Происходящее на Техасщине не сходит с Пульса, по этому тоже решил пометить эту благодатную ниву.
Как я вижу весь этот опокалепцец с свой профдеформации?
Собственно к домам претензий нет. Они построены согласно нормативам и согласно климатическим зонам.
Рукожопие рядовых американцев умиляет. Оно напоминает мне рафинированных инфантилов, которые абсолютно утратили инстинкт самосохранения и растеряли все навыки выживания.
Меня терзают сомнения, что реднеки какого нибудь Висконсина или Северной Дакоты смотрят на это как на ситком в реальном времени.
Удивила система энергоснабжения, которая оказалась абсолютно не готова к таким переменьжовкам. нет дублирующих мощностей, нет системы противодействия таким капризам погоды.
Я лично вижу абсолютное бездействие властей. Вы думаете у тех же FEMA нет инструкций для решения таких проблем? Нет опыта? Да все есть. Нет воли сверху. Нет четких указаний - Куда бежать, что делать и на кого орать. Эта задача исключительно свежевылупившегося правительства. Они должны максимально быстро среагировать, подтянуть резервы, обеспечить доставку ресурсов, продуктов, как минимум заморозить цены, что бы щирые комерсы не лопались от потока халявных баксов. Организовать горячее питание и теплые ночлежки для нуждающихся и т.д.
Т.е. государственная власть, должна была звякнуть стальными яйцами и решить эту проблему. Для решения этой проблемы все есть - есть ФЕМА, есть местные органы, есть нацгвардия. У нас например когда апокалипсес не гнушаются напрягать вояк, если МЧСники не справляются.
Кто то винит "зеленую энергетику", но это пена, это следствие можно сказать. Проблема намного глубже - это беззубость и инфантилизм государственной власти. Собственно товарищ Смузи12 об этом пишет регулярно и эта беда в Техасе всего лишь еще одно доказательство.
Это не частный случай - это уже система, точнее прогнившая насквозь система государства.
Всего ни чего прошло времени с 2005 года.. Вы видите разницу? - Я нет.
Комментарии
«В гражданском обществе право индивидуума создавать проблемы обществу и обвинять в них государство священно».
Из отчёта Института Ядерных Исследований по поводу аварии на Фукусиме.
"Собственно к домам претензий нет. Они построены согласно нормативам и согласно климатическим зонам."
Значит- вопросы есть к нормативам. Большие. Очень большие.
При всём уважении, Колун.
Да нет вопросов.
Ну возьми наш Краснодар. Там строят дома в соответсвии с их климатической зоной.
Может ли там ударить мороз под минус 40? Ну гипотетически можно предположить что может.
Значит надо утеплять дома как на Урале? - Ну это же глупость полнейшая.
В Техасе тоже самое сыграло.
На Техасщине большее внимание уделяют защите от перегрева, чем от холода. А тут такой оксимирон случился. Переждать несколько дней можно. У нас в межсезонье тоже зябко.
Тут как раз власти не помогли гражданам это пережить, хотя это их ПРЯМАЯ обязанность.
Ни кто не ждал испанской инквизиции (цэ)
Хватит выгораживать. В Техасе такая погода не раз в 100 лет и даже не 2 раза. Там подобная хрень происходит примерно раз в 10 лет. У нас проблемы только с паводками были а вот что бы снег выпал и целый регион охренел не бывает. Изначально подготовлены лучше.
Так с паводками как бы не похуже ситуация. Раз в 10-15 лет стабильно кого-нить топит нафиг. И нифига не помогает. Так и продолжают строиться в затапливаемых местах.
Сынок, я ни кого не выгораживаю. Ты видимо плохо понимаешь, но проблему я обозначил четко - климатические катастрофы предугадать сложно, а когда они случаются у государственной власти должны быть уже заготовлены средства и ресурсы для их решения.
Так понятно?
Дома тут совсем ни при чем. У вас какое то сдвиг по фазе на каркасниках. Ты думаешь в США нет домов из других материалов? Они дохрена из чего строят и ты думаешь в тех домах теплее? Ошибаешься.
