Что делать в кризис? И какова политика?

Аватар пользователя Корректор

Что-то в последнее время стали все чаше звучать вопросы что делать в кризис и ответы делятся на диаметрально противоположные. Одни утверждают все хорошо и делать ничего не нужно. Другие требуют немедленных перемен. Одни утверждают все просто прекрасно в России и нужно просто ждать «коллапса Западной цивилизации». И все чаще эта позиция основывается на мифологии полной экономической независимости, военном превосходстве и силе наших транснациональных корпораций. И даже уничтожение социальной стабильности в обществе как уничтожение «среднего класса», что как-то незаметно стал «паразитным» считаются «прогрессивным явлением». С другой стороны, все чаше раздаются доводы, что так дальше нельзя, и разве что нет призывов к революции. Что фактически политика направлена на уничтожение всего «среднего класса», что не только «рестораторы и собачьи парикмахеры», но еще и весь высокотехнологичный консалтинг. Раздаются доводы что, не смотря на рост крупных корпораций количество материальных благ в обществе совсем не увеличивается, а наоборот сокращается. Что концентрация капитала имеет и обратную сторону – общее падение реальных доходов населения. Что сами по себе корпорации уже не создают «эффект масштаба» не повышают производительность труда, а только превращаются в «междусобойчик» по приватизации прибыли и национализации убытков. Даже есть те, кто вспоминает, крупные корпорации, ставшие монополиями, принципиально прекращают свое развитие и никогда уже не будут создавать ничего нового, просто потому что им это не нужно. Любой «ура-патриот» тут может накидать массу доводов почему нужно бороться с недовольными как это будет здорово корпоративное государство, даже если сам не понимает, что он самый натуральный либерал и выступает за «инклюзивный капитализм».

В конце концов доводы, о падении жизненного уровня большинства населения и росте безработицы сложно оспорить, как не упражняйся со статистикой. С другой стороны, имеет место укрупнение капитала и рост корпораций что потенциально создает возможность для концентрации ресурсов на решении общих задач, что тоже сложно оспорить. И обе диаметрально противоположные стороны все больше разделяются в своих взглядах и убеждениях, их высказывания все чаще начинают носить экстремистский характер. С той и другой стороны все чаще требуют от полиции и народу немедленно разобраться с «недовольными», и разве что не призывают к их физическому уничтожению. С другой стороны, все чаще лозунги объединиться на борьбу с государством не разделяющего их интересы. И логика обоих сторон вполне очевидна и понятна. Оно, как и всегда, бытие определяет сознание. А реально располагаемы доходы предопределяют политическую позицию. И чем быстрее и больше меняется эта самая разница в доходах, тем более радикальная будет политическая позиция. Любой «марксист» тут сразу напишет про классовую борьбу и «необходимость» революционной смены политической власти, хотя сомневаюсь, что он будет понимать, что в данном случае будет самым натуральным экстремистом и выступать за разрушение того самого материального базиса, который жизненно необходим для новой исторической формации.

В общем, радикалов у нас теперь много, и социальные противоречия нарастают и становятся взаимоисключающими. Но именно в этом и заключается суть политики – находить общее решения для противоборствующих социально-экономических сил. Если для обычных исторических условий государство может себе позволить выбирать только одну силу и один базис для реализации политики, то в кризисные моменты приходится формировать политику приемлемую для всех противоречивых требований. И отнюдь не из гуманизма государства, а просто потому что только таким образом государство можно сохранить. Ну и конечно банально обеспечить выживания самих политиков. Так что в кризисные моменты для общества и государства требования к политике становятся совершенно категоричными, а сама политика становится совершенно детерминированной. И какой бы она не было, она должна неизменно отвечать задачам гарантированного коллективного выживания. Что далеко не так очевидно, как кажется, но неизменно должно соблюдаться если мы вообще собираемся сохранить общество и государство. И все бы ничего, но, равно как и у нашего общества наступает момент «исторической неизбежности» и детерминизм в политике, так тоже самое наступает и для всех остальных государство в кризис. И все эти государства будут решать проблему детерминированной политике исторически присущими им способами, методами и средствами. Что скорее говорит о «цивилизационном базисе» к которому принадлежит это государство. И в этом наша внешняя политика тоже детерминирована геополитическим окружением. И мы уже знаем, как наши соседи и «партнеры» традиционно решают аналогичные политические задачи. Как оно все будет уже можно прямо читать в ленте новостей в реальном времени.

Говоря проще, никакого выбора по внешней и внутренней политики у нас фактически нет. Отрицание этого факта, это означает примитивный исторический волюнтаризм и уровень понимания геополитических и исторических процессов не выше начала 16 века. Что на современном научно-технологическом базисе, в условиях глубокой интеграции мировой экономики, сложности и взаимозависимости современного производства, не более чем очередной рецепт коллективного самоубийства. Фарш концентрации капитала и глобальные цепочки добавленной стоимости невозможно провернуть назад. Нет у нас больше легкодоступных ресурсов для «повторить капитализм». Вот нет и все. Для освоения нового ресурсного базиса нужны технологии на голову выше чем мы имеем и получить которые невозможно без использования всего мирового научно-технологического потенциала. Местечковые призывы «автаркии», это все байки из серии «два умных парня в гараже собрали термоядерный реактор». В реальности теперь везде организованные коллективы тысяч разработчиков, огромные материальные затраты и научные наработки десятков лет труда. Многие производственные проекты в действительности имеют миллионы и миллиарды человеко-часов интеллектуального труда и становятся возможным только на огромной технологической базе. Вот и получается, в глобальном мире рушить ничего нельзя, но и оставлять как есть тоже уже нельзя, поскольку «как есть» развития уже не будет. А социально-экономические противоречия будут возрастать. Опять же, экстремистов, желающих все упростить или все порушить у нас теперь сколько угодно. И именно в этом историческая неизбежность и коллапс. Так что выбора нет, нужно менять политику.

