Система образования умерла. Да здравствует система образования

Аватар пользователя prepod

Насколько можно видеть, родители таки очнулись и заметили что что-то идет не так. На Главной АШ появилось Обращение родителей Москвы к высшим органам российской власти

Беспокойство проявляют родители мегаполиса, где системе образования уделяется повышенное внимание, где школьные учителя имеют зарплаты в 3- 4 раза выше чем в других регионах России, который усиленно (и успешно) сманивает сильных преподавателей из других регионов. Это у вас то проблемы? Регионы то молчат, значит там все нормально и всех все устраивает. Хм.. Скорее, в Москве более организованное, ответственное и мотивированое собщество родителей, которые реально думают о судьбе своих детей.

Тем не менее, это обращение небезразличных родителей - не плевок против ветра конешно, но заплыв против течения. Да и вовсе - мимо лодки.

Все попытки сохранить в нынешних условиях классическую классно-урочную систему, систему бесплатного образования с живыми преподавателями (советскую систему по сути) - бесперспективны и алогичны.

Особо улыбает требование обратить внимание на мнение "академического и родительского сообщества".

Академическое и родительское сообщество может вещать что угодно. Эти сообщества вне школы, вне живого урока с живым общением учеников и преподавателя.

Мое ИМХО, как преподавателя, как того специалиста который как раз и поддерживает учебный процесс в теперешней школе... С живым общением...

Мнение таково - большая часть школьников не понимает ценности бесплатного обучения в школе с живыми преподавателями. Просто говоря - ученики не видят смысла обращать внимание на живого преподавателя на уроке, ибо зачем напрягаться если все равно все аттестаты получат.

Ученикам живые преподаватели не особо нужны

Взрослому обществу, если судить по размеру зарплат преподавателей вне Москвы, живые учителя тоже особо не нужны. Преподаватели голосуют ногами. Просто сваливают из школ. Молодые преподаватели в школы тоже не горят желанием идти, даже под региональные программы поддержки молодых учителей.

Так чего письма пишем?

Я уже видел в обсуждениях мнения камрадов - никто не сделал для разрушения системы образования больше, чем родители. Могу лишь присоединиться к данному мнению. Наше общество, сыттое и благополучное, принявшее лицемерие общество, убило и Советский Союз а за ним и советскую систему образования.

Должен сказать. У меня в каждом классе (преподаю с 5 по 11 классы), в каждом классе есть замечательные детки и на родительских собраниях всегда видны в первую очередь небезразличные родители (ну другие обычно просто родсобрания игнорируют). Но сейчас я сделаю обобщения, которые считаю корректными.

Обобщения таковы. Школа превратилась в отстойник, куда родители "отдают" детей чтоб иметь возможность спокойно заниматься своими делами. Родители не объясняют своим детям - в чем есть великая ценность бесплатного образования в школах с живыми учителями. Родители не занимаются осмысленной и целенаправленной работой по воспитанию в своих детях хотя бы начального уровня обучаемости (обучаемость - способность ребенка сохранять концентрацию на учебном процессе в течении всего урока, поддерживать корректные отношения с учителем и одноклассниками на всем протяжении учебного процесса). Как следствие - ученики не мотивированы к работе в школе на уроках. Как следствие - учебный процесс необратимо ломается и вместо творческого процесса по комплексному развитию учеников превращается просто в удержании класскомплекта в классе на время урока.

В школах не нужны сильные учителя. все равно дети их не собираются слышать.

Давайте уже честно - школа это место где дети просто проводят время. Детей же уже нельзя по закону высаживать из транспорта на мороз если они без билетов. Ну и из школ нельзя выкидывать на улицу тех деток , которым родители не разъяснили понятия о чести, доброте и справедливости. 

В школах для всех оставим тьюторов и видеоруки с тестированиями, а школы с живыми преподавателями - только по вступительным экзаменам и с мгновенным вылетом в обычную школу при падении мотивации ученика.

Сейчас дети неравнодушных родителей часто не очень то комфортно чувствуют себя в школе. Если в классе есть хотя бы один неадекватный ученик, которого нельзя "высадить на мороз", то страдает весь класс. О преподавателях, работающих с таким классом вообще никто не говорит, это ведь работа преподов работать с тем что есть, с тем что что сдали в школы родители. Ну и зачем эти страдания. Думатеся, дети неравнодушных родителей спокойно смогут поступить в школы с живыми преподавателями.

Действующая система образования - это советская система. Она была адекватна обществу советских людей.

