Система образования умерла. Да здравствует система образования

Аватар пользователя prepod

Насколько можно видеть, родители таки очнулись и заметили что что-то идет не так. На Главной АШ появилось Обращение родителей Москвы к высшим органам российской власти

Беспокойство проявляют родители мегаполиса, где системе образования уделяется повышенное внимание, где школьные учителя имеют зарплаты в 3- 4 раза выше чем в других регионах России, который усиленно (и успешно) сманивает сильных преподавателей из других регионов. Это у вас то проблемы? Регионы то молчат, значит там все нормально и всех все устраивает. Хм.. Скорее, в Москве более организованное, ответственное и мотивированое собщество родителей, которые реально думают о судьбе своих детей.

Тем не менее, это обращение небезразличных родителей - не плевок против ветра конешно, но заплыв против течения. Да и вовсе - мимо лодки.

Все попытки сохранить в нынешних условиях классическую классно-урочную систему, систему бесплатного образования с живыми преподавателями (советскую систему по сути) - бесперспективны и алогичны.

Особо улыбает требование обратить внимание на мнение "академического и родительского сообщества".

Академическое и родительское сообщество может вещать что угодно. Эти сообщества вне школы, вне живого урока с живым общением учеников и преподавателя.

Мое ИМХО, как преподавателя, как того специалиста который как раз и поддерживает учебный процесс в теперешней школе... С живым общением...

Мнение таково - большая часть школьников не понимает ценности бесплатного обучения в школе с живыми преподавателями. Просто говоря - ученики не видят смысла обращать внимание на живого преподавателя на уроке, ибо зачем напрягаться если все равно все аттестаты получат.

Ученикам живые преподаватели не особо нужны

Взрослому обществу, если судить по размеру зарплат преподавателей вне Москвы, живые учителя тоже особо не нужны. Преподаватели голосуют ногами. Просто сваливают из школ. Молодые преподаватели в школы тоже не горят желанием идти, даже под региональные программы поддержки молодых учителей.

Так чего письма пишем?

Я уже видел в обсуждениях мнения камрадов - никто не сделал для разрушения системы образования больше, чем родители. Могу лишь присоединиться к данному мнению. Наше общество, сыттое и благополучное, принявшее лицемерие общество, убило и Советский Союз а за ним и советскую систему образования.

Должен сказать. У меня в каждом классе (преподаю с 5 по 11 классы), в каждом классе есть замечательные детки и на родительских собраниях всегда видны в первую очередь небезразличные родители (ну другие обычно просто родсобрания игнорируют). Но сейчас я сделаю обобщения, которые считаю корректными.

Обобщения таковы. Школа превратилась в отстойник, куда родители "отдают" детей чтоб иметь возможность спокойно заниматься своими делами. Родители не объясняют своим детям - в чем есть великая ценность бесплатного образования в школах с живыми учителями. Родители не занимаются осмысленной и целенаправленной работой по воспитанию в своих детях хотя бы начального уровня обучаемости (обучаемость - способность ребенка сохранять концентрацию на учебном процессе в течении всего урока, поддерживать корректные отношения с учителем и одноклассниками на всем протяжении учебного процесса). Как следствие - ученики не мотивированы к работе в школе на уроках. Как следствие - учебный процесс необратимо ломается и вместо творческого процесса по комплексному развитию учеников превращается просто в удержании класскомплекта в классе на время урока.

В школах не нужны сильные учителя. все равно дети их не собираются слышать.

Давайте уже честно - школа это место где дети просто проводят время. Детей же уже нельзя по закону высаживать из транспорта на мороз если они без билетов. Ну и из школ нельзя выкидывать на улицу тех деток , которым родители не разъяснили понятия о чести, доброте и справедливости. 

В школах для всех оставим тьюторов и видеоруки с тестированиями, а школы с живыми преподавателями - только по вступительным экзаменам и с мгновенным вылетом в обычную школу при падении мотивации ученика.

Сейчас дети неравнодушных родителей часто не очень то комфортно чувствуют себя в школе. Если в классе есть хотя бы один неадекватный ученик, которого нельзя "высадить на мороз", то страдает весь класс. О преподавателях, работающих с таким классом вообще никто не говорит, это ведь работа преподов работать с тем что есть, с тем что что сдали в школы родители. Ну и зачем эти страдания. Думатеся, дети неравнодушных родителей спокойно смогут поступить в школы с живыми преподавателями.

Действующая система образования - это советская система. Она была адекватна обществу советских людей.