Так какова она эта исторически детерминированная политика? Как все изменить ничего не меняя, и провернуть фарш концентрации капитала назад? Снова вернуть мелкий и средний бизнес и «средний класс» что единственный обеспечивает капиталистическому государству устойчивость. Как вернуть платежеспособность населения без «мягкого смягчения» что по сути означает обязательный коллапс всей финансовой системы и обязательно означает разрушение всех сложных хозяйственных связей в глобальном масштабе. Опять же, как повлиять на политику других государств чтобы не было снова интервенции за ресурсами и мировой войны «всех против всех». Да в конце концов, как самим ну упасть в тот же самый «коллапс Западной цивилизации» и обойтись без революции, гражданской войны и ядерной войны. Ведь только дураки могут думать, что если будет «коллапс Западной цивилизации», то ядерное оружие не будет пущено в ход для разрешения социально-экономических противоречий. Для Запада разрушение мирового разделения труда в последствиях ничем не отличается от термоядерной войны.

В действительности, есть возможность проводить политику в равной степени удовлетворяющую и любителям «корпоративного государства» и «коммунистам». Это не будет легко и потребует сменить многие политические методы и способы организации общественного производства. И требует высоких технологии и промышленной политики, прямо направленной на развитие реального производственного сектора в условиях фактического кризиса перепроизводства по всему миру, вызванного радикальным падением платежеспособного спроса по всему миру. Для этого не требуется печатать деньги, для этого требуется создавать рабочие места. И требуется вспомнить, что государство в своей сущности воплощение стратегии гарантированного коллективного выживания. Как и право, это прежде всего известная нам техника безопасности для сложных обществ. Как и наконец сообразить, что если мы интегрированы в глобальную экономику как мир-систему, то и эта самая глобальная экономика интегрирована к нам и взаимосвязи работают в обе стороны. Если мы у себя что-то меняем, и это экономически эффективно, то и весь мир будет вынужден делать тоже самое. Лучшие практики теперь тоже глобальные, рынок труда глобальный и единая технологическая база для всех, но не все ей обладают физически. Ну и конечно не у всех есть достаточные запасы природных ресурсов чтобы менять собственную промышленную политику и экономику. Опять же, не всем государствам исторический путь позволяет менять политику и иметь структуру рабочей силы, позволяющую развивать реальный производственный сектор промышленности в кризисный момент. В конечном итоге возможность смены политики предопределена уровнем технологической культуры общества. Все это у России есть. И мы можем всем этим богатством воспользоваться. И у нас нет иных вариантов кроме как воспользоваться, и в этом историческая неизбежность и шанс России на получение цивилизационных преимуществ после кризиса, как и надежная гарантия этот кризис пережить без особых потрясений. Если конечно не считать потрясением саму смену социально-экономической и промышленной политик. Но опять же, выбора нет. Либо мы это сделаем или нас сомнет мировой коллапс Западной цивилизации, а конечном итоге нас прикончат ядерным ударом в войне за оставшиеся природные ресурсы. Или станем мировыми лидерами, задающими «лучшие практики», или перестанем существовать.

В конечном итоге необходимое и неизбежное изменение социально-экономической и промышленной политики можно свести к «четырем пунктам»:

1.Реформировать все крупнейшие корпорации страны для трансформации их в платформы и экосистемы. Экосистемы «свободный доступ к средствам производства», как модель «… as service» для создания параллельной, по отношению к иерархии корпоративной системы, системы создающей виртуальные рабочие места для каждого рабочего места в корпорации. Что не более чем хорошо известный корпорациям аутсорсинг, но на качественно ином уровне. Что позволит объективно оценивать «творчество» каждого работника корпорации на примере альтернативных предложений. И одновременно позволит сократить численность штата самих корпораций при качественном увеличение возможных вариантов сотрудников «по случаю» за счет всех работников экосистемы. Обеспечить для этих виртуальных рабочих мест доступ к информационным системам управления ERP/PLM/MES производственным оборудованием на основе конкуренции исполнителей. Промышленная политика вообще и внутренняя политика корпораций должна быть доказательной. Если мы уже водим цифровые и формализованные методы управления, то должны обеспечивать и сравнительный анализ этих самых методов. Что совершенно не сложно в цифровом управлении производством и всегда может быть очень наглядно. Все должно быть с целью минимизации производственных и управленческих и издержек, и непрерывного накопления производственных знаний, при «нулевой цене» входа, когда достаточно только подтвердить минимально необходимый уровень квалификации. Информационные системы не тратят физические ресурсы и позволяют создавать любое количество «рабочих мест». А в условиях глобального рынка труда это еще и возможность собрать «лучшие мозги» по всему миру, лучшие практики и лучших специалистов. Причем без дополнительных затрат со стороны наших корпораций. Глобальная экономика работает в обе стороны.

Почем именно так? Да потому что альтернативы развития нет. Капитал всегда укрупняется, а корпорации становятся монополиями, монополии останавливаются в развитии и деградируют до разрушения. Альтернативы нет, если мы не хотим рухнуть вместе с нашими основными корпорациями. Альтернатива "казино" венчурного финансирования и перекупать специалистов для крупных корпоративных проектов у других корпораций. Даже не буду уточнять как в реальности будут выглядеть такой "инвестиционный цикл" обогащения высшего руководства и разграбления корпорации. Просто напомню, что если цифровая экономика и цифровое производство, то и рынок труда тоже глобальный "по удаленке". Не сделаем мы сами, к нам придут Китайские, Европейские, Американские и даже Индийские компании. И будут наши специалисты работать на них. Работы в этом направлении уже идут и Китай лидирует со своей концепцией "RenDanHeYi", что только подтверждает простую истину, передовые методы организации, как лучшие практики, из вырвавшейся вперед отрасли обязательно адаптируются под все остальные. Так что методы организации из IT отрасли обязательно будут использованы в цифровом производстве, со всеми вытекающими, и принципом "нулевого входа". Фарш высоких технологий не провернуть назад.