У нас теперь другое общество. И систему образования надо привести в состояние адекватному современному обществу. А не гальванизировать несчастные останки былого.

На дистант всех. Пока не поймут ценность бесплатного образования с живыми преподавателями.

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Персонаж redtroll77  взял на себя смелость поставить редакторскую подпись под моей статьей)

Сначала загадил видосиками и простынями текста коменты, но этого показалось мало.

Камрады, обязательно загляните тогда под спойлер и оцените заботу о судьбе преподавателей.

 

 

 

 

Комментарии

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

Естественно, мало того эти цели должны быть доведены до родителей в первый день когда пользуются услугами Системы Образования.

А то в конце твоя моя не понимаетsmile1.gif Получается что лишь правительство знает критерии оценки. Родители этого сделать не могут,а учителя не заинтересованы в том что бы они узнали. И весь состав дружно поносит Правительство и Родители тоже...

А как спелись....

Но результат бараны вступающие в новую жизнь абсолютно не понимающие что и куда. И это ударит по всех.

 

Аватар пользователя Tov.Vlad
Tov.Vlad(10 лет 2 месяца)

Вот плюс много много:) Посмотрел всё обсуждение и все таки нашел этот простой вопрос, который хотел уже писать сам.

Любой сложный механизм выработанный обществом имеет свою цель. Когда в царской и советской (первых пятилеток) России был дефицит образованных и высокообразованных людей, это находило отражение в том, насколько общество готово было обсыпать ништяками счастливчиков (инженеров, ученых). Царская Россия, форсировано строила гимназии и университеты, несмотря на то, что те будут являться рассадниками вольнодумства, ибо иначе был вообще путь в тупик.  Индустриализирующейся стране нужно было свое "человеческое" топливо.

Т.е. на уровне любого члена общества была понятная мотивация стремиться овладеть знаниями, чтоб переместиться на недосягаемые другими путями социальные высоты. Абсолютно любые родители, как и их дети, видели в образовании (хороших баллах) безусловное благо, открывающиеся через них по жизни возможности.

Уже в семидесятые все стало не так. Шурик из комедий Гайдая воплощенный образ инженера ботаника, на смену которому (в плане понимания, "как нужно жить") приходит мелкий жулик Жорж Милославский. В жизни того времени точно так же, образование стремительно теряло свою привлекательность, хотя оставались какие то поведенческие шаблоны (дескать образование нужно).

С девяностых и поныне тенденция, в которую очень классно попал образ "Инженера" от Лапенко, попал в бессознательное отражение реальности нашего населения . Что то милое, доброе и бесконечно далекое от настоящей жизни.

Население больше поверит в успешного мента или бандюгу, депутата. Для детей в силу их среды общения еще можно добавить блогеров. По своему они правы, видят успешные стратегии и не испытывают особого желания тратить свое время на ненужную чушь (знания, которые лично тебе не помогают жить лучше).

Если исходить из текущей реальности России, построенное сословное общество, корпоративный (назовем его мягко) капитализм латиноамериканского образца, где все товарные и финансовые потоки под контролем небольшого количества кланов военных и силовиков, то идея автора статьи привести школу к такой же кастовой системе является всего лишь фиксацией реальности.

Аватар пользователя Okname
Okname(7 лет 11 месяцев)

Люди о чем Вы трендите????

Эти всегда трындят о социализме. О том, какой он классный. Был. И никогда - о людях, которые поставили крест на этом социализме. А тех людей было около 200 млн.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя prepod
prepod(8 лет 9 месяцев)

Вам уж надо бы таки постараться посильнее меня обидеть) Сейчас то - не получилоось от слова совсем. Вы даже не постарались меня понять.

Аватар пользователя НВК
НВК(5 лет 10 месяцев)

Что непонятного? Я написал что родители невиноваты от слова совсем? Что здесь неясно? Мысль, что виновата власть, задавшая правила игры в школе, цели и задачи? О том, что произошедшее результат реформирования школы, проведённое не гражданами а сверху? Мысль о том, что тупо копировали школу из "Четвёртого позвонка" а теперь удивляемся последствиям?

Просто Вы так и непоняли, или хорошо скрываете, причины происходящего в этой самой школе.

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(12 лет 3 месяца)

Я уже видел в обсуждениях мнения камрадов - никто не сделал для разрушения системы образования больше, чем родители.

Камрад, я фигею! Ну нельзя же так правду-матку с плеча рубить! Психика не каждого родителя выдержит такое. Но в целом, поддерживаю практически каждое ваше слово. Но вы упустили еще один момент. Или нет, два момента.