У нас теперь другое общество. И систему образования надо привести в состояние адекватному современному обществу. А не гальванизировать несчастные останки былого.

На дистант всех. Пока не поймут ценность бесплатного образования с живыми преподавателями.

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Персонаж redtroll77  взял на себя смелость поставить редакторскую подпись под моей статьей)

Сначала загадил видосиками и простынями текста коменты, но этого показалось мало.

Камрады, обязательно загляните тогда под спойлер и оцените заботу о судьбе преподавателей.

 

 

 

 

Комментарии

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

А при чем здесь все это? Ну, даже если вы не врете? Ваши дети получат ваше мировоззрение, а навыки - это второстепенное. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(8 лет 10 месяцев)

Да почему Вы так решили-то? На каком основании? Хотя, как бы, и в этом особых проблем нет, но непонятно, почему это у моих детей будет мое мировоззрение?

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

Да потому что других примеров для подражания у них не будет. И всё, чему они научатся, пройдет через вас, они будут учиться у вас. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(8 лет 10 месяцев)

Уй, я Вас умоляю... В современном насквозь информатизированном обществе примеров у них не будет. Будет, да ещё столько, что сами пожалеете. Это если не брать внешкольное общение в кружках, секциях, общение с друзьями, друзьями родителей и родственниками.

А в школе, в-общем, не с кого пример-то брать, увы. В мои-то школьные годы очень негусто было, а сейчас вообще по нулям. 

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

Так всё это будет проходить через ваш фильтр. Спросит ребенок : "Папа, а Навальный - это кто"? А вы и скажете, что, мол, классный мужик, за правду борется - и готово, определенное мировоззрение у ребенка сформировано. И теперь любую критику в адрес Навального он воспринимать не будет, потому что вы, как наиболее авторитетный для него человек, и даже единственный авторитетный, заложили в него устойчивый нарратив, а все остальные - менее авторитетные, и их мнение для ребенка будет менее значимым. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(8 лет 10 месяцев)

У Вас все-таки дети есть? Что-то Вы странное говорите. Такой авторитет, чтоб ребенок прислушивался к политическим симпатиям отца, это, блин, ещё заработать надо. Потому что конфликт поколений всегда есть, был и будет. И отец, естественно, жил в другие времена и "что он вообще может понимать в новых веяниях". Это наиболее распространенная проблема. А чтоб было по-другому, тут работать и работать.
Мои все трое в один день пришли с вопросами про Навального, дворец Путина и все такое. Заставил их наморщить мозг и подумать, стоит ли все, что льется из интернета и телевизора принимать за чистую монету. 

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

У меня есть, двое. А насчет авторитета - я еще раз повторю : им просто не на кого больше будет равняться. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(8 лет 10 месяцев)

Для отца двух детей, какое-то у Вас очень инфантильное представление о воспитательном процессе. Ага, папа рассказал про Ленина, дети стали коммунистами тут же, если в школу не ходят. А если ходят, то будут антикоммунистами, как любимый учитель по труду. Самому-то не смешно?

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

А если ходят, столкнутся с иным мнением от другого авторитетного человека. Или не с иным мнением, но хотя бы узнают о том, что может быть иное мнение. И смогут сами решить, что им ближе. Впрочем, беспредметный это разговор. Детей вы из школы все равно не заберете. И совсем не потому, что опасаетесь опеку. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(8 лет 10 месяцев)

А что, школа это единственное место, где они могут с таким столкнуться? Я бы сказал - наименее вероятный сценарий, если говорить не о фантазиях, а о конкретных реалиях. Я тут себе живо представил, как приходит ко мне сын и говорит: "Хочу быть, как наша англичанка, размазюканная тумбочка Людмила Борисовна!". Уморительная сцена...

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

Да, такой сцены быть не может. Хотя бы потому, что вы уже внушили ребенку свое презрение и ненависть по отношению к учителям. А потом воспитанные таким образом дети нападают на учителей. А чего - можно же. Она же всего лишь размазюканная тумбочка, ее можно и на три буквы послать, и врезать можно, чтоб не лезла. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(8 лет 10 месяцев)

Да нет, не внушил. Временами, правда приходится объяснять, почему тот или иной учитель настолько теряет человекоподобие, что кроме, как снисходительно к нему невозможно относиться. Но, это, увы, уже по опыту общения с ними. Путаете причину и следствие.