2. Вместо «электронного правительства» нужно иметь реальную цифровую демократию. Иметь «доказательную политику» вместо авторитарной. Когда политик обязан доказать пользу собственной политики, на основании общедоступных и открытых данных об экономике государства и путем цифрового моделирования последствий политических решений. Требуется "жидкая демократия" (liquid democracy) вместо представительной. Требуется коллаборативная фильтрация экспертов от общественности, объясняющих последствия политики. Когда выбираются эксперты и им делегируются полномочия. И когда этих экспертов можно в любой момент отозвать и отзывать их полномочия. И то, и другое, на уровне современных технологий легко реализуется. Доказательная политика формирует "цифровой след" за каждым, что и определяет его реальный экспертный уровень. А жидкая демократия обеспечивает непрерывную наивысшую легитимность власти, и в сочетании с доказательной политикой обеспечивает надежное планирование и управление сложнейшими системами. Требуется прямое участие общественных экспертов в управлении корпорациями, с правом вето и правом реально выдвигать и осуществлять контроль за политикой «социальной ответственности» этих корпораций.

Почем так? Альтернативы демократии для сложного общества просто не существует. Опять же, право, это известные нам правила техники безопасности для сложных обществ его невозможно нарушать безнаказанно. А альтернатива, передать экономическое управление и планирование непосредственно в руки картелей из крупнейших корпораций и без всякого контроля со стороны общества! А именно так и будет в случае «корпоративного государства», что по сути гарантированное коллективное самоубийство. Те, кто учил историю помнят, чем все в таком случае заканчивается. В реальности России, это гражданская война, интервенция, мировая война, а в конечном итоге война ядерная. И даже не буду упоминать что фактически «наши» крупнейшие корпорации, это транснациональные корпорации, и по определению не способны следовать государственным и общественным интересам без прямого общественного контроля. Вот именно его и нужно ввести в первую очередь и на основе цифровой жидкой демократии.

3.Необходимо прекратить безобразие «авторского» и «патентного права» и признать научно технологически знания общественным достоянием. Общественное достояние должно защищаться государством, а не быть частных делом авторов. И государство должно защищать права авторов, а не они сами «за счет собственных средств». Это же очевидное безумие превращать все знания в товар и частную собственность особенно на наследии СССР. Необходимо «свободное распространение знаний» как формирования единой информационной системы для образования и научной деятельности. Опять с «нулевой ценой входа» когда достаточно и подтверждения достаточного образовательного минимума для работы с информацией. Обеспечить свободный и не дискриминирующий доступ к научной и производственной информации и их свободное использование, при гарантированном государством вознаграждении автору за практическое применение созданной им информации. Опять же «цифровой след» за каждым участником информационной системы, но только с целью поощрения общественно полезных действий и запретом на любую сегрегацию кроме как на основании решения суда. Что составляет государственную тайну, что на самом деле очень мало, так и останется государственной тайной, но только еще и глобальный цифровой след, что надежно обеспечит охрану государственной тайны. По-настоящему хранить секреты лучше всего на виду. Как в информационном обществе любые тайны рано или поздно становятся явными.

Почем именно так? Невозможно спрятать знания или разделить. В информационном обществе все можно найти по взаимосвязям, а разделенные знания, частные знания, быстро теряют свою ценность и актуальность. В реальности, спрятанные знания будут чаще воровать, а затраты на охрану быстро превзойдут всякие разумные пределы. Частная собственность на знания банально мешает их практическому использованию, делает знания бесполезными и не применимыми. Вот потому и «запретительные патенты» бессмысленные и беспощадные. Как и на мировом рынке лучше сразу выступать в защите собственных знаний единым фронтом подкрепленным всей мощью государства. А потом, "быстрее растет тот, кого вы кормите". Знания увеличиваются только в процессе их практического применения и не потребляются в процессе применения. Так что чем больше знаний потребляется, тем больше их становится. Что доказано всеми информационными системами. Невозможно применять материально право к такому явлению как информация, и право собственности тут неуместно.

4.Обеспечить «гарантированное воспроизводство производственных сил на качественно новом уровне» как гарантированный каждом участнику общества минимальный уровень выживания и не дискриминирующий доступ к общей материальной культуре. Что фактически необходимо для развития производственных сил и фактической реализации участия каждого в общественном производстве и информационной системе общества. Говоря проще, мы банально должны обеспечить физическое выживание каждого гражданина в нашем обществе, его возможность учиться и участвовать в общественном производстве для получения дополнительных материальных благ. Но сначала нужно обеспечить гарантированный минимум выживания каждому и без исключений. Что совершенно несложно сделать в цифровой экономике как неснижаемый и пополняемый за счет государства остаток денежных средств на электронной карте гражданина равный фактическому прожиточному минимуму в регионе где она используется для расчетов. И предназначений исключительно для приобретения продуктов, товаров и услуг первой необходимости. Банальный «кредит выживания» за счет государства и в цифровой волюте государства, что теперь даже не требует физической электронной карточки достаточно и приложения на смартфоне. И никакой «халявы», все поступления на счета гражданина будут сниматься в погашение имеющейся задолженности, как и задолженность будет основанием для требования о повышение образования или настойчивого предложения о работе. Никого не заставляем, но и вариантов будет немного кроме пойти учиться или искать работу. И учиться намного сложнее чем работать. Все что требуется, это ввести реальный учет фактических расходов населения. И прежде всего на продукты питания и товары и услуги первой необходимости. Что и нужно дотировать государством по факту недостаточного потребления, а не всем подряд «по ровной доле». Как и часто нужно будет спросить: «а на какие такие средства вы вообще живете?». И опять же, это означает разделение финансовых контуров и возможность балансировать потребление за счет государственных заказов у наших собственных корпорация на продукты питания, товары и услуги первой необходимости, что так же и дотирование корпораций, и ведет в действительности к минимальным расходам государства на обеспечение гарантированного выживания всего населения. Все остальное сделает «свободны доступ к производству» и «свободный доступ к образованию».