А по поводу 100 лет. В Эуропе в 18 веке не хило так морозами накрыло. Им сейчас надо строить дома из расчета как у нас в Якутии?
ну ка расскажи что делать.
Оксимирон - это Мирон Янович Федоров, дурень из питера и популярный, прости Император, репер. То, что вы имели в виду - оксюморон.
По сабжу - отсутствие шевеления властей штата просто поражает. Ни нацгвардии, ни спасателей. Сомневаюсь, что в техасской нг нет сапёрно-инженерной бригады, которая могла бы раскидать от снега основные магистрали и раскопать хотя бы часть удалённых городков. Не говоря уже о полевых кухнях, водоснабжении и раздаче сухпайков занедорого. Насколько я помню, там килокалорий раза в два больше, чем надо, и захочешь - не замёрзнешь.
Да это был стёб.
Мирона Яновича не знаю.
Да и не Федоров он, а Зильберштейн )
Нет. Не глупость. Теплый дом спасение и в жару, т.к. он не пропускает перемещение тепла в обе стороны, а значит не очень-то и кондиционер требуется летом.
При +35С снаружи и комфортных +24С внутри разница - 11С.
При -40С снаружи и комфортных +24С внутри разница - 64С.
Ну, даже накинем на то, что охлаждать, бывает, раза в полтора дороже, чем отапливаться электричеством. Всё равно вещи несопоставимые. Реально, основная жара с большой нагрузкой на кондеи всё-таки днём, а вот отопление ночью требуется даже больше. Если в честных градусо-часах считать, то как ни крути, теплоизоляция в холодных местах нужна сильно лучше.
В Краснодаре -40 не было, а по -30 было и не раз. И вся инфраструктура выдержала и прекрасно работала. И дома не замерзали. А в этом году уже три раза по 30 см снега наваливало и температура до -15. Правда потом снег полностью таял, а через неделю опять шел. Сейчас опять тает.
Потому что у нас к этому были готовы. Именно власти и система были готовы.
Но ни кто же у вас не стал утеплять дома как в Якутии?
А чего их утеплять? Просто изначально строят не из говна и палок, а стены как минимум в 1,5 кирпича.
В -40 стены стена "в полтора кирпича"... Не. Лучше уж говно и палки. :)
Ну так открой теплотехнический калькулятор и посмотри что такое полтора кирпича хотя бы на Урале)
Не, ну денек-то они за счет инерции температуру подержат. А потом - да, каркасники лучше.
Открыл и посчитал. Вот моя стена. Сопротивление теплопередаче ограждающей конструкции R 1.85
И так строят большинство людей на Кубани. Так что нечего умничать.
То есть, 0.54Вт * (25С - 45С) перепада ~= 35Вт на м2 стены. Плюс, ну, допустим, 20м2 окон минимум по "удвоенному тарифу" - 70Вт/м2.
Получаем для простого домика 15-20кВт потерь.
Не, ну первые-то сутки будет нормально, да...
А должно быть 2,5
Курите матчасть
не самый лучший "пирог", прямо скажем.
кирпича почти 40 см толщины, и он весь в минусовой температуре.
Его теплоемкость не используется как аккумулятор тепла. Если кирпич ещё не используется и как несущая конструкция,то вообще бессмысленная стена.
В идеале этот "пирог" бы развернуть наоборот, поменяв "снаружи" и "внутри".
Или, если есть желание внутреннюю стену оставить из гипсокартона по теплоизоляции, то заменить эти 40 см толщины кирпича на 5-15 см дополнительной минваты.
Даже не Краснодар. Техас - это широты северной Африки, а Хьюстон - на широте Каира. Вряд ли Каир переживет -20.
Ты же вроде умеешь в СНИП-ы. Насколько сложно открыть и посмотреть разницу между Сочи и Челябой, самую холодную пятидневку.
Да, минус бывает в Сочи и достаточно серьезный (-18), пятидневки тоже минусовые.
Но из этого не следует что "нужно как на Урале", так как на на Урале эти пятидневки и пики гораздо ниже.
Эти пятидневки компенсируют повышением градуса в батареях.
Делать утепление ради холодной недели нет ни какого смысла.