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(8 лет 10 месяцев)

Сейчас у старшей спросил, есть ли у них хорошие учителя. Если б все было, как Вы мне тут рисуете, дочь бы их всех одинаково ненавидела бы. Ан нет, сказала "Валерий Викторович". Оказывается, физрук. Спрашиваю: "А почему?" "Он очень добрый", - ответила дочь. Вот и весь ответ. Детей любить надо, дети это чувствуют. И не будет ненависти в адрес таких учителей. Сплошной респект и уважуха. Надо будет на собрании сказать спасибо этому Валерию Викторовичу.

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

Ну вот и подтверждение моих слов. Только один учитель смог проявить столько силы воли, чтобы переломить негативное отношение к учителям, заложенное вами в детские головы. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(8 лет 10 месяцев)

Вот жеж упертый... Не закладывал я ничего. Все дети пошли в первый класс с радостью. От старшей до младшей. Все бормотали "Мамочка, папочка, я уже школьник!" 
А это всё ваши измышлизмы, и не более.

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

А потом приходили домой, а там вы : "у тебя училка - раскрашенная тумбочка". 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(8 лет 10 месяцев)

Вам приятно так мыслить в схеме "если-то-иначе"? Поди, быстро делаете выводы всегда?
То есть, Вы серьезно считаете, что я на данном форуме общаюсь так же, как с детьми и не делаю разницы?

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

Детям достаточно уловить отношение. Они это очень тонко чувствуют. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(8 лет 10 месяцев)

Ну, уверяю, тут попутана причина и следствие. Так уж вышло, что у меня мама всю жизнь проработала преподавателем фортепиано в музыкальной школе. Поэтому никакой природной ненависти у меня к педагогам нет. Сужу исключительно по результатам деятельности их. В данном случае - по результатам работы с моими детьми и детьми знакомых мне семей.

 

Аватар пользователя prepod
prepod(8 лет 9 месяцев)

Собеседник пытается Вам донести реально работающую идею - родители являются главным фактором, влюияющим на структуру личности своих детей.

Вот лично меня всегда удивляет, как родители отбрыкиваются от признания данного факта)

Вот Вы, вы реально согласны с тем, что мемчики из ТикТока и аниме-сериалы способны перевесить Ваше влияние на мировоззрение ваших детей?

Аватар пользователя prepod
prepod(8 лет 9 месяцев)

Он не врет.

Жизнь удалась, работает на себя, все есть. И можно презирать всех тех, кто зарабатывает на порядок менее. Человек болен, и сам этого не замечает.

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(8 лет 10 месяцев)

С чего Вы это взяли? Человек, который плачется, что в кармане дырка, но ничего не делает, чтоб изменить ситуацию, ну, он странный, да.
А так-то никак доход с моим уважением не коррелирует.  Да, на мой взгляд, подавляющему большинству учителей нынешней нашей школы не место в педагогике. Конкретно к вам, плакальщики от образования, претензий вагон, да.
А у меня жизнь удалась, да. Ничего в этом особо страшного тоже не вижу. 

Аватар пользователя prepod
prepod(8 лет 9 месяцев)

Ну вроде нормально разговариваем. ОК

Гонзалез, Вы во всем моем тексте увидели только шкурный интерес?  Может, перечитаете спокойно?

Плакать о зарплате лично мне нет надобности. Зарплата преподавателя - это только одна из статей моего дохода. Сколько себя помню, всегда работал на нескольких работах. Собственно, в школу пошел когда - это было такое хобби и на зарплату не смотрел особо. Мог себе позволить тогда, могу позволить себе и теперь.

У нас тоже трое детей, мне тоже почти полтос. Работа в школе мне просто нравится. И я ее хорошо делаю. И я тоже самодостаточен. Мне тоже не надо ничьего одобрения и меня не задевают пустые оскорбления. Я знаю что хорошо делаю свою работу и делаю доброе дело

Мнение о том, что "доход ваш коррелирует с уважением" - ну уж извините, так это для меня выглядит. Раз уж вы столько внимания уделили одному моему короткому коменту и проигнорили практически весь смысл статьи.

Конкретных претензий Ваших к преподавателям Вы так и не озвучили.