Почему именно так? Никакого выбора тут нет. Реальные доходы населения будут падать по причине концентрации капитала. И у нас тоже, как и во всем мире. На западе не от «широты души» вводят разнообразные дотации, но мы должны дотировать только самое необходимое и совершенно адресно – качественное воспроизводство рабочей силы, и на основе фактических расходов. Фактически расходы прямо показывают реальную картину. Альтернативой будет выбор между депопуляцией и "страной таксистов и охранников". Если мы хотим воспроизводство рабочей силы и ее качественное воспроизводство, то придется это самое воспроизводство датировать. И если экономике требуются специалисты, то проще всего наплевав на «халявщиков» датировать. Просто потому, что специалист которого методом "нечего жрать" принудили управлять сложным производственным процессом "по неволе террорист" и "саботажник". А кроме того, нас не должен интересовать он сам по себе, а должно интересовать его воспроизводства на новом уровне. И поймать этот самый "уровень" элементарно - учитывайте фактические расходы населения, а не его доходы. Реальные расходы все покажут. Нашей медицине потом выйдет дороже лечить население, чем просто гарантировано кормить всех. Уже давно пора разделить финансовые контуры, обеспечить контроль фактических расходов населения и датировать там, где это необходимо.

Кто-то скажет да это же «социализм»! А что есть варианты? Общество поляризуется на левых и правых. И обе стороны требуют «социализм». Только это очень разные «социализмы». Прямо взаимоисключающие. Обе противостоящие скорее самые натуральные экстремисты. Даже если этого не понимают. Попытка реализовать любой из этих «социализмов» только приведет к разрушению государства и разрушению всех глобальных хозяйственных связей. Так что выбора нет, придется устроить «социализм», что в действительности не более чем метод равномерного распределения материальных благ в обществе. И не от жиру, а по необходимости возникают «социализмы».

А потом разве есть альтернатива? Или мы сами устроим «социализм» и воспользуемся глобализацией включив «реверс» для технологий и специалистов, чем в разы поднимем реальный сектор экономики и уровень технологий, когда у всех он будет падать. Или все закончится столкновением нашего «корпоративного государства» с западными государствами в самоубийственной ядерной мясорубке за ресурсы и рынки сбыта. Да нам банально превратят в пустыню всю центральную Россию. А Сибирь отойдет Китаю.

Или еще есть вариант, что будем тут строить «социализм с китайской спецификой» и под чутким руководством коммунистической партии Китая. Китайская экономическая экспансия неизбежна, у них ресурсы заканчиваются и им нужны рынки сбыта, а вот чужое производство им не нужно. Так что нет в действительности никаких вариантов кроме самостоятельной смены социально-экономической и промышленной политики.

Когда такая смена политики дает шанс возглавить самые прогрессивные силы разрушающегося Западного блока и изъять часть мирового рынка у Китая. Используя собственное геополитическое положение и культурно-исторические особенности получить реальное экономическое и цивилизационное лидерство. И для этого не нужно придумывать «идеологию». Трансформация частных корпорация об общественные платформы и экосистемы, под контролем государства и общественности, вполне себе идеология «реализация права на труд». Но еще и средство спасения крупных капиталов, как и не дает возможности владельцам этих капиталов перестрелять друг друга. Крупным капиталам как никогда раньше теперь нужен арбитраж государства и общественности просто из чувства самосохранения. Цифровая «жидкая демократия» экспертов означает «прямая демократия» на самом современном технологическом уровне и вполне себе «практическая реализация политических прав» и гарантия легитимности власти и законов государства. Свобода знаний и возможность учиться более ценно чем демагогическая «свобода слова». Как и гарантированный минимум выживания для каждого, самая надежная основа государства. Все это целиком создает экономические и конкретные основы для патриотизма. Создает неоспоримые социальные и экономические преимущества. И что более важно, реализация этих «четырех пунктов» позволяет создать условия для устойчивого и сбалансированного развития и переходу к роботизированному производству и быстро развивающемуся информационному обществу. Что просто невозможно без «социализма». А все необходимые природные ресурсы и технологическая культура в России имеется. У нас и так уже преобладание высшего образования в структуре рабочей силы, нужно только это грамотно использовать для научно технологического развития.

И опять же, выбора нет. Не возглавим процесс в момент коллапса Западной цивилизации к собственной выгоде, и найдется другой «лидер». И кто бы это не был, к нам точно придут, поскольку мы все еще самая большая страна на планете и обладаем огромными природными ресурсами. И если кто-то думает «можно подождать», то общество поляризуется быстро, противоречия во всем мире нарастают. Милитаризация возрастает. И если кто-то думает «можно повоевать», рекомендую вспомнить демографию и банально посчитать нужное количество патронов. Как и вспомнить, что абсолютной защиты от ядерного оружия не существует. Как и в момент коллапса Запада стратегия ядерное сдерживания перестанет работать. Тем, для кого коллапс мировой экономики будет означать потерять все, не остановятся перед развязыванием новой мировой войны «всех против всех», как и у стран периферии капитализма не останется выбора кроме начать «всеобщий бунт». Так что это историческая неизбежность, но это и шанс для России. Нужно просто им воспользоваться.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 2 недели)

Я вам уже отвечал про 1953 год и принятое решение. Более важно почему было принято именно такое решение, и в чем "ошибка" марксистов.

А к вам "простой вопрос", на чем именно основана "научно-технологическая гонка" и какие объективные факторы в основе научно технологического развития? :)))

И вы так и не ответили, с "четырьмя пунктами" вы согласны? Возражении нет?