У нас тут тоже самое. Градус падает к минус 30 - до батарей не дотронуться. Выравнивается к минус 15 и на батарее даже кот может посидеть недолго. Это я имею ввиду старый жилфонд, который не утеплялся со времен Брежнева.
А новые дома уже идут с утеплением, но 200 мм базальта ни кто не делает. При падении в серьезный минус на ТЭЦ просто меньше нагрузка идет чем от старого жилфонда.
У многоэтажек немного другие требования. Их как бы сравнивать с американскими не правильно.
Пиндосы утепляют в соответствии со своей климатической зоной, у нас свои.
В Техасе проблема не в домах, а в генерации. Как показал этот коллапс их ТЭЦ/ветряки и прочее не в состоянии выдать энергию для таких пиков. Их просто не хватает, либо нет системы переброса энергии с других генерирующих станций. У нас система, насколько я знаю с резервированием и возможностью переброски энергии с других ТЭЦ в те места где сильно просело.
Эта система должна регулироваться государственными органами. Должны быть прописаны подробные инструкции и т.д. на такие вот случаи.
Тут просто очевидный косяк регулирующих органов. Дело даже не в "зелени", а в том что система не имеет возможности резервирования и переброски энергии в другие районы.
Это собственно было давно известно, когда были блэкауты в США.
Система дебильная, а не в домах проблема. Дома как раз для климата строят.
нет ни какого смысла строить в Краснодаре дом с утеплением как в Якутии, исходя из того что когда то может быть температура упадет к минус 30. Проще иметь возможность "подкрутить краник тепла" на пару тройку дней.
Немного сумбурно, но думаю понятно.
1. Не только, это влияет и на требования к теплозащите, в том числе ИЖС, а также нормативные расходы тепла на дома.
2. Холодная неделя определяет и ожидаемые нагрузки на теплоносители, в том числе ИЖС, т.е. требования к инфраструктуре.
С точки зрения российских подходов, считаю, мы видим редкостную клоунаду, при предположении, что ничего уникального в этих "морозах" не было, и исторически им полно аналогий в прошлом.
Я постараюсь выбрать время и покажу на цифрах что энергоэффективность у нас уступает тем же пиндосам и канадцам.
С точки зрения российских подходов мы видим убогость децентрализованной системы энергоснабжения США. Это ни как не относится к энергоэффективности домов, у них она выше, но без резервирования и возможности перенаправлять по стране энергию в критических ситуациях, вся эта энергоэффективность умножается на ноль, что показано в Техасе.
Я не понимаю, что такое теплозащита отдельных элементов системы, без учета системы в целом.
Какая мне разница какие температурные режимы может пережить мой дом, если обслуживающая инфраструктура будет уничтожена гораздо раньше?
Слабость системы определяется слабым звеном, а не сильным. Нормативы в США, как видим, предельно слабые.
Не нормативы, а система.
Если ты можешь перенаправлять энергию в критические места, то проблемы решаются, а если нет - Техас.
И нормативы тут ни при чем. Ты можешь иметь дом, построенный с запасом по нормативам, но при отключении отопления он начнет остывать со всеми вытекающими.
Все эти киношки в интернетах хайп, надо внимательно изучать обстоятельства и причины.
Например где то труба потеряла теплоизоляцию, пара дней было минус 4 и вот тебе прорыв. Или кому то водопровод по холодному чердаку пробросили. Он замерз, лопнул и все потекло в дом. Это ни как не говорит о том что нормативы плохие.
Я не понимаю твой подход.
По мне, если определены климатические нормативы, они касаются системы в целом. Если говорится, что в регионе возможны пятидневки на -10 градусов, это значит, что жилье должно строить с пониманием сколько тепла будет хавать в этом температурном режиме, а инфраструктура в целом обеспечивает подвод теплоносителей в этом объеме.
Газовые трубопроводы и прочие должны выдерживать такие пятидневки без лопания, отрабатывать такие температуры в плановом режиме.
А если этого всего нет, значит нормативов либо нет, либо они неадекватны.
Да он простой - на дома свои нормативы, на системы свои.