1. ФГОС и профилизация в 10-11 классах, с возможностью опускания профиля до 5-го... Как пример, моя дочь учится на физмате (10-й класс), у нее нет химии. В любом мало-мальски приличном инженерном институте, куда, собственно, идут после физматов - на первом курсе есть химия! И какого будет учиться ребенку в институте, когда химии у него не было с 9-го класса, и там еще не известно, на каком уровне она преподавалась? Поступить-то по результатам физики-математики он сможет. А учиться? Второй пример, биохим. Упор на биологию и химию, физика - в составе естественнонаучного цикла физика-география-астрономия, 1 час в неделю. У моей дочери на 1 курсе РХТУ физики чуть ли не больше, чем химии. Хорошо она еще не по ФГОС заканчивала.

2. Заметил особенность - владельцами учебных центров являются директора школ или местные чиновники от образования (по крайней мере у нас в регионе). Таким образом, они кровно не заинтересованы в том, чтобы учителя давали качественное образование в школе, чтобы дети пошли в коммерческие центры и понесли деньги к ним.

Ну это так, штрихи к общей картине...

Аватар пользователя prepod
prepod(8 лет 9 месяцев)

)) На родительских собраниях вкидываю тезис - не объясняете своим детям зачем они ходят в школу, так будете копить денежку на платную школу для ваших внуков.

Профилизация...У нас тут комиссия из Минобра нашего, так цирк с конями начался. Мне в кои то веки протарифицировали 2 часа в 10 классе. Как раз учебник Поликова в двух частях получили. Ну а ту вдруг завучи мне объявляют (с безумным блеском в глазах) что это было ошибкой и теперь я веду электив без оценок. И это не только у меня а еще и биология на электив переходит {рукалицо} Это в середине третей четверти. Немного погодя, (когда уже расписание перебили и даже прикрепили и отвели неделю), до администрации дошло что  элективов стало вровень с обычными предметами и это как-то неправильно. Вернули все взад, расписание снова поменяли... Я боюсь нашу администрацию) Так и  живем) Какая нам реальная профилизация когда на школу один выпускной класс. Так, играемся элективами на комиссию

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(12 лет 3 месяца)

Какая нам реальная профилизация когда на школу один выпускной класс.

Как два пальца об асфальт! При должном умении и сообразительности :) У нас - 2 выпускных класса, 4 профиля! Пол-класса физмат, половина - социо-гум, второй: пол-класса биохим, половина - социоэконом. На каких-то уроках вместе сидят, на каких-то порознь... Учитесь :)

Я боюсь нашу администрацию)

Я уже ничего не боюсь, но свел общение к абсолютному минимуму. С директором вообще, с начала года не общался. И кислотно-щелочной баланс в норме :)))

Ну а то, что вы описали лишний раз свидетельствует, что в нашей системе образования дети для системы образования а не система образования для детей. Дети - лишь средство или способ освоения выделенных бюджетных средств.

Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 3 месяца)

А что, интересно получится. Сейчас родители начинают догонять, какие они сами. И находиться в ситуации, когда "передали искру в поколения", и уже поняли, нужно было как-то по-другому. Следующие будут совсем уродцы. И на этом фоне дети из нормальных семей, просто нормальных, блистать начнут. Нет худа без добра.

Аватар пользователя zonder
zonder(6 лет 6 месяцев)

Не начнут они блистать, может быть и начали бы, если бы время остановилось и они завтрашние, попали бы в сегодня. Вместе с ними поменяется и общество вокруг и их таких блестящих, будут гасить, как белых ворон. Их конечно можно попытаться изолировать от общества, но это совсем уж другая история.

Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer(7 лет 9 месяцев)

Общество гасителей будет, в первую очередь, гасить себя. Как те негры в ЮАР.

 

А "белые вороны"... Кто-то сломается, кто-то приспособится, кто-то улетит.

Аватар пользователя zonder
zonder(6 лет 6 месяцев)

Сильные ученики собранные в одном классе или даже школе не новость, новостью будет, когда в классах, где остались одни двоечники, появятся свои победители международных олимпиад.

Функции отличников, займут "тихие" троешники", общий уровень успеваемости и мотивации упадет, малозначимые "успехи" позволят гиперактивным двоечникам поднять голову и на полных правах потребовать верховенства.

Ситуация довольно хорошо известна и ранее решалась наказанием ученика, что сегодня запрещено или особыми методами Макаренко и т.п.