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 2 месяца)

Ойвай. Таки субъективизм-идеализм 1953 года привел к "святым 90"? Та шо ви ховорите?

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 2 недели)

Вы мою предыдущую статью так и не прочитали? Там есть ясный ответ относительно материальной культуры. Материальная общая культура ведет к технологическому развитию. Технологическое развитие не возникает само по себе. Отдельные выдающиеся результаты так и остаются отдельными. Важна только общая обязательная практика, что формирует технологическую культуру нового порядка. Как вам уже приводил довод про ограничения естественного языка. Так что вся природа идеализма это фундаментальные ограничения естественного языка. Как и любая религия антропоморфизм по своей сущности, когда в отсутствие возникает идеалистическое толкования эмпирического опыта за пределами возможностей естественного языка на достигнутом уровне. Банально нет слов таких. Или нет таких значений у слов. Так что не нужно мне говорить про идеализм в решении 1953 года. Оно возникло потому и только потому, что формальных знаний информатики и антропологии было категорически недостаточно. Вот потому и не было понимания зачем нужно заново перестроить все только что восстановленные после войны или построенные недавно индустриальные гиганты. А именно это было необходимо сделать для качественного изменения общей материальной культуры. Только потому, что эта самая качественная материальная культура, как обязательная практика, и прежде всего технологическая культура, единственное средство и метод выживания сложного технологического общества. И никакого идеализма, а только экологический детерминизм, как неизбежная и неизменная деградация ресурсно-коиматических условий хозяйствования любого общества. И чем выше технологический уровень, тем выше детерминизм, как "трубка траекторий" для системы. Ничего личного, только математическая теория управления. 

И "за философию" это конечно интересно, но у нас капитализм. И мне еще работать нужно и спать. Иначе мне банально нечего будет жрать. Так что вы давайте как-то сами разбирайтесь с историческим детерминизмом. Ну или сходите в храм, если предпочитаете идеализм. От вашего или моего мнения исторические законы совершенно не меняются. Это выбор каждого понимать их или нет, следовать им или нет. Но результат в любом случае детерминирован. Свобода воли именно в том что выбрать, быть баранами упирающимися в историческую неизбежность или выбирать пути развития.

И уже будьте любезны, однозначно ответьте, согласны с "четырьмя пунктами" или нет?

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 2 месяца)

Спокойной ночи,  пусть вам приснятся трубки траекторий, в которых духом Святых Маркса и Энгельса чудесным образом в разрушенной войной стране исчезают неправильные индустриальные гиганты, и возникают те, которые правильные с вашей точки зрения (интересно, к чему бы это мне вспомнилось, что вы не в состоянии прописать кипияи для отдельно взятого колбасного заводика?)

Аватар пользователя Поручик Арбузов

Вам всякого наговорил и  таки имею извиниться (вполне искренне, впрочем , и ругался тоже искренне).  Но почему опять всё скатилось   к  идеологическим штампам?  Само название статьи "Как действовать в кризис" .  То есть в кризис как признанную данность - создание мобилизационной экономики, мобилизационной системы управления, элементы которой могут пригодится, если  когда выстоим, а какие то нужно будет отбросить, несмотря на  затраченные на эти элементы ресурсы.    

Догматизма в изначальном тексте не наблюдается - наоборот - достаточно смело  "социализм для правых и левых " заявляется , хотя    с полной уверенностью можно ожидать, что такая позиция встретит неприятие с обеих сторон. Но механизм "кризисного социализма" как метод планового производства (п1 программы)  и  планового распределения (п4 программы)   заявлен.  

У вас, как понимаю, сотрудничество продвинулось и в какую то практическую область, где неизбежно грубая реальность  вмешивается в чистоту помыслов. Ну так это нормально. Зачем призывать дух Карла Маркса и Алисы Розенбаум, если изначально в статье заявлено , что речь о  кризисном балансе. 

 

Аватар пользователя Поручик Арбузов

Вам всякого наговорил и  таки имею извиниться (вполне искренне, впрочем , и ругался тоже искренне).  Но почему опять всё скатилось   к  идеологическим штампам?  Само название статьи "Как действовать в кризис" .  То есть в кризис как признанную данность - создание мобилизационной экономики, мобилизационной системы управления, элементы которой могут пригодится, если  когда выстоим, а какие то нужно будет отбросить, несмотря на  затраченные на эти элементы ресурсы.    

Догматизма в изначальном тексте не наблюдается - наоборот - достаточно смело  "социализм для правых и левых " заявляется , хотя    с полной уверенностью можно ожидать, что такая позиция встретит неприятие с обеих сторон. Но механизм "кризисного социализма" как метод планового производства (п1 программы)  и  планового распределения (п4 программы)   заявлен.  

У вас, как понимаю, сотрудничество продвинулось и в какую то практическую область, где неизбежно грубая реальность  вмешивается в чистоту помыслов. Ну так это нормально. Зачем призывать дух Карла Маркса и Алисы Розенбаум, если изначально в статье заявлено , что речь о  кризисном балансе. 

 

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 2 недели)

Политика не обязана быть "девушкой которая нравится", она должна соответствовать историческому моменту. Ну или в конечном итоге сменяются субъекты политики. Ну или общество прекращает свой исторический путь и его место занимает другое.

Аватар пользователя Поручик Арбузов

Крамольная мысль , но  есть позиция ряда польских историков, которые считают, что разделы Польши , сыграли и позитивную роль в формировании польского государства,  которое столетиями не могло преодолеть центробежный хаос шляхетской вольницы.   Что то подобное можно сказать и об ордынском периоде на Руси. 

Можно было бы без этого обойтись,  наверное, но вот такой исторический опыт, оказался необходимым. 