Трубы должны выдерживать одни режимы эксплуатации, а дома другие.
Что бы дом меньше давал нагрузку его надо делать энергоэффективным, как пишут в рекламных буклетах, т.е. он должен держать тепло, а не отпивать улицу - это снижает нагрузку на магистрали.
Если надо что бы вообще был супер - есть пассивные дома, но они почему то не взлетают. Потому что ценник большой получается. Нормативы определяют "золотую середину", что бы дом не сифонил и избыточных затрат на строительство не было.
Если сравнивать эту самую энергоэффективность, то пиндосовские дома более энегоэффективны - это факт, могу доказать. Но суть не в этом. И даже не в каких то хороших или плохих нормативах. В Техасе банально не хватило мощностей что бы протопить дома при таком понижении температуры, а резервов не предусмотрено. Это проблема энергосистемы а не нормативов.
Если поселок одновременно включит нагреватели, то система ляжет. Она и легла, как следствие лопнувшие трубы и замерзшие люди. А если бы было откуда взять дополнительные мегаватты, то глядишь все прошло более легко.
Простой пример - у тебя дом. Ты топишь газом. В трубе есть определенное давление. У тебя соседи, тоже топят газом. 20 лет все было нормально. Но внезапно ударил мороз. Что ты делаешь? - Подкручиваешь газ "погорячее" и сосдеи делают тоже самое. Давление в трубе падает и в итоге вы дружно мерзнете, но если давление в трубе повысят, то опять тепло и хорошо, только газа сожгешь побольше чем обычно.
В Техасе как раз и не смогли "повысить давление", в итоге все начало складываться.
Если они сделают выводы, то в первую очередь будут решать вопрос с "повышением давления" а не с нормативами для домов.
И таки да - я согласен с тезисом что зелень зло. Она не смогла решить вопрос "повышения давления в трубе". Собственно об этом уже языки смозолили.
Нет, не так. Климатология диктует граничные условия, которые должна выдерживать система в целом. Всё остальное - от лукавого.
Ты пытаешься дома и магистрали увязать в одну систему - это не так.
Дом должен соответствовать "средней по больнице" для определенной климатической зона, а магистраль должна иметь запас мощности в трубе или в кабеле на случай таких критических ситуаций, что бы владелец дома "сделал потеплее".
В Техасе как раз это и произошло - в кабеле не хватило мощности, т.е. в общей энергосистеме.
Там же электричеством греются. Стало холоднее, все подкрутили потеплее и система просела. В ней не оказалось необходимой мощности, соответсвенно все дома просто вырубило и они начали быстро остывать.
Тут даже картинки прилепляли - где больницы светло, а вокруг пятнами темно. С больницами понятно - у них автономное энергоснабжение должно быть, но темные пятна это как раз то где мощности не хватило.
А если отопление врубается - дом начинает постепенно остывать. Будет он из кирпича в метр толщиной или каркасник - без разницы - они все будут остывать, какие то быстрее, какие то дольше за счет тепловой инерции, но за сутки они все остынут так или иначе. И тогда начинается то что видели.
Что бы порвало трубу, надо температуру минус 4 градуса и сутки времени. Насосы если вырубило и вода в трубах встала, замерзла и трубы лопнули.
Те же фотки с замерзшими кондиционерами - говорят о том что в доме минус и прошло времени как минимум сутки.
А за сутки любой дом остынет.
Если бы мощностей хватило на ТЭЦ, то даже если бы дома температура упала до +10 ни чего бы не случилось. Да холодно дома, это можно пережить, но ни каких аварий бы не было. 3-5 дней потерпели и все бы нормализовалось. А ты предлагаешь ради этих 3-5 дней строить пассивные дома? Да это очень большие деньги.
Ну вот пример из коментов выше - там скриншот с теплового калькулятора прилепили - "тепловое сопротивление 1,8 У нас все так строят") А должно быть "среднее по больнице" - 2,5 Т.е. они даже до норматива не вытягивают для своего региона. А представь что такая же аномалия случилась как в Техасе?