Учитель, если ему не улыбнется перевестись в элитную школу, не будет способен влиять на ситуацию, потому, как привычной мотивации у учеников не будет, а другой для них у него нет. Уровень учителя, со временем, будет неизбежно падать а естественный отбор будет направлен на крепкие нервы, т.е. на  безразличие. 

Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer(7 лет 9 месяцев)

Всё верно. Добавить нечего.

Базис определяет надстройку, её особенности, структуру, т. е. надстройка строится не произвольно, а в соответствии со своим базисом.

 

А всё остальное: "Ах, как бы, если бы не... И ещё вот и..." - бесплодная маниловщина. Кто-то должен взять и сделать ХОРОШО. Министр образования далеко, а учитель близко. С него и спрос... Не дорабатывает!

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(12 лет 3 месяца)

Следующие будут совсем уродцы.

Ага! Уже подтягиваются в школу дети детей 90-х. Начальная школа начала напрягаться. У нас одну училку родители 10-летних сопляков затаскали уже по администрациям, типа двойки ставит, орет... Она уже - да нафиг надо, сейчас выпущу - и пущай эти родители с этими чадами дальше сами маятся...

Самое главное, что не могут понять современные родители - это то, что их особоуникальные чада - это чисто их проблема. После 11 лет они от нас уходят, а с родителями остаются насовсем. И 20-летние никому не нужные оболтусы, живущие на шее родителей - это уже не оборот речи и не редкость...

Но как я уже писал много раз, особенность системы образования в том, что серьезные косяки становятся заметны лет через 10-15. Так что в ближайшие лет 10 серьезных изменений не будет. Но то, что родители начинают что-то подозревать - уже хорошо...

Аватар пользователя Оригинальный куплетист

Нет ничего удивительнее родителей, которые уверены, что хорошие оценки - самое лучшее, что может быть в жизни ихних чад.

Не буду вдаваться в подробности фамилиев и локациев, но преподавательница с курсов рассказала:

- Приходит мама ученика и говорит: "Вы знаете, кто я такая?"

- Знаю [жена депутата Верхнезажопинского района Заднедрищенска]

- Так вот, если у моего солнышка будут плохие оценки, вы не доработаете до пенсии ни в этой, ни в какой другой школе.

 

Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 3 месяца)

Так у этого убожества и получится совсем уродец, я и говорю. Они потом понимают, только поздно и один раз.

Аватар пользователя Okname
Okname(7 лет 11 месяцев)

На каждую историю случаются и другие истории. Открылась в Московской области одна неплохая школа. Ну, и полезли в неё все подряд. Набились в эту школу, как селёдок в бочке. Разумеется, часть распальцованных. Ну вот один отпрыск (кажется 9 класс) начал в этой школе делать непотребства. Вызвали родителей - приехал папа, качнул права (типа - я зам Воробьева, поэтому - раз, два, смирно всем стоять). Ровно через неделю этот отпрыск забрал документы из этой школы. Так что много зависит от директора школы. Сильный директор, особенно в регионе (где школ немного) окоротит любого чиновника.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(12 лет 3 месяца)

На каждую другую историю есть предыстория. Итак, школа, за редким исключением, является муниципальной организацией. Далее, исключительно про наш район. Думаю, в остальных картина примерно такая же. Итак, далее: учредителем школы, как организации, является администрация городского округа в лице управления образованием. Директор муниципальной организации назначается учредителем, т.е., управлением образования. Директор исполняет свои обязанности на основе срочного контракта сроком на год. Перед началом учебного года происходит пролонгация контракта, ежели стороны не изъявят желания его прекратить... И вот тут начинается самое интересное. Если директор школы не воспринимает начальника управления образования, как живое воплощение Бога на земле, он в августе пакует чемоданы и идет работать простым учителем... Как-то так. Просто и без затей. У нас, кстати, в промышленности тоже практикуют срочные контракты на квартал-полгода... В любое время человека можно уволить, по сокращению платить не надо, отпускные платить не надо и т.д... Профит же.. Но я отвлекся...

В истории с вашим директором надо смотреть бэкграунд. Кто является учредителем, кто назначил директора, условия контракта, какие договоренности. Если школа - какой-нить негласный проект федерального министерства, директор назначен министерством или в министерстве пользуется поддержкой, ему дан кард-бланш на 2-3-5 лет, типа твори что хочешь в рамках закона, но результат дай - он может класть с прибором на Воробьева, Каклюгину и прочих лиц. Ежели он на срочном контракте на год от местного управления без серьезной поддержки выше - в августе у школы будет новый директор...