То, что называется органами народного представительства - это хрупкий компромисс между различными группами и баланс интересов явно не в конструктивную для государства сторону . Но представить как эти группы можно отодвинуть даже на местечковом уровне - невозможно.  

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 2 недели)

Но представить как эти группы можно отодвинуть даже на местечковом уровне - невозможно. 

Коммунисты в СССР это сделали. Другой вопрос, что они много не знали из информатики и антропологии. И по сути, их концепция просто подмена "абсолютного духа" Гегеля понятием "общественное сознание". Вполне резонно разделенного на две противоречивые части, что и ведет к "классовой борьбе". Но в 21 веке понимать "общественное сознание" как его понимали коммунисты, это уже смешно, с позиции современной информатики и в реалиях "информационного общества". Как тут уже писал, все дело в том, что человеческий разум является коллективным и социальным по своей природе. И "сознание" вполне конкретный информационный процесс. Так не доводите этот процесс до крайностей и не будет "классовой борьбы". Но вот только чтобы не доводить до крайностей нужно иметь ту самую актуальную историческому моменту политику, и политику направленную на формирование адекватного экономического будущего. А поскольку постоянно это не получается, мы этому еще не научились, вот и возникает "классовая борьба" и неизменно существует классовое общество. Избавиться от всей этой череды коллапсов можно только выполнив два простых условия: 1) устранить физическое разделение труда, что означает роботизация; 2) Применять такие методы организации, когда все участники общественного производства непосредственно участвуют в конструировании будущей экономической реальности. Что в конечном итоге означает такую среду управления общественным производством и такое общество которое по объективным причинам формирует обязательную практику участия всех в общественном производства и в построении будущей экономической реальности. А фактически такая среда будет представлять собой процедурную среду управления общественным производством на основе формального языка экономики и за счет общего "экономического протокола" для всех участников. Собственно про то как этого достичь и написаны мной "четыре пункта".

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 2 месяца)

Просто персонаж заявил, что надо было посреди послевоенной разрухи снести индустриальные гиганты и построить неким фантастическим образом то, что нравится персонажу.

Очень материалистичненько, с учетом всех ресурсов и компетенций СССР,  только что вышедшего из бойни Второй Мировой.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 2 недели)

Небольшая справа на уровне векипедии: "Созидательное разрушение" Посмотрите в википедии:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B7%D0%B8%D0%B4%D0%B0%D1%82...

Война для капитализма естественное состояние? А вы об этом конечно не знали?

что вы не в состоянии прописать кипияи для отдельно взятого колбасного заводика?)

Знаком с теорией управления и системным подходом, как и понимаю современную информатику. Так что я точно не будут делать для "заводика", так это прописывать KPI что есть средство управления для тех кто не понимает что такое управление.

И да мне еще работать нужно, если я хочу жрать завтра. Так что давайте сами осваивайте мир-системный подход. Антология философии истории вам в помощь. 

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 2 месяца)

И чо, ваша экосистема так и не определит вознаграждение колбасному заводику исходя из эффективности медицинского ИИ?

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 2 недели)

А выйти за пределы мещанского сознания и увидеть картину целиком вы не можете?

Еще раз спрашиваю, возражения по "четырем пунктам" у вас есть?

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 2 месяца)

Мыло мочало опять сначала.

Я вам сразу написал, что я на 150% за четыре пункта, но вот только в вашем исполнении это превращается в ад. Это как преподаватели кафедры научного коммунизма переквалифицировались на преподавание МБА, не то что ни дня в бизнесе не отработав, но даже стакана семок у метро не продав.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 2 недели)

Еще раз вам объясняю, ничего лично делать не собираюсь, а только "программирую" конечный результат. Вы все сделаете сами. Как вы могли заместить все четыре пункта взаимосвязан, одного не может быть без остальных. Появление одного, ведет к появлению других. И вы этом предопределенность конечного результата. Так что если вы согласны, можете уже приступать к выполнению. Конечный результат мне известен. И даже не важно как вы его представляете и к чему будете стремиться. Результат детерминирован.

И как понимаю, у вас других предложений нет. Так не вы, значит кто-то другой будет реализовывать четыре пункта. Это и называется "историческая неизбежность". Истории безразлично какие у вас лично фантазии.

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 2 месяца)

Хосподя. Вы так и не поняли, что ваша система не реализуема.

Если бы у вас был практический опыт реализации информационной системы хотя бы на уровне отдельной организации, а не абстрактное изучение информационных систем, то вы бы и без меня сообразили, что попытка просчитать взаимосвязи организаций на всю глубину экономики это даже не ОГАСовщина, а  факториальный вычислительный взрыв.

Вот чему равен факториал от миллиона? А от миллиарда?

Что касается того, что вы ничего делать не будете, кто-то всё сам. Вы в упор не распознали проблему, которую я для вас обозначил - я не знаю критериев, по которым можно расчитать вознаграждение для производителей колбасы, а производители колбасы не знают критериев, по которым можно расчитать вознаграждение для меня, как для разработчика медицинского ИИ.

Поэтому "всё сами" не получится, кто-то должен опять на всю глубину экономики для самых разнородных организаций прорабатывать кучу показателей. Для того,  чтобы потом вычислить те самые факториалы. Ага.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 2 недели)

Если бы у вас был практический опыт реализации информационной системы хотя бы на уровне отдельной организации, а не абстрактное изучение информационных систем, то вы бы и без меня сообразили, что попытка просчитать взаимосвязи организаций на всю глубину экономики это даже не ОГАСовщина, а  факториальный вычислительный взрыв.

У меня есть опыт реализации, а ваше представлении об информационных системах где-то на уровне 80-х годов. С тех пор много что изменилось.

я не знаю критериев, по которым можно расчитать вознаграждение для производителей колбасы, а производители колбасы не знают критериев, по которым можно расчитать вознаграждение для меня, как для разработчика медицинского ИИ.