Все жильцы достанут электронагреватели и включат в розетки (если газового отопления нет). Система просядет, но у нас есть главное отличие от пиндосовской - у нас она централизована. Просто с других ТЭЦ перенаправят энергию в место где она просела. В домах будет холодно, потому что электронагреватели не смогут дома полностью протопить, но ни какие трубы не разморозит и кондиционеры не потекут.
Потерпят пару дней и все нормализуется. А обяжи строить с учетом возможной аномалии, которая бывает раз в 10 лет - хай такой поднимается, потому что ценники сразу взлетят.
У нас даже рекомендуемые "средние по больнице" не выдерживают в массе своей, не говоря уже о заделах на какие то аномалии. По этому у нас энергосистема построена так что бы иметь возможность перенаправлять энергию туда где потребуется. В техасе этого нет, что случилось, наблюдали в онлайне такскать.
Вместо того что бы понять что случилось, многие начали скакать и скандировать "говнопалочники", хотя как раз эти говнопалочники имеют большую энергоэффективность чем в наших аналогичных районах. Ну Техас где то близко к нашему Сочи. Технология строительства тут вторична - первична система энергоснабжения. Именно она дала сбой в Техасе. Эту проблему должны были решать власти, которые все пустили на самотек, о чем собственно и пост.
вот не уверен, что в Техасе нынешняя температура - это аномалия.
У нас статистика берётся за последние 50 лет, и все аномалии туда укладываются.
Было время, когда в статистику брали 25 лет, но (кажется) в 1986 году долбанул такой мороз в Москве, который до этого наблюдался в 1941 (пишу на память), и в статистику не вошёл.
В результате на одной из ТЭЦ замерзла задвижка, и она встала, оставив без тепла довольно большой район. В результате через некоторое время квартиры остыли, батареи лопнули, и народ кущать готовил на кострах во дворе.
Человек, который это рассказывал (проректор нашего Энергоинститута) как раз в это время был в Москве, и говорит, что краска с чешских (вроде бы) трамваев от мороза лохмотьями слазила.
Но наши в таком случае проанализировали ситуацию, и сделали статистику за 50 лет вместо 25.
Вывод: дерьмо случается. Посмотрим, как отработают проблему в США.
Так американский каркасник легко выдерживает неделю -10, если есть электричество. А если его нет, то лопаются трубы. Не потому, что нормативы плохие, а потому, что на отсутствие напруги вкупе с отрицательными температурами никто не ззакладывался Это - козырной ПЦ.
В РФ у всех, у кого электрокотлы, при отсутствии электричества такой же ПЦ наступит так же быстро. Да, у нас у многих есть еще дизель-генераторы. Но при отключении от сети целых районов соляра на заправках закончится через несколько часов. И дальше - тот же Техас. Только не с -2, а с -20.
Все верно написали.
И у нас такое уже было, когда в подмосковье выпал "ледяной дождь" и порвало провода. Сидели по домам и стучали зубами от холода, абсолютно во всех домах, в каменных, каркасных, срубах и т.д.
Колун при всем уважении, вы как в анекдоте, ( к пуговицам претензии есть ?). Вам Алекс поясняет о том, что важна система, а не отдельные точки( что нормативы они не в вакууме) а вы все опять к пуговицам пытаетесь свести :)
В Краснодаре -15 было неделю назад, а -27 в 2006м. Главная трагедия 2006-го - косточковые сады вымерзли по краю.
Сочи сейчас снегом засыпает - тоже нет такой жести.
Ну что вы всё - утеплять да утеплять... Вопрос то ведь не к пассивным системам, типа стен, фундаментов или утеплителя в конструкции фасада. В крайнем случае для такого - достаточно второго одеяла и вязанной шапки (на несколько дней раз в 20 лет).
Вопрос к более продвинутой инфраструктуре. К активной. Где что-то куда-то движется, передаётся, где выполняется какая-то работа или вычисления, и так далее. Ну, вода в трубах, энергия по линиям электропередач, грейдер убирающий снег по шоссе и прочее.
Вот это должно быть в наличии. Быть готово к использованию. И главное - люди должны знать как всё это хозяйство применить / починить - когда случается ППЦ.
Это ведь тоже из нормативов во многом следует...
