Насколько можно видеть, родители таки очнулись и заметили что что-то идет не так. На Главной АШ появилось Обращение родителей Москвы к высшим органам российской власти
Беспокойство проявляют родители мегаполиса, где системе образования уделяется повышенное внимание, где школьные учителя имеют зарплаты в 3- 4 раза выше чем в других регионах России, который усиленно (и успешно) сманивает сильных преподавателей из других регионов. Это у вас то проблемы? Регионы то молчат, значит там все нормально и всех все устраивает. Хм.. Скорее, в Москве более организованное, ответственное и мотивированое собщество родителей, которые реально думают о судьбе своих детей.
Тем не менее, это обращение небезразличных родителей - не плевок против ветра конешно, но заплыв против течения. Да и вовсе - мимо лодки.
Все попытки сохранить в нынешних условиях классическую классно-урочную систему, систему бесплатного образования с живыми преподавателями (советскую систему по сути) - бесперспективны и алогичны.
Особо улыбает требование обратить внимание на мнение "академического и родительского сообщества".
Академическое и родительское сообщество может вещать что угодно. Эти сообщества вне школы, вне живого урока с живым общением учеников и преподавателя.
Мое ИМХО, как преподавателя, как того специалиста который как раз и поддерживает учебный процесс в теперешней школе... С живым общением...
Мнение таково - большая часть школьников не понимает ценности бесплатного обучения в школе с живыми преподавателями. Просто говоря - ученики не видят смысла обращать внимание на живого преподавателя на уроке, ибо зачем напрягаться если все равно все аттестаты получат.
Ученикам живые преподаватели не особо нужны
Взрослому обществу, если судить по размеру зарплат преподавателей вне Москвы, живые учителя тоже особо не нужны. Преподаватели голосуют ногами. Просто сваливают из школ. Молодые преподаватели в школы тоже не горят желанием идти, даже под региональные программы поддержки молодых учителей.
Так чего письма пишем?
Я уже видел в обсуждениях мнения камрадов - никто не сделал для разрушения системы образования больше, чем родители. Могу лишь присоединиться к данному мнению. Наше общество, сыттое и благополучное, принявшее лицемерие общество, убило и Советский Союз а за ним и советскую систему образования.
Должен сказать. У меня в каждом классе (преподаю с 5 по 11 классы), в каждом классе есть замечательные детки и на родительских собраниях всегда видны в первую очередь небезразличные родители (ну другие обычно просто родсобрания игнорируют). Но сейчас я сделаю обобщения, которые считаю корректными.
Обобщения таковы. Школа превратилась в отстойник, куда родители "отдают" детей чтоб иметь возможность спокойно заниматься своими делами. Родители не объясняют своим детям - в чем есть великая ценность бесплатного образования в школах с живыми учителями. Родители не занимаются осмысленной и целенаправленной работой по воспитанию в своих детях хотя бы начального уровня обучаемости (обучаемость - способность ребенка сохранять концентрацию на учебном процессе в течении всего урока, поддерживать корректные отношения с учителем и одноклассниками на всем протяжении учебного процесса). Как следствие - ученики не мотивированы к работе в школе на уроках. Как следствие - учебный процесс необратимо ломается и вместо творческого процесса по комплексному развитию учеников превращается просто в удержании класскомплекта в классе на время урока.
В школах не нужны сильные учителя. все равно дети их не собираются слышать.
Давайте уже честно - школа это место где дети просто проводят время. Детей же уже нельзя по закону высаживать из транспорта на мороз если они без билетов. Ну и из школ нельзя выкидывать на улицу тех деток , которым родители не разъяснили понятия о чести, доброте и справедливости.
В школах для всех оставим тьюторов и видеоруки с тестированиями, а школы с живыми преподавателями - только по вступительным экзаменам и с мгновенным вылетом в обычную школу при падении мотивации ученика.
Сейчас дети неравнодушных родителей часто не очень то комфортно чувствуют себя в школе. Если в классе есть хотя бы один неадекватный ученик, которого нельзя "высадить на мороз", то страдает весь класс. О преподавателях, работающих с таким классом вообще никто не говорит, это ведь работа преподов работать с тем что есть, с тем что что сдали в школы родители. Ну и зачем эти страдания. Думатеся, дети неравнодушных родителей спокойно смогут поступить в школы с живыми преподавателями.