А вам и не нужно это знать. С "четырьмя пунктами" согласны, и этого достаточно.

Поэтому "всё сами" не получится, кто-​то должен опять на всю глубину экономики для самых разнородных организаций прорабатывать кучу показателей. Для того,  чтобы потом вычислить те самые факториалы. Ага.

Знаете что такое параллельные вычисления, а "туманные вычисления"? Не знаете? Ну вот и хорошо, главное с "четырьмя пунктами" согласны. Остальное сами потом поймете.

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 2 месяца)

В фтопку. Задачу трех тел расчитать не можете, а обещаете вознаграждение выписывать по итогам обсчитывания "всё влияет на всё на всех уровнях всех систем" на всю глубину экономики. 

Как только попытаетесь с кого-то что-то конкретное содрать, на вас можно будет в прокуратуру заявление написать за мошенничество. 

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 2 недели)

Задачу трех тел расчитать не можете,

Вам должно быть известно, что "задача трех тел" является классической нерешаемая задача? Или вам об этом не известно? Как уже в который раз вам объясняю, что нет такой задачи как "точный расчет на всю глубину экономики". Задача решается принципиального иначе, методом параллельных вычислений и линейной алгебры, что означает численного решения не существует.

Как только попытаетесь с кого-​то что-​то конкретное содрать, на вас можно будет в прокуратуру заявление написать за мошенничество. 

Ну да, мы уже разобрались, что вы верите в байку "правового государства". Что не удивительно, вы же идеалист и исторический валюнтарист.

А давайте немного послушаем коммунистическую пропаганду:

Может это немного вас отрезвит. Возможно я не прав, и вы не помидоры пойдете собирать бод чутким присмотром ИИ, а прямо в окопы сортировать раненых искалеченных дронами.

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 2 месяца)

Задача трех тел не имеет общего решения, а "всё влияет на всё на всех уровнях всех систем" имеет?

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 2 недели)

Задача трех тел, это математическая задача. Выясните про что она и почему не решаемая.

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 2 месяца)

MYCIN, система Нейлора, MEDAI, система IBM не работают из-за неверно выбранного математического аппарата. Моя медицинская система работает, потому что корректно выбран математический аппарат.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 2 недели)

Прекрасно, создавайте свою экосистему. :))) 

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 2 месяца)

Может, и создам, а может, кто другой создаст на моей основе. Но будет существовать в любом случае. Потому что технически уже работает, дальше вопрос вброса ресурсов и масштабирования. Это как с паровой машиной - одна заработала, а далее лавина применений.

А вот вы гарантированно нет. Потому что посчитали, что за счет наращивания железа можно компенсировать отсутствие методов обсчета. Хотя чего уж проще сообразить - если нельзя найти общее решение для задачи трех тел, то вы его не найдете и для миллиардов тел, сколько бы не громоздить дата-центров и суперкомпьютеров. Что проиллюстрировала почтенная компания IBM, вбросив миллиарды и суперкомпьютер в неверную математическую модель медицинского ИИ, и затем разведя ручками "ну не шмогла я".

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 2 недели)

Вы уже целю поэму написали чем я там занимаюсь. А ведь даже не разу не спросили - чем конкретно, и вот прямо сейчас, занимаюсь. :))))

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 2 месяца)

Я вас упорно спрашивал про вашу платформу/экосистему. Так что экскюзе муа, что вы мне сказали, тем я и оперирую.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 2 недели)

Я вам сто раз отвечал, что речь шла об абстрактной общей альтернативе "картельным" экосистемам и 80% в этой общей и общественной. Но это совсем не значит что сейчас я занят именно этим. Просто предлагал задуматься и соломки подстелить исходя из моего понимания общей картины. Как вижу общая картина до вас начинает медленно, но очень медленно, доходить, значить и про соломку вспомните вовремя. Ведь с "четырьмя пунктами" вы уже согласны. А это и есть "соломки подстелить".

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 2 месяца)

У вас мания величия? Эти ваши четыре пункта бродят по сети как признак коммунизма по Европе, причем в намного более проработанной и обоснованной форме, чем у вас.

Аватар пользователя oxegenium
oxegenium(11 лет 6 месяцев)

Делиться нужно. И знаниями делиться и результатами труда. :)))

Таки многие уже согласны. Вопрос - как? И кто будет делать? И с чего ему начинать? Конкретно. Нужна дорожная карта. И предложение комрада Арбузова "начинать с местной власти" однозначно правильное. Потому что начинать надо "снизу".

Аватар пользователя Серый волк
Серый волк(7 лет 6 месяцев)

В общем, радикалов у нас теперь много

если мы вообще собираемся сохранить общество и государство

и у нашего общества наступает момент «исторической неизбежности»

И мы уже знаем, как наши соседи

никакого выбора по внешней и внутренней политики у нас фактически нет

Нет у нас больше легкодоступных ресурсов

экстремистов, желающих все упростить или все порушить у нас теперь сколько угодно

если мы интегрированы в глобальную экономику как мир-​систему,

И мы можем всем этим богатством воспользоваться. И у нас нет иных вариантов кроме как воспользоваться

А вы, простите, кто?

 

 

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 2 недели)

Знакомы с понятием "социально-исторический организм"?

Аватар пользователя Limon
Limon(4 года 2 недели)

Del

Аватар пользователя Limon
Limon(4 года 2 недели)

  Путин о Европе: Сначала давай съедим твоё, а потом каждый своё. Давно была конференция и где то было видео выступления.  Года 4 назад было.

Аватар пользователя Поручик Арбузов

Как понимаю, граждане России.  Хотя на АШ это и не явное "по умолчанию".   Сам вот симпатизантов из других стран  опасаюсь -  за прибалтийских русских имею подпись от Администрации. А на прошлой неделе насчёт   казахских русских  поимел вопросы - сильно они украинских напоминают в диаспоре.  