Аватар пользователя Okname
Okname(7 лет 11 месяцев)

Я не внутри процесса. Мои дети ходят в приличную школу и, слава Б-у, директор в ней не меняется. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(12 лет 3 месяца)

Я бы, совместным решением коллектива, рисовал бы этому балбесу 5-ки. Ну, разумеется, без околоуголовных эксцессов с его стороны. А потом - пусть бы сдавал ЕГЭ как хочет, учился дальше как хочет, работал как хочет... По мне, у таких родителей не должно быть жизнеспособного потомства. Но надо смотреть на самого ребенка. Ребенок, как ни странно, может оказаться нормальным человеком. Конечно, осинка не родит апельсинки, но иногда дети могут дать фору родителям в плане человечности, порядочности и совести...

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Ivan Ivanovich
Ivan Ivanovich(3 года 2 месяца)

Организующий механизм в образовании не советский. Некоторые элементы имеют советскую форму. Но управление это основное. Оно и задаёт правила. Причём в этом плане чехарда и калейдоскоп. Если определиться с целью, задачами, то и концепция путей достижения определиться. Порядка нет. Будет порядок - всё будет. Нужно менять статус с лавки на госучреждение и начитать с родителями "в нашей школе такие правила" и заканчивать запорожскую сечь. Уверен руки дойдут. Другого выбора нет.

Аватар пользователя Кирилл Смирнов
Кирилл Смирнов(6 лет 11 месяцев)

Касты не от разделения детей по школам возникают, а у взрослых в их отношении к разным умениям, профессиям и специальностям. Они транслируют свою кривизну в детский мир. Я для себя давно определил это русское свойство как евроазийство.

Хорошие системы школьного образования в Австрии, Швейцарии. У нас тоже неплохая. Но все начинается с уважения в среде взрослых, нет снобизма в части автомеханика, садовода, врача или айтишника. Все уважаемы одинаково, если одинаково хорошо делают свое дело.

Общая школа с 6 до 15 лет, 9 лет (классов), она обязательная и родители обязаны (законом с мерами воздействия на родителей) обеспечить обучение ребенка, сильно там не учат, домашних заданий практически нет, дети посещают школу с удовольствием. Есть куча всяких совместных проектов для групп в 4-5 человек,  всех хвалят за малейшее правильное попадание в ответ. Экскурсии, театры, выставки, музеи  обязательны, в начале года каждому ученику дают купонный листок в деньгах, их потом вырезают и расплачиваются в учреждениях культуры. Конкурсы, олимпиады. Если дети на городском уровне в победителях, то с ними занимаются дополнительно. Все организовывает школа, она же и платит из своего бюджета. Проводят спортивную неделю, учат детей кататься на горных лыжах. Спорта вообще много на любой вкус, сейчас хотят один час убрать, добавить вместо него математику. В общем не жизнь, а малина. Повтор года возможен, предосудительным не является. Хулиганов (у нас один такой был, в кур камнями кидался) довольно быстро изымают, их в отдельной школе учат, но сначала родителям предлагают найти решение, бывает помогает перевод в другую школу и вести себя ребенку разумно без шлейфа совершенных нарушений.

Два тестирования (по типу частичного ЕГЭ - математика, словацкий, английский. Часть стандартные ответы, часть смысловые и даже замысловатые) после 5-го и итоговое в 9-ом.

Все начинается после базовой школы. Набор дальнейшего обучения широкий, еще 4 года. Везде экзамены плюс результаты тестирования 9-го класса. 23-25% идут в гимназии, остальные кто петь, кто рисовать, кто азы медицины осваивать, кто электротехнику, кто экономику, кто на повара, кто на отельного администратора. Это ступень что-то вроде советских техникумов, но не только технические, а все что угодно.

В части из них есть программа полного среднего образования (у нас матурита называется), в части нет. Каждый по интересу и по силам выбирает. На этой ступени учатся серьезно и много все 4-е года (без матуриты 3 года).

После гимназии (они есть общие по программе и специализированные) в любые университеты. После профессиональной средней школы с матуритой в университеты по специальности. Все образование бесплатное. В университетах бесплатное в пределах нормативного срока, если не торопишься, то платишь.