Действующая система образования - это советская система. Она была адекватна обществу советских людей.
У нас теперь другое общество. И систему образования надо привести в состояние адекватному современному обществу. А не гальванизировать несчастные останки былого.
На дистант всех. Пока не поймут ценность бесплатного образования с живыми преподавателями.
Комментарии
Согласен. Мне, таки, батя частенько говаривал - Меньшикова в детстве пороли постоянно, в целях профилактики...
Тогда не только Меньшикова постоянно пороли, но и большинство крестьян - в целях профилактики...
Дистанционное образование тоже признают полезным. Те кто заинтересован в этом.
Не нравится Вам в школе - увольняйтесь и идите в бизнес. Бывший президент плохого не посоветует.
Где же бизнеса на всех набрать - никаких дотаций и льгот не хватит.
Ему (ТСу) достаточно было бы, чтобы учащиеся, что не хотят учиться - не мешали бы остальным. Но нет даже этого.
Это понятно, но ведь он предлагает, по сути - сегрегацию. Что будет с населением через 10-20 лет, если принять его предложения ? Сколько гетто появится по стране ? Намедни, Тинкель, вроде, писала, что даже до кичащихся собой европейцев стало доходить, что простое разделение детей по образованию (лучше/похуже, младшие/старшие ) пагубно влияет на социальную адаптацию в будущем - во взрослой жизни. А тут просто - убрать часть будущего поколения из... откуда ? Школы жизни ?
Он не должен в одиночку заменить желание учиться у ученика и правильно воспитать ребенка вместо родителей.
Это не входит в его обязанности на работе и даже в очень широко понимаемый общественный долг. Не вижу такого понимания у вас.
Через 20-30 лет родители начнут что-то смутно подозревать. Инфра 100%
Подозревалка атрофируется вместе с мозгами, у многих уже похоже.
То, что многие комментаторы плохо поняли о чём идёт речь в статье - не подлежит сомнению. (между делом замечу, что большая часть из них - выпускники советского образования).
Чем больше дураков в обществе, тем полезнее сегрегация. ЮАР при сегрегации была технически развитой страной, а как только неграм права дали - они всё засрали... И где теперь эта ЮАР? В жопе у негра...
Правильно. Как сказали в комментах к исходной статье, если не ошибаюсь - нужно хорошее юридическое сопровождение школ. Если уж запустили в воспитании поколение современных родителей, то повлиять на них еще можно, но в рамках законов. Выгнал учитель несколько раз ученика с урока - ставим вопрос о мерах воздействия, вплоть до исключения. Не приняли должных мер родители - туда ему и дорога, и не факт, что в другую возьмут. Все беды от безнаказанности - что дома, что в школе.. Поверьте, дети очень хорошо чувствуют грани дозволенного. А это ювеналка... Но, вот ведь парадокс - мы хотим бороться с последствиями, игнорируя их предпосылки. Сначала мы раздаем направо и налево права, а потом требуем оградить нас от "слишком свободолюбивых людей" Где логика ?
У меня в параллели были и второгодники и один отчисленный, но они не влияли на весь класс кардинально, кто-то учился хуже, кто-то лучше, вышло несколько кн и дн, один, даже, профессор сша.. ну и конечно, такие раз..долбаи, как я.. Но, я не могу себе представить, чтобы мои учителя говорили нам ( кстати, сколько ТС считает ), - с сентября 30% класса переходят на дистанционку. А потом то что ?
Типа -
денег нет, но вы держитесь !знаний не получите, но надейтесь, что в жизни устроитесь !Нахрена нам столько депутатов, если они не могут решить проблему ?
Ну, вы понимаете, что если официально разрешить дистант ( дать очередное право ), процентов 20-30% детей на него уйдут... или их уйдут...
Учитель не должен заменять родителей, иногда, просто, можно и нужно воспитывать самих родителей.
Налоги же мы постепенно, но приучаем платить...
Да, с правами ребенка сильно переборщили (это не я, честное слово).
И даже юридическая помощь преподавателю - это сильно хуже простого уважения к труду учителя и его априорной правоте на уроке в школе. Потому как тоже отнимает время, силы и нервные клетки, которые не восстанавливаются.