Так что за граждан, с одним российским гражданством. 

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 2 недели)

Когда политик обязан доказать пользу собственной политики, на основании общедоступных и открытых данных об экономике государства и путем цифрового моделирования последствий политических решений. Требуется "жидкая демократия" (liquid democracy) вместо представительной. Требуется коллаборативная фильтрация экспертов от общественности, объясняющих последствия политики. Когда выбираются эксперты и им делегируются полномочия. И когда этих экспертов можно в любой момент отозвать и отзывать их полномочия. И то, и другое, на уровне современных технологий легко реализуется. Доказательная политика формирует "цифровой след" за каждым, что и определяет его реальный экспертный уровень. А жидкая демократия обеспечивает непрерывную наивысшую легитимность власти, и в сочетании с доказательной политикой обеспечивает надежное планирование и управление сложнейшими системами. Требуется прямое участие общественных экспертов в управлении корпорациями, с правом вето и правом реально выдвигать и осуществлять контроль за политикой «социальной ответственности» этих корпораций.

Это просто утопия. Кто будет определять что есть польза и куда нужно идти?
В конце концов кто будет сторожить сторожей? 

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 2 недели)

У нас уже на Росстате есть BI-система. Просто не работает и данные закрыты. Но кто запрещает сделать данные доступные гражданам и дополнить BI-систему прогностической системой? Что религия запрещает? Рано или поздно придется это сделать. Без общественного контроля на современном уровне технологий убиться легко. Проще простого. Достаточно пары идиотов в политике страдающих "политической шизофренией" и последствия будут катастрофическими для всего общества.

Это просто утопия. Кто будет определять что есть польза и куда нужно идти?

Как у вас со знаниями современной информатики? Знаете что такое "интуитивный интерфейс"? Если он вас не удивляет, то не удивит и "жидкая демократия".
 

Аватар пользователя Поручик Арбузов

так и про парламенты говорили - утопия

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 3 месяца)

В общем, радикалов у нас теперь много, и социальные противоречия нарастают и становятся взаимоисключающими

Да. Я самый радикальный. 

Нужно Полную ответственность законотворчества ввести без срока давности - чтобы отвечали полностью не только кнопкодавы Думы, но и авторы - составители, корректоры и редакторы законопроектов за последствия. 

Ответственность прежде всего! - такая должна быть национальная идея типа.

Аватар пользователя Серый волк
Серый волк(7 лет 6 месяцев)

Нужно Полную ответственность законотворчества ввести без срока давности

Бг. Все те же простые вопросы - Кому нужно? и Кто будет вводить? 

Различные интернет-анонимы, генерирующие и декларирующие разные замечательные инициативы - никаких прав в реальной жизни не имеют.

А тем , кто право имеет - им как раз прекрасно живется и без ответственности.

Такая, панимаишь, коллизия.

Аватар пользователя Самозванец
Самозванец(9 лет 8 месяцев)

А тем , кто право имеет - им как раз прекрасно живется и без ответственности.

Такая, панимаишь, коллизия.

Нет никакой коллизии в этом. Те кто право имеют, как раз заняты тем, что бы освободить себя от всякой ответственности. 

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 3 месяца)

Ну пусть живут пока в своей иллюзии.

Никуда они из этого аквариума не денутся. Через стекло всё видно, кто какого (чьёго) червячка хавает.

И ведь по наследству эти типа места передают - видим.

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 3 месяца)

А тем , кто право имеет - им как раз прекрасно живется и без ответственности.

Не будем даже спрашивать. Сам принцип понятен.

Насрал (в души людям) - ответь.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 2 недели)

Вам стоит выяснить как в действительности утроен законотворческий процесс. Вас ждет немало открытий чудных. :))))

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 3 месяца)

Ну как в СССР дело было, меня уже просветили.

А сейчас - ваще беспредел.

Гуглоперевод с европы и штатов - и держи типа лесной кодекс

Аватар пользователя Niss
Niss(9 лет 12 месяцев)

Требуется "жидкая демократия" (liquid democracy) вместо представительной

у нас нет представительной демократии, т.к. т.н. "депутатам" прямо запрещено брать наказы от избирателей.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 2 недели)

О, да вы вижу конституцию с поправками читали? Или нет? Вы прочитайте внимательно. Там много интересного. 

Аватар пользователя Оригинальный куплетист

И даже не буду упоминать что фактически «наши» крупнейшие корпорации, это транснациональные корпорации, и по определению не способны следовать государственным и общественным интересам без прямого общественного контроля.

Ща патриоты вам насуют (если дочитают до этого места, букафта многа).

Одни утверждают все просто прекрасно в России и нужно просто ждать «коллапса Западной цивилизации».

Россия тыщу лет стояла и ещё тыщу простоит (с) Патриот.

Аватар пользователя Pertovich
Pertovich(5 лет 3 месяца)

Вот на это: "кризиса перепроизводства по всему миру, вызванного радикальным падением платежеспособного спроса по всему миру" , я бы сказал не так - кризис перепроизводства кучи ненужного говна, которое не стоит своих денег, вызванного накачиванием псевдо ценностями и "маркетингом", который выливается в трату огромного количества ресурсов не понятно на что и перетоку всех денег мира к кучке лиц, которые мутят с населением игры в демократию, которой на самом деле нет, поскольку боятся, что самих их снесут, именно поэтому ставят марионеток на президентство, которые в свою очередь рассказывают сказки своему населению, и так по всему миру. Как с этим жить? Для начала перестать быть наивными.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(5 лет 4 месяца)

Много буков и мало смысла. Причем траблы буквально спервых строк : "И все чаще эта позиция основывается на мифологии полной экономической независимости, военном превосходстве и силе наших транснациональных корпораций."(с)

Опровергните хотя бы один из доводов в вашей фразе, кроме "полной независимости", коей ни у одной страны Мира нет! 

 

Страницы