс не возражает - да без проблем, я в этом участвовать не буду, меня от нытиков всегда воротит.
Хорошего дня.
Японию я как пример привел, а вот про "сломленный японский дух" заявили вы.
Что касается "удобного" времени, то японцы хотели по простому "купить" острова у бореньки за похлопывание по плечику. И тогда им этого как раз амеры бы сделать не дали, иначе у них возникли проблемы с баблопилом в Китае и Ю.К. Познания у вас поражают своей бездонностью.
У вас видать проблемы с памятью, что долгосрочной, что краткосрочной. Оказывается я с рыбкой гуппи беседу веду. Покедова.
Почитайте новую военную доктрину РФ: Российская Федерация оставляет за собой право применить ядерное оружие в ответ на применение против нее и (или) ее союзников ядерного и других видов оружия массового поражения, а также в случае агрессии против Российской Федерации с применением обычного оружия
Военная доктрина РФ 2014 - а именно статьи 26 и 27 - как раз таки говорит обратное.
https://ria.ru/20141226/1040317907.html
Вот именно - в ответ. Ни слова об упреждающем.
Вы в курсе изменения доктрины? Здесь в ответ на агрессию обычным оружием, раньше такого не было.
Там дальше фраза - "когда под угрозу поставлено само существование государства".
Вариантов конвенционального удара по РФ ровно два - топоры и JASSM. Ни один из них, ни в каких комбинациях не способен поставить существование государства под угрозу.
Любое военное нападение способно поставить существование государства под угрозу. Например, ограниченная по масштабам война с Японией в 1905 году, однозначно поставила под угрозу существование государства. Хотя даже ни один японский солдат не вступил на коренную российскую территорию.
Ну да, ну да...
Вот только кто рубль в мире обвалил, да так, что России пришлось брать у Франции кредит золотом для поддержки....
Ну да, ну да ..Троцкий виноват..
Любая агрессия, которая будет сочтена...
Пастух с овцами заблудится - вот уже и угроза
Блажен кто верует! Вы в каком веке живете?
Провокация как раз и может выглядеть именно так: укол в неоднозначном месте (Курилы) - ядерный ответ РФ - всемирный вой, что РФ сошла с ума и хуже Северной Кореи с подтягиванием под это дело санкции уже и со стороны Китая. Китай плотно повязан бизнесом и деньгами, он конечно может пойти на принцип, но как показывает практика, деньги китам дороже принципов.
Еще раз: Россия не способна вести войну против коллективного Запада. Это понимаем мы, это понимают они.
Все эти сценарии могут быть реализованы только с целью покончить с жизнью на Земле, поскольку Путин однозначно заявил, что это мир без России нам не нужен.
За попытку организовать ядерную войну Правление колхоза Земля любого закопает на 3 метра в землю - одно дело Ирак или Ливию топтать, другое дело РФ.
От целей разрушения России они не отказались, только риторику поменяли. И военная провокация входит в такие разработки. Поищи на трубе ролики на английском где они на натовских сходках это обсуждают. Думаешь просто так появляются статейки про деоккупацию Калининграда? Истерика про то что якобы штабные учения в Польше закончились разгромом Польской армии не более чем внутренние польские разборки - там начальника генштаба подставили. А так транспортную инфраструктуру они разворачивают постепенно. Про Балтийскую косу слышал? Понимаешь зачем им этот канал?
Плачь, бойся, мажь лицо соплями - не буду тебе мешать. Фу быть таким.
Надеюсь такое как ты ни чем и ни кем не руководит. А то у меня специализация сложилась - разгребать завалы после таких смелых и "несопливых" дурачков - наобещают золотые горы, а потом сливаются.
.
Страницы