То, о чём сегодня написал автор - это и будет серьёзный стимул (в древнем смысле этого слова) для понимания и детьми и родителями некоторых простых вещей - уровня необходимости уплаты налогов. По-другому они понимать не желают.
***
И ещё, так уж повелось на просторах нашей огромной страны - что хороших учителей у нас мало (мне вот не встречались вовсе), так что дистанционное обучение может как раз расширить число их учеников, не ограничиваясь одним реальным классов (до 40 учащихся).
какие 10 лет - сегрегация в школе в полный рост уже сейчас
Когда я слышу и вижу prepod , моя рука хватается за пистолет . Изв
Хотите поговорить об этом?
😂😂😂
Это не пистолет
А почему нельзя неадекватных детей убирать или заниматься ими?
Но я вас понял вы за кастовое общество, за то чтоб власти еще копеечку сэкономили олигархам, для вывода за рубеж.
И насколько было бы забавно видеть "ублюдков называющихся патриотами" одобряющих такое.
Было бы если б не было так грустно.
Нифига Вы не поняли
Ага ага, чем хуже тем лучше, все отдать любимым олигархам, и вот тогда когда осознают, ааа кто решит что осознали? Может вы лет через пять расскажите что нефиг- нафиг ажно 10 лет детей учить, надо бы всех в поле и к станку , грамоту освоили и беде с холопов.
И ныне текущие подонки , точно так же будут вам рукоплескать.
Но и тогда вы расскажите что не поняли . Ага все так и будет , ну может не через пять лет но через 10 точно.
Что значит «заниматься ими»?
приходит родитель и начинает качать права: «что вы моему ребёнку сказали? Он три ночи не спал, ссался» и тд
И таких много. Ещё и жалобы пишут и в директору и рано и прочее.
повезет, если ребёнок достанет всех детей и других родителей, чтобы они повлияли.
В хорошей школе есть принципиальные педагоги и завучи и директор, которые быстро это решают, и родитель забирает своё чадо нафиг. Но это должен быть коллектив, директор с хорошими связями в рано и прочее.
А обычная школа, или преподаватель с 5 годами стажа, что сможет? Это не значит, что она плохой преподаватель, но и давление невероятное, а прав хер да маленько.
Это и значит заниматься , коррекционные классы , психологи , а родителей штрафовать если права качают, что тут такого невероятно сложного?
Много ну пусть пишут, а сейчас повсюду камеры , не обоснованно наехал показать на камере , что дите вытворяет, не внял штраф.
Нет конечно если задача кастовое общество тогда конечно никаких вариантов.
Просто комиссия и все, а то получается произвол.
Давать больше прав в чем проблема то? Нет конечно если любой ценой копеечку олигархам выдать, то можно и не такое оправдать , под дружные аплодисменты
Если было бы за что. Они же паразитируют так как многие вещи не регламентированы. Обязанностей у них нет. А вот прав куча. И обязанности все у учителей, школы и государства.
В союзе держалось на морали, влиянии общества, партийных структур.
Может такое и есть. Но не уверен, что все гладко. Небось такие-нибудь обязательства по "кола возле дома". "Дитятко не сможет ходить 500 метров в другую школу"
Чтобы кому-то прав выдать, нужно кому-то другому обязанности вменить. И эти кто-то будут роители и ученики. Немного чиновники, но они отскочут. Их мало и они далеко)
А вой от родителей будет такой. Самое интересное, что выть будут самые неприятные, самые громкие, которые больше всех на учителей и наседают. А обычных родителей слышно не будет.
Бред у родителей есть и обязанности прописать их задача ЕР , что же они никак не пропишут? Это их касяк.
Прекрасно ездят если нужно, это технический вопрос.
Ну пускай воют и чего?
Альтернатива это ултролиберализм --кастовое общество, и обострение классовой борьбы.
Ну как плюс для кого то, это мильярду которые сэкономят и выведут за бугор правильные пасаны.
Так можете эксперимент провести - попробовать защитить учителя на родительском собрании. Даже если он неправ.
Вой перекроет пенсионную реформу.
Вы понимаете, вы принимаете, вы готовы даже и свои права ограничить. Но я уверен, что нас таких меньшинство.
Вот, среди всех комментаторов посмотрите, а много тех, кто говорил про обяазнности родителям и защиту учителям? Думаю, не очень много.
И выйти с таким проектом почти политическое самоубийство.