 

 

 

 

 

 

Аватар пользователя Чайка
Чайка(6 лет 1 месяц)

Общая школа с 6 до 15 лет, 9 лет (классов), она обязательная и родители обязаны (законом с мерами воздействия на родителей) обеспечить обучение ребенка, сильно там не учат, домашних заданий практически нет, дети посещают школу с удовольствием. Есть куча всяких совместных проектов для групп в 4-5 человек,  всех хвалят за малейшее правильное попадание в ответ. Экскурсии, театры, выставки, музеи  обязательны, в начале года каждому ученику дают купонный листок в деньгах, их потом вырезают и расплачиваются в учреждениях культуры. Конкурсы, олимпиады. Если дети на городском уровне в победителях, то с ними занимаются дополнительно. Все организовывает школа, она же и платит из своего бюджета. Проводят спортивную неделю, учат детей кататься на горных лыжах. Спорта вообще много на любой вкус, сейчас хотят один час убрать, добавить вместо него математику. В общем не жизнь, а малина. Повтор года возможен, предосудительным не является. Хулиганов (у нас один такой был, в кур камнями кидался) довольно быстро изымают, их в отдельной школе учат, но сначала родителям предлагают найти решение, бывает помогает перевод в другую школу и вести себя ребенку разумно без шлейфа совершенных нарушений.

Все начинается после базовой школы. Набор дальнейшего обучения широкий, еще 4 года. Везде экзамены плюс результаты тестирования 9-го класса. 

Неплохо.  

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 9 месяцев)

Ну, на мороз-то всё-таки действительно не стоит...

Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer(7 лет 9 месяцев)

Вот как раз на мороз стоит. Ещё с лопатой - снег убирать с крыльца. Лопату у трудовика на складе в подвале получит.

 

Глаза ювеналов, наверное, кровоточить должны от такого...

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 9 месяцев)

С какого крыльца? С крыльца автобуса? А лопату с собой везде носить? И трудовика до кучи?

Аватар пользователя Art78
Art78(12 лет 2 месяца)

Всегда, сколько себя помню, хотел скорее вырасти и никогда не возвращаться в школу. Это было сложное время.

Взяли, как только исполнилось шесть, уже читать-писать-считать умел, хотели во второй класс, директриса отказала.

В начальной школе (84-86) был отличником, похвальные листы, грамоты.. Но и классуха была не ангел, могла схватить за волосы и бить головой о доску, о парту, у нее была метровая, такая, линейка, деревянная, которую она тоже пускала в ход. И никто. Ничего. Никогда.

А сейчас, диктатура режима. Режима идиотии. Не дай боже, учитель голос повысит...

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(12 лет 3 месяца)

Обучение - всегда насилие. Если психика зрелая - ребенка над собой, если нет - взрослых над ребенком. И очень энергетически затратное мероприятие - сам по себе мозг жрет до трети всей энергии организма, которому расти надо. Так еще и формирование новых нейронных связей (как результат обучения) - жрет дополнительную энергию.

А сейчас насилие - деяние наказуемое, вплоть до уголовного...

Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer(7 лет 9 месяцев)

Стерилизация по-европейски: до совершеннолетия всё позволять и прокачивать права, сразу после совершеннолетия - резко начать за все спрашивать, прошивая презумпцию виновности по-умолчанию.

Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer(7 лет 9 месяцев)

Как бы я хотел, чтобы вернули ту советскую систему образования по тем советским учебникам, по которым даже не я учился (1986-1997гг), а мои родители... Когда из всех щелей попёрла та самая "уникальность программ" с обязательным переписыванием учебников раз в три-четыре года. До состояния полной неадекватности детскому восприятию...

 

Я брал лестницу, лез на чердак дедова дома, доставал книжки 60-70х годов и... наконец-то начинал понимать. Больше всего мне помогли те старые учебники по русскому языку.

 

Учебники физики в обычных классах уже были упоротые. По ним учиться самостоятельно было невозможно... Какие-то параграфы костлявым языком, откровенно плохо разобраная задача в конце и список вопросов... Когда перешёл в физ-мат класс, нам наконец-то привезли нормальные учебники по математике и физике. А обучение стало состоять из лекций с максимальным содержанием и минимальным "объемом воды". И очень много задач... Причем вперемешку: и по новым темам, и по старым - могли спросить на "срезовой".

 

У меня были хорошие учителя. Я ещё застал закат той системы. Тех учителей... Но быдлячество 90х уже пёрло наружу. И куражилось... Но наших учителей обзывать (и куражиться в их адрес) не смели. Ибо сельские физматовцы на то и сельские, что могли ввалить за углом школы после уроков.

