Насколько можно видеть, родители таки очнулись и заметили что что-то идет не так. На Главной АШ появилось Обращение родителей Москвы к высшим органам российской власти
Беспокойство проявляют родители мегаполиса, где системе образования уделяется повышенное внимание, где школьные учителя имеют зарплаты в 3- 4 раза выше чем в других регионах России, который усиленно (и успешно) сманивает сильных преподавателей из других регионов. Это у вас то проблемы? Регионы то молчат, значит там все нормально и всех все устраивает. Хм.. Скорее, в Москве более организованное, ответственное и мотивированое собщество родителей, которые реально думают о судьбе своих детей.
Тем не менее, это обращение небезразличных родителей - не плевок против ветра конешно, но заплыв против течения. Да и вовсе - мимо лодки.
Все попытки сохранить в нынешних условиях классическую классно-урочную систему, систему бесплатного образования с живыми преподавателями (советскую систему по сути) - бесперспективны и алогичны.
Особо улыбает требование обратить внимание на мнение "академического и родительского сообщества".
Академическое и родительское сообщество может вещать что угодно. Эти сообщества вне школы, вне живого урока с живым общением учеников и преподавателя.
Мое ИМХО, как преподавателя, как того специалиста который как раз и поддерживает учебный процесс в теперешней школе... С живым общением...
Мнение таково - большая часть школьников не понимает ценности бесплатного обучения в школе с живыми преподавателями. Просто говоря - ученики не видят смысла обращать внимание на живого преподавателя на уроке, ибо зачем напрягаться если все равно все аттестаты получат.
Ученикам живые преподаватели не особо нужны
Взрослому обществу, если судить по размеру зарплат преподавателей вне Москвы, живые учителя тоже особо не нужны. Преподаватели голосуют ногами. Просто сваливают из школ. Молодые преподаватели в школы тоже не горят желанием идти, даже под региональные программы поддержки молодых учителей.
Так чего письма пишем?
Я уже видел в обсуждениях мнения камрадов - никто не сделал для разрушения системы образования больше, чем родители. Могу лишь присоединиться к данному мнению. Наше общество, сыттое и благополучное, принявшее лицемерие общество, убило и Советский Союз а за ним и советскую систему образования.
Должен сказать. У меня в каждом классе (преподаю с 5 по 11 классы), в каждом классе есть замечательные детки и на родительских собраниях всегда видны в первую очередь небезразличные родители (ну другие обычно просто родсобрания игнорируют). Но сейчас я сделаю обобщения, которые считаю корректными.
Обобщения таковы. Школа превратилась в отстойник, куда родители "отдают" детей чтоб иметь возможность спокойно заниматься своими делами. Родители не объясняют своим детям - в чем есть великая ценность бесплатного образования в школах с живыми учителями. Родители не занимаются осмысленной и целенаправленной работой по воспитанию в своих детях хотя бы начального уровня обучаемости (обучаемость - способность ребенка сохранять концентрацию на учебном процессе в течении всего урока, поддерживать корректные отношения с учителем и одноклассниками на всем протяжении учебного процесса). Как следствие - ученики не мотивированы к работе в школе на уроках. Как следствие - учебный процесс необратимо ломается и вместо творческого процесса по комплексному развитию учеников превращается просто в удержании класскомплекта в классе на время урока.
В школах не нужны сильные учителя. все равно дети их не собираются слышать.
Давайте уже честно - школа это место где дети просто проводят время. Детей же уже нельзя по закону высаживать из транспорта на мороз если они без билетов. Ну и из школ нельзя выкидывать на улицу тех деток , которым родители не разъяснили понятия о чести, доброте и справедливости.
В школах для всех оставим тьюторов и видеоруки с тестированиями, а школы с живыми преподавателями - только по вступительным экзаменам и с мгновенным вылетом в обычную школу при падении мотивации ученика.
Сейчас дети неравнодушных родителей часто не очень то комфортно чувствуют себя в школе. Если в классе есть хотя бы один неадекватный ученик, которого нельзя "высадить на мороз", то страдает весь класс. О преподавателях, работающих с таким классом вообще никто не говорит, это ведь работа преподов работать с тем что есть, с тем что что сдали в школы родители. Ну и зачем эти страдания. Думатеся, дети неравнодушных родителей спокойно смогут поступить в школы с живыми преподавателями.
Действующая система образования - это советская система. Она была адекватна обществу советских людей.
У нас теперь другое общество. И систему образования надо привести в состояние адекватному современному обществу. А не гальванизировать несчастные останки былого.