Дом без внешних сетей - это просто коробка. Ну вот к коробкам и не может быть претензий. А вот к их обеспечению чищенной от снега дорогой, не замерзшей в трубе водой для прокачки которой есть работающий насос и так далее и тому подобное - вопросы есть.
А про утеплитель - забудьте. Я понимаю что он вероятно - ваша тема. Но тут про другое думать надо... т.е. на иное упирать, и на иные нормативы смотреть.
Собственно - вы это тоже упоминали. Типа системная неспособность противостоять проблемам. Ну так вот - это тоже из нормативов лезет. Путь и не всегда строительных, а каких-то иных. Всё учтено, должно быть... могучим ураганом, и прописано в указах, приказах, инструкциях, и т.д.
Если у снег выпадает 2-3 раза за зиму, то содержать много снегоуборщиков очень дорого. Скажите, что делать с их водителями 11 месяцев в году, когда снега нет? Где всё это время хранить эти снегоуборщики? Как их обслуживать? И.т.д.
Использовать более универсальную технику (а не только для уборки снега). А люди занимающиеся зимой этим должны летом заниматься благоустройством городов, деревья сажать в парках, дамбы насыпать, новые участки расчищать для разных целей (что б инвестор пришёл построить что-либо), мусор вывозить и прочее.
Либо как я уже предлагал - просто людей обучить противостоять этим проблемам в режиме ожидания. Обучить их иметь запас тёплых вещей, лекарств, еды на пару недель (ну, вода бутилированная, сухари, консервы, может вяленное что-то, макаронные изделия и крупы, сушёные травы - чай как минимум, и тому подобное), запас топлива для примусов и генераторов (что бы как минимум связь работала), запас спичек/зажигалок, стеариновых свечей; обучить их навыкам приготовления пищи и что бы читать умели при свечах всякую литературу, она штука полезная - может и как топливо пригодится.
Тогда люди просто переждут в домах... ну кроме ответственных производств, у тех всё должно быть что бы доставить рабочих к себе и поселить их у себя внутри (и обеспечить) на время кризиса.
есть вопросы.
сейчас эти вопросы от лени разбираться в американских кодах, а может и реальные появятся, если таки начать разбираться.
Как пример, с РФ берется температура самой холодной пятидневки с обеспеченностью 0,92.
0,92 означает, что за 100 лет количество суток с температурой ниже указанной не превысит 8.
С учетом того, что у нас принято использовать для статистики последние 50 лет, это означает что температура не будет ниже указанной 4 раза за 50 лет.
Если, как Вы говорите, в Техасе такойже принцип, то надо поднять статистические данные за последние 50 лет, и если температура за этот срок опускалась до нынешней (сколько, -40?), но в расчетах это не отражено, то значит в нормативах что-то не так.
пысы: а по нормам РФ, особо важные постройки должны вообще считаться с обеспеченностью 0,98. Т.е. 1 раз в 50 лет может температура опустится ниже расчетной.
Помнится, во времена Хрущева у нас в посёлке появилось три аккуратных домика. Щитовые. Красивые. С широкими и большими окнами. Говорили тогда, что купили домики в Америке, и решили опробовать их у нас...
В одном из домиков жил мой учитель математики Виктор Григорьевич. Я бывал у него дома много раз - благо жили на той же улице в двухстах метрах. Зимой, при не самом большом морозе, Виктор Григорьевич занимался со мной в обычном ватнике, стёганных ватных брюках и в валенках. Да и меня просил не раздеваться. Печь топилась не переставая, только дрова подбрасывали. Но она не грела! На моё изумление этим фактом, Виктор Григорьевич отдёрнул занавеску большого окна и показал полосу инея в ...ладонь толщиной!
Ещё большее изумление вызвало у меня вопросы по утеплению дома. Оказывается, нормативами того времени жильцам этих американских домиков категорически запрещалось что-то переделывать и перестраивать. Печь перекладывали. Остальное - не трогали...
Хрущев мне запомнился и вот таким издевательством над моими учителями...