Нужно подготовить и активно ждать. Ну, например убийства учителя, или видео издевательства или еще чего-то. Как бы цинично это ни звучало.
Так можно и свой фонд, инициативную группу организовать. Собирать случаи, разговаривать с учителями. и тд.
Проводил , защищал, в основном, вполне вменяемые люди.
Но при чем тут я ? Я что ли принял законы по которым учитель стал совершенно бесправен, вроде нет, так с фига ли вы понятия подмениваете???
Так права наши вполне себе успешно ограничивают и без нашего хотения, вон пенсионная реформа, и че это помешало ? Нет конечно.
Так что не врите никакого самоубийства.
А вот отправить пол страны на дистанционку это вполне серьезное недовольство вызвало и опять таки и че??? Где самоубийство, а вот сделать полезное это трупы сразу.
Смешно вас слушать.
ой-вей. Да, людям вообще насрать на учителей. Мы недовольны дистанционкой. «А если учитель заболеет, то кем заменить?» Да, нам, собственно, пофиг.
я что-ли принимал законы по которым вам права какие-то гарантируют.
Видимо, вы в каком-то волшебном мире живете. Где все можно решить законами.
Я вас умоляю, вы скоростной режим соблюдаете или +19 катаете?
кто-то должен сделать, а вы просто будете недовольны) хорошая потребительская позиция. Видимо, образование работает))
Ну если лично вам насрать, то не нужно это проецировать на других.
А вы за Конституцию РФ не голосовали ? За поправки ?
Соблюдаю.
Ну как бы вообще то депутаты за это деньги получают и не малые.
я бы сказал, что и родителям особо не нужны.
Родители не видят ценности образования. Это стало так обыденно, что потеряло ценность.
Сколько видел примеров, что школьное образование не особо нужно, а уж высшее - это вообще трата времени и сил. И удивительно, что это говорят люди с высшим образованием. Те они отнимают у своих детей возможность самим понять нужно оно им или нет.
Те кто хочет вернуть старое доброе - могут попробовать на родительском собрании встать на защиту учителя, и сказать, «что ты тварь себе позволяешь, обратившись к родителю, который будет рассказывать, как его дитя незаслуженно принижают, обделяют» я думаю, что даже более мягкие формулировки минимум переведут к непониманию и
агрессии)
Угу, именно это от нас и ждут.
и где гарантия, что в "спец" школу не попадут "неадекваты", от "неравнодушных родителей", как правило имеющих социальный статус повыше? Ведь речь как правило об их детях. И где найти деньги, чтоб построить эти самые школы для "мотивированных" и "неадекватов"? И каков будет результат при разделении? Вы когда нибудь дрались школа на школу только потому что ты из интерната? Я уж не говорю, какой это создает потенциал на будущее деление. Помните - "разделяй и властвуй"?
Извините, главную роль в этом вопросе должно играть государство. Жестко подавлять любых "неадекватов" путем давления на их родителей, вплоть до лишения родительских прав в интересах ребенка. В СССР подобные меры имели быть место и очень хорошо влияли на данный вопрос. А всяких проходимцев влияющих на образовательный процесс не допускать к нему.
Спецшколы ещё есть. К ним отношение другое, там и выпускники тоже не нищие. Поэтому настойчиво и твёрдо попросят перейти в другой класс или школу. И учителя более подготовленные. Способные дети тоже не из простых, в плане характера.
В СССР и на работу могли позвонить, те без государства обходилось. И всякие собрания были, где на орехи раздавали, без всяких законов.
У нас пока что государство давит на родителей в том плане, что на чадо нельзя даже голос повысить, не то что подзатыльник отвесить.
Эволюция она такая...
Когда останутся полные города дебилов, то может тогда и произойдет прогресс - народ начнет перебираться в деревни и освоит палку-копалку.
Скорее "неадекватов" насильно будут ссылать на землю. Под охраной. В США такая система уже есть. Называется частная тюрьма. Система работает, как препод и расписал - "неадекваты" изолируются, падают на низ социума.
В Союзе у учителей тоже зарплата была меньше , чем у рабочих. Но было уважение, как со стороны общества, родителей и учеников.
Сейчас хамло родитель прав, а учитель бесправен. Небось этот же родительский комитет требует не дарить учителям цветы 1 сентября , в День учителя. и на Последний звонок.