На дистант всех. Пока не поймут ценность бесплатного образования с живыми преподавателями.
Комментарии
Ну уж...
Это курсы прошли везде. Это да. Самих детей с особенностями развития в школах нет.
Детей особенных пока что нормальные родители и сами в школу на инклюзию не отдают.
У меня совсем другие данные. Стоны доносятся со всех сторон. И пандус пристроенный к школе, в которой я раньше работал, стоивший огромного количества денег, тоже не в пользу Вашего мнения.
Не, еще не слышал, но я не в системе образования сейчас и круг знакомств не связан, поэтому новости пропускать могу запросто
Преподаватель в вечерней школе. Поддержу вас 100%. Имею такое же суждение о системе образования на данный момент.
В Российской империи для подготовки к университетскому обучению были созданы гимназии. Туда принимали с 10 лет по вступительным экзаменам и собеседованию детей всех сословий. Отчисляли из гимназии тоже оч.легко. Талантливым ребятишкам из пролетарских и простонародных семей платили государственную стипендию.
Что-то такое надо возрождать. Может \для полного охвата\ начать с гимназического класса в каждой школе. Класс "А" - гимназический, "Б" "В" - простые
Можно. Вопрос станет в методах организации сегрегации.
В советские спецшколы и спецклассы набирали-ж. И педсовет, стопудово, знает, может ли и хочет ли конкретный ребёнок учиться.
***Просто говоря - ученики не видят смысла обращать внимание на живого преподавателя на уроке, ибо зачем напрягаться если все равно все аттестаты получат.***
Ключевая фраза.
Отбор есть лишь там, где ученик может получить аттестат, а может и не получить.
А что с ЕГЭ, как только двойки пошли, так сразу планку понижать стали, до "общеобразовательного" уровня.
В моё время, после 8 летки сразу число классов уменьшилось. На рабочие специальности народ разбежался.
На ЕГЭ планка никак не понижена.
>>В моё время, после 8 летки сразу число классов уменьшилось. На рабочие специальности народ разбежался.
Сейчас - ровно то же стало после введения ЕГЭ. ЕГЭ сдавать бояться (ибо сжульничать невозможно и надо показывать реальные знания) и после 9го класса 2/3 учеников сваливают в колледжи
Подписываюсь под каждым словом!!
Любое неотъемлемое "благо" превращается в обузу, от которой стремятся избавиться.
Это жестоко, но отправлять на дистант оболтусов, которые мешают другим детям учиться, как-то нужно. Правда тут возникают такие возможности для коррупции, что только держись. В мегаполисах ещё можно как-то с этим справиться, а в провинции, где одна школа на город, директор моментально превратится в феодала, если получит возможность брать с родителей бакшиш за то, что их дети останутся в школе, а не вылетят на улицу.
Браво! Подпишусь почти под каждым словом!
Не все родители сдают детей в школу для освобождения времени и головы, не всегда адекватный и желающий учиться ученик может пробить равнодушие или абьюз классного коллектива гопников, но в основном всё верно.
Какие цели у школы определяют те кто её содержит. Если государство - одни, город - другие, родители - третьи.
Какие цели у школы - определяют только те конкретные люди, которые в этой школе работают. Начиная с дворников и заканчивая преподавателями.
Причина всех проблем не в системе образования, а в общественном запросе на уравниловку. Люди, в том числе дети, не равны от природы: умные/глупые, трудолюбивые/ленивые. И вторых – иждивенцев по натуре и убеждениям – достаточно много, чтобы влиять и на общественное мнение, и на государственную политику. И если умные и трудолюбивые хотят жить соответственно своему вкладу в общественное развитие, то тупые и ленивые - наиболее горластые, агрессивные и способные объединяться с себе подобными, требуют возможности пристраиваться за чужой счёт, а умных и трудолюбивых, не желающих кормить нахлебников, обвиняют в социальном дарвинизме. А гос. политика в вопросах создания систем образования вынуждена угождать именно горластым и агрессивным.
И эта проблема не имеет решения, в равной степени устраивающего всех.
Любая проблема имеет решение. И не одно и не два. Вопрос всегда в цене.
Все потому что в Школах убрали воспитательную функцию, а воспитание всегда содержит поощрение и наказание. Собственно воспитание нет сейчас нигде у государства нет Идеологии и теперь каждый занимается воспитание в меру своего понимания, желания, наличие свободного времени и так далее.