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(8 лет 10 месяцев)

Ну, это напрасно так выглядит. Где-то ниже Вы высказались, что, дескать, дофига проблем за 32 000, я и указал на это. Увы, очень распространенный момент в разговорах с учительским составом, хотя, казалось бы, никто не гнал  в эту профессию пинками.
Ваш изначальный пост мне очень не понравился. Вы с одной стороны укоряете родителей в том, что они воспринимают школу, как "загон для передержки" на время работы, с другой, говорите, что, мол больше-то родителям надо заниматься детьми. Ну и как одно с другим уживается? Ну, мы и так знаем, что толку от школы нуль и ребенок получает ровно столько знаний, сколько в него воткнут родители. Ну, а чем тогда остается школа? Ну как раз таким "вольером для передержки", других вариантов нет. Плюс мысль, что родители и дети пошли слегка не того... ну, она уже настолько достала. что хочется веслом окучить, прошу прощения уж.
Это вредный взгляд на вещи. Он не приближает нас к решению описанных проблем ни на шаг. Тем более, вредный в устах преподавателя.
Конкретная претензия одна по большому счету - современная школа знаний не даёт (или почти не даёт). Что в разы хуже - отбивает напрочь у большинства детей желание познавать. 
Да, есть, конечно, куча частностей, связанных с тем, что педагог, отработавший 15-20 лет в школе имеет слегка поехавший чердак. Были у нас учителя, которые могли, например начать мстить ребенку, или организовывали командную травлю в классе. Были такие, которые придя в школу, в карьерных соображениях могли всему классу двояков наставить, видимо, что показать, как до их прихода всё было ужасно. Короче, просто педагогическое донное дно. Но, это частности, хотя и отражение того неприглядного факта, что слишком много учителей ненавидят детей и свою работу. Но, главные претензии выше приведены.

Аватар пользователя prepod
prepod(8 лет 9 месяцев)

Так я же сразу указал что делаю обобщения)

Толку от школы ноль... Школа - единственное место, где ребенка заставляют читать. Где заставляют думать, мыслить. Если бы не школа с этими требованиями, то наше общество давно бы уже деградировало до совершенно скотского уровня. Нет?

Но школа работает жутко как неэффективно. И вина в этом - на обществе, на родителях в том числе.

У школы и родителей - свои обязанности. В идеале родители в дошкольный период воспитывают ребенка. Родители формируют ту самую обучаемость - способность ребенка сохранять концентрацию на учебном процессе в течении всего урока, поддерживать корректные отношения с учителем и одноклассниками на всем протяжении учебного процесса. Родители закладывают в ребенка базовые понятия о доброте, чести, справедливости. И нет тут ничего сложного и требующего многовремени. Это нормой должно быть, что ребенок играючи осваивает чтение и счет еще до школы.

Задача родителей - честно и качественно подготовить ребенка к школе. Даже не так... Просто если родители замечают своих детей, то дети как-то сами оказываются сильны, добры и готовы к школе.

Задача школы - эффективно развивать ученика всем спектром предметов. Не обязаны все родители знать основы программирования или иностранные языки. Специалисты школы тут должны делать свою работу.

Но не может школа хоть как-то эффективно делать свою работу если родители свою работу сделали  никак.

А нам в школу родители сваливают несчастных детей как ненужное и мешающее им барахло. Не так разве? Да, это обобщение. Но обобщение корректное.

Даже один ребенок с дефицитом внимания из неблагополучной семьи - горе учителю и всему остальному классу. Не буду я приводить примеры, видеороликов полно в сети.

Когда ко мне приходили восьмиклассники на информатику. то общение начиналось с того что я всеми возможными приемами отшибал у деток привычку материться в присутствии преподавателя. Это я свою работу делаю? Не работу родителей?

У школы и родителей - свои обязанности и задачи. Но мы вместе работаем на благо ребенка. Когда кто бы то ни было пытается убрать из системы образования родителей, принизить или совсем исключить роль родителей - это бред. Это не работает.

Статья конешно не нравится. Некрасивая статья. Но так уж мы живем. И это надо менять.

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(8 лет 10 месяцев)

Толку от школы ноль... Школа - единственное место, где ребенка заставляют читать. Где заставляют думать, мыслить. Если бы не школа с этими требованиями, то наше общество давно бы уже деградировало до совершенно скотского уровня. Нет?

Не видно этого. Понимаете, в классе с 30 учениками  нет никакой возможности развивать навыки. Ну, какие угодно, хоть самые примитивные. Тривиально не хватит времени на отработку хотя бы с половиной учеников, даже если учитель - гений, увлеченный работой. Поэтому на "мыслить" тоже нет времени особо. Школа прививает правила. Так делай, так не делай, а то получишь... что-нибудь нехорошее.