Возле Барнаула есть городок, Новоалтайск называется, так вот в этом чудном городке в начале восьмидесятых годов прошлого столетия, когда был уже совсем не Хрущёв, а Брежнев, построили комбинат полносборного домостроения, вроде как у финов купили технологию строительства из говна и палок, это те самые щитовые дома, под перевозку домиков были сделаны специальные автоприцепы, на место монтажа выезжала бригада и заливала бетонное основание, такой блин бетона миллиметров 200-250 толщиной размером как раз по периметру домика. Через пару дней КАМАЗ цеплял на заводе прицеп с полным комплектом дома и ехал не место событий, в общем к вечеру домик готовый стоял. Стены каркас из брусков заполненные утеплителем и фанера с двух сторон, окна и двери монтировали на заводе, на месте все стеновые секции и перекрытия монтировали краном, крыша секциями то же шла с завода, шифер прибивали уже не месте. До кончины СССР этих домиков по Алтайскому краю наляпали очень даже не хило, завод план выполнял и перевыполнял. Так что фанерное строительство он не только в техасщине, у нас тоже хватает этого добра, но наш человек не будет ждать милостей от природы, он сразу как вселился начинает капитальный ремонт и укрепление своего жилища, так по крайней мере в СССР было, нам сказку про трёх поросят всем читали в детстве.
Да-да. И такое было. Кроме американских домиков для учителей, позднее появились и три "финских домика". В них жил медперсонал местной больнички. Но там было много теплее. Да и просторнее они были в сравнении с американскими...
Парадокс в том, что "финские домики" и "американские каркасники" ни чем не отличаются) Очень незначительные отличия в деталях, но принцип АБСОЛЮТНО одинаковый - platform framing
Согласился бы с Вами. Но... Если от американских "каркасников" и следов не осталось, то те три "финских домика" существуют и поныне. Наследники учителей просто построили вместо "каркасников" добротные кирпичные дома. А "финские домики" ещё при Брежневе были обложены кирпичом. И стоят себе. Приличные даже по нынешним временам.
Я не могу оценивать что там были за домики, но финский дом и американский каркасник АБСОЛЮТНО одинаковые технологии.
Там очень незначительные различия в применяемых материалах, а технология и конструкция одинаковая.
Опять не соглашусь. Американский "каркасник" обшивался снаружи листами сухой штукатурки - во времена Хрущева этот вид строительного материала был для наших граждан невиданным, вызывал зависть. Хотя облезал на глазах с каждым дождём.
А "финский домик" обшивался снаружи нормальной "вагонкой", который был знаком каждому, но - недосягаем по цене.
Различия всё же были...
Это детали. С таким же успехом можно пенять на материал утеплителя и доказывать что дома разные.
Конструкция у них одинаковая, технология строительства одинаковая - есть разница в материалах о чем я сразу упомянул.
Пиндосы например в холодных районах применяют полиэтилен в качестве пароизоляции, финны тоже, но еще и крафт-бумагу применяют. Это все детали. Если отбросить всю эту шелуху, то увидите обычный platform framing.
На у доску для обшивки финны применяют до сих пор. Доска идет не фугованная, с ворсом, что бы лучше держалась краска. Расход конечно бОльше, но и держится она дольше.
Технологии строительства разные, по существу их две, по одной делают полносборные дома, заводская готовность вплоть до отделки стен, после монтажа достаточно обои наклеить и можно жить. Вторая технология предполагает сборку каркаса на месте строительства и заполняется утеплителем и обшивается уже собранный каркас, гипсом или фанерой не суть, это больше от доступности местных материалов зависит. Вот на базе этих двух вариантов возможны какие то комбинации в строительстве, это то, что называют монтаж укрупнёнными блоками. Не фугованную доску на обшиве не встречал, даже сложно представить как технологически это делать, доска после распиловки геометрией не блещет, +- 0,5 мм всегда есть отклонения в любую сторону, щели будут довольно большие. Именно поэтому обшивают вагонкой, шип/паз позволяют плотно собрать обшиву, а расположения паза сверху а шипа внизу не даёт воде затекать встык. Не фуговонная доска со щелями будет воду собирать, ветер и дождь наполнят щели и загонят воду внутрь.
Страницы