Среди учителей в Москве много молодёжи, и молодые мужчины стали приходить. Помимо зарплаты есть всякие дополнительные выплаты за участие и размещение материала например в электронной школе и пр. Они проще относятся к родительскому хамлу. Тебе не надо , чтобы твой отпрыск учился, мне тем более. Но на сколько хватит их нервов.
В начальной школе нужно давать всем равные шансы, а затем с 6 класса тасовать по отметкам, уму и прилежности в обучении. Класс А-кто хочет и может учиться. Класс Б кто не может , но хочет . И класс В- кто не хочет. Иметь возможность перехода из одного класса в другой.
А вот поддержу
тебявас. Верно глаголешь, хоть и девочка)Во! И я про то.
почему-то когда говорят про возвращение старого советского, никто не говорит про возвращение уважения и функции воспитания учителям.
1980 год, довольно большая деревня в Витебской области БССР. По дороге идёт отец двоих детей Петя-циклоп (один глаз стеклянный, выбит в пьяной драке) ростом около 2 метров. Рядом едет на велосипеде сын семиклассник. Навстречу идёт классная учительница сына. Слегка поддатый Петя очень уважительно здоровается с учительницей и спрашивает как себя ведёт сын на уроках. Учительница говорит, что все хорошо, но не всегда внимательно слушает учителя. После этих слов следует мощный удар сынишке ладонью по лицу, после чего отпрыск падает и ломает себе руку.
Сынишка и его старшая сестра закончили школу с золотой медалью, получили высшее образование и всегда вспоминают папу уважительно. Хотя он и злоупотреблял спиртным, но учителя были для него высшим авторитетом. Я с трудом могу представить такую ситуацию сейчас.
Милая история(нет). А вот мне хотелось бы узнать что была за причина отвлечения у ребёнка. Может он был влюблён? Может кривой стул? А может он думал о странном и стал бы в последствии великим учёным или поэтом?
И кстати, как учительница на это отреагировала? Или это не при ней было?
Время на "отвлечения" - вне уроков. Не так много учебного времени, чтобы не было возможности сосредоточиться и внимать учителю.
Думать о странном - также вечерами/ночью. Получи необходимый минимум знаний, чтобы считаться "цивилизованным" человеком, а дальше становись хоть поэтом хоть ученым.
Хотя, как правило, ученые все больше поглощают знания на этапе ученичества (возможно, есть исключения, но они именно исключения).
Мда...
Учительница больше папе старалась не жаловаться.
Деревенские имхо вообще считали школу государством со своими законами и туда не лезли, как в школе решено/сделано/сказано - так и правильно. Двойка - сам виноват, подзатыльник - дома ещё добавим (а то и оглоблей на конюшне, ну вожжами-то вообще как нех делать).
В Вестях сюжет был - йуный папо пришёл в школу и набил морду молодой учительнице прилюдно за то, что дочка плохие отметки приносит домой.
Однако помимо зарплаты были ещё и льготы (деревенским - лепестричество бесплатно, дрова), да и летние месяцы оплачивались.
Недавно на ютубе слушал - учителей пафосной московской школы увольняют в конце учебного года и набирают заново под новый, чтобы как раз летом не платить. Бизнес, ничего личного.
Честно говоря совершенно идиотская практика. Почему бы просто не размазать зарплату равномерно по году? Если учителя возвращаются, то зарплаты видно очень большие.
Эта, как Вы сказали, идиотская практика - сейчас норма в дополнительном образовании, например. Преподавателей, ведущих кружки, принимают на работу на 9 месяцев. Каждый год надо собирать пачку документов и подавать снова для подписания нового договора.
Эта норма везде, куда можно дотянуться. Например в с/х. Работы же сезонные, вот и нанимаем на сезон. Что работник будет делать зимой, капиталиста не волнует. На этом фоне очень забавно вспоминать либеральный ржач по поводу советской практики "на картошку".
С сезонными работниками которые толи будут толи нет это в принципе понятно, они всё время разные как правило. С учителями такая ситуация выглядит странной.
У меня бабушки и дедушки работали в колхозе, так что ваше "в принципе понятно", лично для меня, выглядит, прямо скажем, дико.
Вы бы ещë вспомнили времена до отмены крепостного права
Страницы