У школы и родителей - свои обязанности. В идеале родители в дошкольный период воспитывают ребенка. Родители формируют ту самую обучаемость - способность ребенка сохранять концентрацию на учебном процессе в течении всего урока, поддерживать корректные отношения с учителем и одноклассниками на всем протяжении учебного процесса. Родители закладывают в ребенка базовые понятия о доброте, чести, справедливости. И нет тут ничего сложного и требующего многовремени. Это нормой должно быть, что ребенок играючи осваивает чтение и счет еще до школы.

Задача родителей - честно и качественно подготовить ребенка к школе. Даже не так... Просто если родители замечают своих детей, то дети как-​то сами оказываются сильны, добры и готовы к школе.

Да я как-то не вижу с этим проблем, по крайней мере, в Москве. У нас есть среди одноклассников весьма сложные ребята, но к школе-то читать-считать все умели.
Я вот другого не пойму. У меня старшая перед школой говорила по-английски. Ну, насколько может говорить ребенок 7 лет. Не на отвлеченные какие-то темы, а так пара фраз при знакомстве. Попросить что-нибудь, рассказать о себе по минимуму. Для знакомств со сверстниками на курортах - за глаза. Через два года ребенок перестал говорить. Вообще, как отрезало. Личный пример? Да хоть сто порций, у меня-то английский свободный, плюс более-менее перевожу с большинства европейских языков. А тут такое впечатление, что дочку били током за каждое слово на английском. Другого объяснения придумать не могу. Младшие трещат без проблем, хотя у среднего та еще эсэсовка по языку. Но старшей "повезло" в младших классах попасть к "заслуженной". Что она делала - загадка, но из дочки теперь слова не вытянешь. Вот и думай тут...

 

Но не может школа хоть как-​то эффективно делать свою работу если родители свою работу сделали  никак.

А нам в школу родители сваливают несчастных детей как ненужное и мешающее им барахло. Не так разве? Да, это обобщение. Но обобщение корректное.

Хе... простите, а как бы Вы хотели, если мы ориентируемся на повышение рождаемости? Я уже говорил, 3 ребенка при такой системе - теоретический предел при работающих родителях. Ну, то есть, вообще в упор - времени не остается даже на уборку. Пришел с работы - домашка - упал без задних ног. Ок, мы тянем. Всё норм. Но, простите, возвращаемся к началу - нафига такая школа, если мы все за нее делаем? Все было бы норм, если бы хотя бы навыки прививались. Ну, да поточно-палочная дисциплина, но за урок, допустим, по теме решается 10 задач и примеров. Ну, фиг с ним, согласен. Но по большинству предметов учитель может только отбормотать свою тему и решить один показательный пример. Всё остальное делается дома. Поэтому школа остается исключительно местом для передержки детей на время работы родителей.  

Даже один ребенок с дефицитом внимания из неблагополучной семьи - горе учителю и всему остальному классу. Не буду я приводить примеры, видеороликов полно в сети

Хе, ну сорри, коллега. На то вы и педагоги, чтоб решать такие проблемы. Вас этому учат в профильных вузах, вроде как. А родители-то что с этим сделают не имея этих знаний? У нас каждое родительское собрание так проходит - половину времени учителя нам рассказывают, какой ужасный класс. Они реально не догоняют, что 90% поведенческих проблем ребенка - проблемы, проявляющиеся в группе более 7-10 человек (ака стайное поведение) Дома они не наблюдаются. Тут можно только руками развести - как я могу корректировать то, что даже не наблюдаю?

Когда ко мне приходили восьмиклассники на информатику. то общение начиналось с того что я всеми возможными приемами отшибал у деток привычку материться в присутствии преподавателя. Это я свою работу делаю? Не работу родителей?

Нет. Свою в большинстве случаев. Подавляющее большинство детей, даже весьма испорченных, дома и в присутствии родителей не матерятся. Впрочем, не знаю, может быть это зависит от региона. Но, по московским случаям, известным мне, я доподлинно знаю, может ли ребенок беспрепятственно брякнуть матерное слово в той или иной семье из наших соклассников.

Статья конешно не нравится. Некрасивая статья. Но так уж мы живем. И это надо менять.

Ну, ок. :) 
Извините, если был резок. Ряд моментов для меня в плане школьного обучения стоит весьма остро.

Аватар пользователя prepod
prepod(8 лет 9 месяцев)

Спасибо за разговор. Я бы вообще последние коменты вынес в отдельную статью и выставил отдельной статьей как образец дискуссии преподаватели-родители.  аргументы весьма характерны и часто применяются.

Есть что сказать по каждому пункту. Вот только взрослого человека со своим опытом трудно убедить фактами) Мы наверняка останемся при своих мнениях. Это практически неизбежно. Хорошо если удается сохранить человечность в дискуссии.