Аватар пользователя Dykha
Dykha(3 года 11 месяцев)

ППКС 100500 раз

Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 5 месяцев)

Вот, вроде бы, описание-то соответствует, а вот рецепт... Этак гильотиной-то лечить - быстро тело-то закончится. Может быть, чем другим - начиная вот с этого:

Мнение таково - большая часть школьников не понимает ценности бесплатного обучения в школе с живыми преподавателями.

Тут задача на обратный ход...

Аватар пользователя prepod
prepod(8 лет 9 месяцев)

Обратный ход? Это вернуть советское общество ?

Ну да, это сработает. Если вернуть советское общество то система образования точно заработает и даже ЕГЭ можно будет спокойно отменить. Я первый - за.

Сарказм чувствуете в каком месте?

Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 5 месяцев)

Чувствую, что сарказмом прикрыто отсутствие аргумента по существу предложения. В отличие от.

Аватар пользователя prepod
prepod(8 лет 9 месяцев)

Какого предложения?

Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer(7 лет 9 месяцев)

Т.е. учитель должен объяснить школьнику насколько важно их общение?

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(12 лет 3 месяца)

В законодательстве России прописано обязательное среднее общее образование гражданина. Но нигде не прописана ответственность гражданина за неполучение этого образования. Вся ответственность свалена на систему образования. Плюс, образование - это услуга. Ну как бы тут сказать... Это как если бы ответственность за то, чтобы вы не голодали целиком и полностью была возложена на торговую сеть.

Соответственно, пока учились дети родителей, получивших образование в СССР - еще худо-бедно как-то все было нормально. Сейчас пошли дети детей 90-х с предъявами "Вы нам должны". И систему образования с живым учителем воспринимают как данность, данную нам Богом вместе с электричеством из розетки и водой из крана. А необходимость ходить в школу - как досадное неудобство и недоразумение. Поэтому, совершенно согласен с тезисом, что "большая часть школьников не понимает ценности бесплатного обучения в школе с живыми преподавателями."

Всю прелесть учительской работы родители смогли бы понять, если бы за неуспеваемость их чада их бы таскали по всяким комиссиям и дрючили штрафами, а за то, что приложил ребенка ремнем или просто наорал - тут же подключались ювенальщики и полиция...

Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 5 месяцев)

Хоть вы и воспользовались гиперболой - да, я имел в виду поиск причин в какой-то подобной последовательности.

Аватар пользователя Ivan Ivanovich
Ivan Ivanovich(3 года 2 месяца)

Школа похожа на инкубатор. Сыпешь зерно, кто схватить тот и подрастёт. Нужно иметь возможность каждому в глотку закинуть пищу. Индивидуальный подход, максимальный охват и дисциплина с большими числами не возможен. Это , конечно, затратно. Дайте в классе группу в 15 человек, для сложных предметов максимум 8 человек. К этому выделить пед. часы на дополнительные занятия для дополнительных пояснений по русскому, математике и проч. сложным предметам. Такие всегда востребованы. Это стимулирует давать материал эффективно на уроке и подтянуть менее подготовленных. Учебники как нормативные документы, без талмоча не разберёшь. Бардак с грифом. Должен быть уровень доступности самоучителя с инфотехнологиями. Для этого нужна экспертиза на классе и отзыв практиков и родителей. Продлёка по 4 класс должна быть бесплатная и информативно содержательная, а не передержка. Директор - бог, а учителя его архангелы. Правила - заповеди. Личные привычки отставляешь дома и на улице. Психологам пора делом заняться и решать насущные вопросы в нашей традиции и соответствовать задачам.  Помогать детям раскрыться и найти мотивацию. Не хватает широкого обмена опытом. Сбалансировать внеурочную деятельность в стандарте, чтоб из школы театр не делали.

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(12 лет 3 месяца)

То, что вы пишите  - безусловно правильно. Но безумно дорого.

Есть другой вариант. Обязательное преподавание возрастной психологии и педагогики на всех специальностях. Пусть не так глубоко, как в профильных ВУЗах, но обязательно. Типа, научился сам - умей научить другого. По крайней мере, это более реально. Но как научить родителей заботиться не только о материальном благополучии своих чад - я не знаю...