Я все же попробую обратить внимание вот на что. Как известно, единственный надежный критерий истины - практика. Вот мы (я же тоже родитель) , родители, можете сколько угодно контрить с преподавателями. Вы лично, можете поубивать и вытурить из школы всех кто по вашему мнению занимает там не свою должность. Если это сможет сделать Ваших детей добрее и сильнее - то так и надо делать. Вот только, реально, поможет ли это детям.

Ведь интересно получается. Когда преподаватели "плачутся" на родительских собраниях, ругают Ваших детей, то тогда они  как-то сразу вызывают антипатию и превращаются в "шоблу уродов". А как достигать результаты,работать с матерящимися детками, вообще работать с детками с несформированной обучаемостью даже первичного уровня - так "вы же профессионалы и вас этому учат".  ))

Я что хочу сказать.

1. Дистант с младшей школе (как и в детском саду) - это нонсенс и экстренная мера которую можно применять лишь в случае стихийных бедствий. Если ученик 1-4 класса на дистанте - то однозначно родители выполняют ВСЮ работу школы. Все то, что призвана делать школа.

2. Начиная с 5го класса: проблемы с обучаемостью детей на уроках в школе - на совести родителей.  Ибо осваивать школьную программу на "тройку" (реально, честно осваивать, а не получать рисованные оценки) может ЛЮБОЙ здоровый ребенок. Школьная программа - это фигня. Легкая для чтения и освоения ФИГНЯ. Уровень школьной программы надо ПОВЫШАТЬ чтоб она не вызывала сон и уныние у здоровых детей.

 

Ладно.. Просто, когда Вы агритесь на неприятных Вам преподов Ваших детей в школе, попробуйте думать о них как о обычных людях. Не о чмошниках, сидящих на мизерной зарплате и целенаправленно от своей тупости уродующих Ваших детей.  А о людях. Люди обычно по своей природе добры и позитивны. Если человек начинает осознанно делать действия, потенциально с высокой степенью вероятности, способные вызвать негатив со стороны окружающих - значит на то есть очень (ОЧЕНЬ) веские причины либо человек реально болен. Ну да, реально может так сложились звезды что именно в Вашей школе в классе ваших детей подобрались в качестве преподавателей одни моральные ушлепки и профессионально непригодные особи + один добрый физрук. Но что-то не очень это реально. Просто с точки зрения статистики и здравой логики. Возможно - к мнению учителей Ваших детей можно просто прислушаться?

 

Пара реплик

>> Не видно этого. Понимаете, в классе с 30 учениками  нет никакой возможности развивать навыки.

Если Вы не замечаете пользы школы - это не значит - что пользы таки нету)

Вот реально - кто еще кроме школы ЗАСТАВЛЯЕТ детей читать и пробовать думать? Ну кто?

Чтение - самый простой и хорошо работающий способ прокачать мышление. Где сейчас дети читают кроме школы?

>> Хе, ну сорри, коллега. На то вы и педагоги, чтоб решать такие проблемы. Вас этому учат в профильных вузах, вроде как

Это еще одна странность. В педвузах ученика учат чему угодно кроме реально й работы в реальном классе. Выпускник педвуза не готов к встрече с ученикаи, которые игнорируют преподавателя пассивно и/или активно. Тем более в педвузах не учат - как поступать в конфликтных ситуациях, а тем более как такие ситуации не допускать.

Собственно, в педвузах видимо предполагается, что преподаватели будут работать с идеальными, сферическими, учениками.

Вот и получается, что не каждый выпускник педвуза готов войте в класс где его сразу проигнорируют либо просто пошлют матом нахер. Вот Вы - готовы?

Методику подготовки преподавателей в профильных ВУЗах надо дорабатывать.  Элементарно проводить тренинги работу в конфликтных ситуациях. Психологически готовить молодых преподавателей к работе в условиях, когда работа этих самых молодых преподавателей не нужна ни ученикам ни родителям учеников. Это реалии. А не сферические идеальные модели.

>> Извините, если был резок. Ряд моментов для меня в плане школьного обучения стоит весьма остро.

Извиняться ровно не за что. Главное - вы небезразличный человек.

 

 

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(8 лет 10 месяцев)

Истины ради, учителя никогда не были "те" в массовом виде. Привить интерес к предмету могли единицы. Что тогда, что сейчас. Донести нормально предмет - еще меньше. У меня за всю школу был один нормальный учитель с большой буквы "У" - Сергей Иванович Воловик, молодой, по тем временам человек, в семью которого мы по выходным приходили как к себе домой. 

Аватар пользователя prepod
prepod(8 лет 9 месяцев)

>> Истины ради, учителя никогда не были "те" в массовом виде. Привить интерес к предмету могли единицы.

Это так. А в чем причина - не задумывались

Единицы хороших преподавателей и 99 процентов неудобных для родителей...

Аватар пользователя Levonty
Levonty(9 лет 3 месяца)

Гы, в Оренбурге это звучало развернутее. "Денег нет - иди в мед, ума нет - иди в пед. Ни тех, ни тех - иди в политех"

Аватар пользователя Swinston
Swinston(8 лет 1 неделя)

В Москве звучало "Стыда нет - иди в мед, ..."

Аватар пользователя e-Jinn
e-Jinn(4 года 5 месяцев)

Стыда нет - иди в мед, ума нет - иди в пед, ни того, ни другого - иди в торговый

Аватар пользователя Okname
Okname(7 лет 11 месяцев)

Это все неправильные вариации классики мэйд ин Петрозаводск:

«Ума нет - иди в пед, стыда нет - иди в мед. Ни ума, ни стыда - в кульпросвет».

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 4 месяца)

В Рязани - "Ума нет - иди в мед. Стыда нет - иди в мед. Остальные дуры - в институт культуры".

Аватар пользователя DeeglyDoogly
DeeglyDoogly(3 года 4 месяца)

Да все пошли не те, учителя блатные, сменили старых которые со знанием дела, дела свои делали учительские, те кого не сменили из ума потихоньку выживают. Дети так же сменились на поколение смартфонов, уменьшился процент тех кто реально обучается, и когда смесь недоучителей скрещивается с такими вот детьми, итог имеем.. Так ещё нужно не забывать про родителей этих детей. Как мне мастак сказал через 2 года после того как я краснодеревщика закончил, вы то ещё чему то учились, а то что пришло это пздц, мол там родители сопляки, приводят своих детин безмозглых которые в смартфоны уткнувшись мимо ушей всё пропускают. А это было 10 лет назад... 

То ли ещё будет, так как Искусственная Пандемия не собирается заканчиваться, даже небольшие простои с просто шикарнейшими действиями нашего руководства, оставили и ещё оставят больший отпечаток на системе в целом. На мой взгляд Рагнарёк идёт.. чистой воды. Да искусственный, но идёт. Засрать мозг, убить в человеке память, нравственность и суть, очень легко, итоги члены себе отрезают налево и направо.. Принимают то что раньше не могли принять.. Огромное количество реально Трудоспособного населения - в доставке сейчас сидит, в яндексе, каршеринг итп.. у меня у брата в Каршеринге огромный процент кстати пожарников из мчс, это хоть не в тему, но на заметку. Питер если что.. 

Аватар пользователя gidrist
gidrist(3 года 8 месяцев)

пожарников из мчс

Я в своей статье написал про пожарников, меня затоптали - исправляй

Аватар пользователя DeeglyDoogly
DeeglyDoogly(3 года 4 месяца)

Да что исправлять, просто ситуация такая, что основная зарплата что у мчсников, что у "городских" скажем так, ниже яндекс упаковщика на линии(подруга работает), и сидят эти пожарники на подработке в каршеринге, получают больше само собой, да у пожарников не плохие льготы, премии бывают итп, но зп за рискованную профессию явно заниженная. Это факт. Причём это не какие то пару человек на подработке, а дохрена мягко сказано.. 

Кстати сейчас приятель бывший столяр, после пожара в мастерской, через знакомого тоже намылился в пожарную часть по мчс линии, наобещано конечно много чего как сыр в масле, но посмотрим, если конечно попадёт именно в ту часть куда собрался, на отшибе скажем так. 

Не от хорошей жизни люди на подработки идут, кто то в пургу в жёлторозовом на велосипеде еду таскает, кто то на ковейры яндекса или макдаки становится, и замечу у этих контор Социалка на порядок выше чем на каком ни будь заводе, и платят на много больше.. 

Аватар пользователя Grisha
Grisha(12 лет 1 месяц)

А пенсия у них тоже в 65?

Аватар пользователя Поручик Арбузов

Да что исправлять

обычно "пожарника" на "пожарного" smile1.gif

Аватар пользователя kir777
kir777(5 лет 3 месяца)

Просто интересно: а Вы сами сколько времени со своими детьми (надеюсь они у Вас есть) проводите в день? Разговариваете, что-то вместе делаете?? Вы научили своих детей слушать других? Вы научили своих детей делать уборку? мыть посуду? читать книгу? Когда, в крайний раз, Вы обсуждали со своими детьми фильм или книгу??