Аватар пользователя minsaltyn
minsaltyn(5 лет 2 месяца)

 Хотел бы сказать, как бывший ученик бывшей советской школы. Не знаю откуда берётся умение учиться. Про усвояемость не думаю совсем. Умение учителя вести урок не заставляя вслушиваться = абсолютно. Помню себя: на уроках с учителем, способным не не повышая голоса владеть вниманием класса, можно было не вникая вникать. Как это не парадоксально. Родители вторичны. Они задают горящие задницы и деньги на пирожки с повидлом. Учитель не закрывает журнал с первым звонком, но и не тянет до последнего. В моей школе,(царство небесное) почти все учителя умели внимание организовать, дай бог им здоровья.

Аватар пользователя Серега
Серега(10 лет 11 месяцев)

Вот было советское общество, а стало "современное".

На ваш взгляд, общество само захотело такой трансформации или кто-то сманипулировал в угоду своих интересов и подтолкнул общество к такому сценарию?

Трансформация системы образования о которой вы говорите, может обеспечить устойчивое долгосрочное развитие общества? Вообще несёт ли оно в себе полезную нагрузку и направлено на прогресс, а не на регресс?

Должно ли государство смотреть шире на проблемы развития общества, определять их причины и направлять общество по пути прогресса а не по пути регресса?

И потом, вы лукавите, говоря здесь всем что при советском союзе в системе образования было очень мало школьников с низкой успеваемостью...

Демонтаж государством социализирующих институтов приедет в итоге в долгосрочной перспективе к неблагоприятным последствиям архитекторов всего этого балагана, считающих что нужно плыть по течению, подстраиваясь под динамики процесса и не пытаясь создавать условия управления этими динамиками.

С таким подходом к управлению общественными процессами (вернее демонтажу государственных политик регулирования, направленных на развитие общества) мы попадаем в спираль регресса с выпиливанием в последствии самого государства.

 

Комментарий администрации:  
***отключен (паникерство, набросы) ***
Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(12 лет 3 месяца)

В этих вопросах сквозит главный вопрос - цель существования государства Россия, задачи, которые стоят перед ним и цели развития. У СССР была цель - построение справедливого безклассового общества. Не хочу дискутировать на тему самой цели, только лишь как пример того, что у государства была цель существования и развития. Соответственно, для достижения этой цели государственной машине ставились задачи, среди которых было образование. Какая цель у России? А так, как в Алисе - если вы не знаете куда хотите попасть, то именно туда и попадете... А от этой цели и средства, в том числе и образование... Сколько и каких инженеров нужны России в ближайшие 20-30 лет и какие задачи они должны решать? Сколько и каких ученых нам надо получить в этот же период и какие задачи они должны решать? Есть ответы на эти вопросы? Если нет, то будем топтаться на месте.

Пока мы решаем чисто животные задачи: чтобы нас не сожрали хищники (ВПК и оборонка) и чтобы мы не замерзли и не передохли с голоду и болезней (ЖКХ, сельское хозяйство и медицина).

Да, нарастили мускулы, да начали проецировать силу на соседей - это хорошо. Но чисто для решения этих задач. Ни построения какого-то общества, ни освоение космоса - никакой идеи, как у людей, а не животных, у нас нет. Поэтому и шарахаемся из стороны в сторону, в том числе и в образовании...

Аватар пользователя Серега
Серега(10 лет 11 месяцев)

С таким подходом к системе образования, как я дополнил в своем комментарии, государство вряд ли ждет что-то хорошее. Эта политика похожа на временщиков, не способных управлять или находящихся под внешним управлением.

ВПК и оборонка решили задачу сохранения у власти тех групп, которые её взяли в начале 00. Но не видно что бы было стремление запускать более глобальные и осмысленные проекты развития.

Комментарий администрации:  
***отключен (паникерство, набросы) ***
Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(12 лет 3 месяца)

Да, все так.

Аватар пользователя VinsentVega
VinsentVega(3 года 2 месяца)

Радует одно, что тема вызвала бурное обсуждение, проект Цос  продвигает ВШЭ , этим все сказано. А менять надо не только родителей, школу,....менять надо многое, среду, в которой ребенок растет, б.....е программы и фильмы по телевизору, доступ несовершеннолетних в интернет, среду надо менять.

Аватар пользователя prepod
prepod(8 лет 9 месяцев)

Именно

Аватар пользователя Картакьен
Картакьен(8 лет 4 месяца)

А как обстоят с мотивацией у учеников этих школ?

https://finance.rambler.ru/money/40731087-samye-dorogie-chastnye-shkoly-...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (США самая сильная страна в мире (с)) ***
Аватар пользователя prepod
prepod(8 лет 9 месяцев)

У учеников, которые учатся бесплатно в этих школах, мотивация скорее всего гораздо выше

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B5%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB...

Страницы