Уже говорил, говорю и говорить буду: учиться - действие, направленное на самого себя - об этом говорит частица -ся...(для тех, кто не учил Русский язык). Учитель может помочь научиться, но выучить вместо ученика - нет; и понять вместо - нет, и разобраться вместо - нет. Любой учитель, самый гениальный.

Так что уважаемые родители - все вопросы за образование - сначала к самим себе. Если Вы не научили своих детей учиться ни Вам ни им НИКТО не поможет, и не будет помогать. А зачем, собственно?? Что Вы такого сделали Учителю, чтобы он рвал мозг и сердце ради Ваших детей?? Учитель любит не Ваших детей, а работать с Вашими детьми (в самом лучшем для Вас случае). Кто этого не понимает - тот сам себе буратино...

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(8 лет 10 месяцев)

Я почти весь день провожу. Я на удаленке. Вечерком могу уехать в мастерскую, например. Да, все обсуждаем, вместе уроки делаем частенько. Только это перекидывание стрелок - ровно ни о чём. Какой бы ни был хороший родитель, при количестве детей 3+ его просто порвет. У меня трое. Это, увы, предел при том взгляде на школу, который Вы демонстрируете и, который, увы, широко распространен. 

Аватар пользователя gidrist
gidrist(3 года 8 месяцев)

У меня трое

...............и вас двое. Другой вопрос вы говорите одно, жена другое - учитель третье. Главный голос - сверстники. И СМАРТФОН

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(8 лет 10 месяцев)

У меня - трое. Весь остальной пост, простите, не понял. Все люди говорят разное, это нормально. И от сверстников я детей изолировать как-то не собираюсь. От смартфонов, к слову, тоже.

А... Нас-то двое. Ну, ок, представьте себе, мы так жили до пресловутого локдауна. В районе 8 приходишь домой и до 11-12 делаешь за учителей их работу. У меня есть пара соображений, куда Вы, при всем уважении, можете себе засунуть такой рецепт построения образования. 

Аватар пользователя Betreiber
Betreiber(3 года 11 месяцев)

можете себе засунуть такой рецепт построения образования. 

А вы что хотите чтобы за 16 тысяч в месяц учителя еще и чему-то детей учили?  Может им при такой зарплате им еще и недюжинный энтузиазм проявлять, прививая детям интерес к предмету?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (мусорная политота) ***
Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(8 лет 10 месяцев)

Э... Единственного хочу - чтоб уклонение от этой системы не приводило в мой дом долбодятлов из опеки. В остальном - ничего не хочу. Она ни на что не способна. 

Аватар пользователя Мадж
Мадж(7 лет 9 месяцев)

 Да.

Аватар пользователя Betreiber
Betreiber(3 года 11 месяцев)

Ну говорят что хотеть не вредно smile7.gif

Комментарий администрации:  
*** Отключен (мусорная политота) ***
Аватар пользователя Okname
Okname(7 лет 11 месяцев)

У вас трое - и где-то уже рвётся. У среднестатистического учителя порядка 11 учеников, а в реалии в крупных городах - более 15. Рычагов воздействия на ученика у преподавателя по сравнению с родителем - ноль.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(8 лет 10 месяцев)

Ну, так и нехрен пыжиться и учить других, как воспитывать детей, если сами не могут. У меня жена 20 с лишним лет назад по получении диплома очень рвалась физику в школе преподавать. Ну, ок, я рукой махнул, говорю : "Сходи в школу на практику, поработай пару месяцев, потом поговорим". Ну, вот, уже 20 лет в ИТ работает. Ибо нехрен. Да 30 детских человек это дохрена, не всякий справится. И нехрен браться, если видишь, что не сможешь. И надо увольняться, если чуешь, что от детей уже тошнит и кукуха едет (а таких там большинство). 

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(8 лет 10 месяцев)

И у меня нет вопросов к системе образования и педсоставу. У меня куча ответов, большая часть нецензурна, увы. Это унылое говно под названием "педколлектив средней школы #ххх" надо просто разгонять за редким исключением и комплектовать заново. Особенно - "заслуженных" %::дей с начесанными патлами.

А по своим я давно решил - будет возможность перевести на заочную форму в любом виде без последствий - на следующий же день это оформлю для всех троих. Нехрен моих детей калечить. 

Страницы