наказание конечно же должно быть адекватным высаживать на мороз не надо, а вот отвезти в детскую школу полиции и что бы за ним туда приехали родители, разобрался в ситуации, составить протокол, провести лекцию часа на 4 с обязательным присутствием родителей.
Короче детьми надо заниматься, а так родителям некогда отдали в школу, у школы функции воспитания забрали оставили упрощённое преподавание, скоро учителей заменят на роботов которые будут зачитывать материал и гуглить ответы на вопросы учеников
Ну, строго говоря, школам сильно ограничили возможность применять наказания, это да. Но обязанность воспитывать детей - никто не отменял никогда.
Требования к преподавателям достигать личностные результаты прописано во всех ФГОСах (федеральных образовательных стандартах), заместители директора по воспитательной работе и вся их многотонная отчетность тоже на месте.
Мне известны случаи требований родителей поменять предметника. А с классным так бывает? Ведь он отвечает за воспитание.
Мне таки случаи не известны. Но технически это вполне возможно. Администрация нашей школы склонна становиться на сторону учеников и родителей во всех спорных вопросах
Т.е. воспитание для родителей не в приоритете.
Ну, да, получается. Судя по активности родителей на родительских собраниях - родители либо очень доверяют школе либо неимоверно заняты.
у каждого родителя свое понятия воспитания, понавидались дебильных книжек про воспитание
поменять предметника можно требовать только в одном случае если он не владеет материалом или не может его толково донести ученикам, что соответственно может определить квалификационная комиссия, а не родители. У нас на уроках в школе часто были представители ГОРОНО
когда писали новые требования то под давлением либерастов и забугорных консультантов сильно ограничили права при воспитании, а так как они к ответственности претензий не имели то оставили то что было при СССР
в школах при СССР воспитанием занимались не только преподаватели, была целая система была
Подрабатываю контент-менеджером в отделении дистационного обучения в частной московской школе. Количество учеников - около 6 тысяч. Работаю как раз с видеоконтентом - онлайн-уроки, видеоуроки, вебинары и т.п. Не вижу ничего плохого или дискриминационного по сравнению с очной школой. Дети учатся, преподаватели учат, расписание уроков четко выполняется, родители в любой момент могут посмотреть урок и оценить работу преподавателя и своего ребенка ( все уроки доступны в записи). Т.е. школа перестает быть "государством в государстве", она фактически находится на территории семьи. Это ведь большой плюс, как мне кажется.
Возможно задействованы компенсаторные механизмы незаметные для вас. И это не масштабируется, виду отсутствия необходимых ресурсов у обычных людей.
Забыла написать - дистант- обучение для московских школьников бесплатное ( деньги идут из бюджета), для иногородних и иностранцев - платное. Конечно, "Москва это не вся Россия" (с), но чтобы категорически утверждать, что такая форма обучения не по карману регионам, нужно знать, сколько денег тратится на "очного" ученика. Вполне возможно, что эти цифры сопоставимы.
Компенсаторные механизмы - вот и я о том же. Они есть, и ими нужно пользоваться.
Репрезентативность — соответствие характеристик выборки характеристикам популяции или генеральной совокупности в целом. Репрезентативность определяет, насколько возможно обобщать результаты исследования с привлечением определённой выборки на всю генеральную совокупность, из которой она была собрана.
вы путаете два понятия преподавание и обучение
Насколько я понимаю, обучение = преподавание (деятельность учителя) + учение (деятельность ученика). Что не так?
нет это два разных понятия
1) Преподавание - подразумевает подачу материала вполне самостоятельно человека который знает и понимает зачем он получает эти знания, рассчитано на то что слушатель самостоятельно может анализировать материал и получать необходимые дополнительные данные их различных источников, такая форма используется в высших учебных заведениях
2) обучение - особенно школьное, подразумевает не только подачу материала, но так же включает в себя большую часть воспитания, учитель должен заинтересовать учеников и пытаться находить подходы методики для того что бы материал усваивался учениками, учитель работает с детьми у которых нет четкого понимания в необходимости изучение тех или иных предметов или желания, разный уровень усвоения материала, много отвлекающих факторов. Именно от учителя в школе зависит как сложатся отношения с тем или иным предметом у каждого человека.
Я вообще не говорю о вопросах социализации, выступления перед аудиторий и других важных вещах
И поэтому обучение в школе должно быть только очным!!!
Пишу с аккаунта мужа, уже давно оба читаем статьи на ресурсе и только первый раз захотелось написать самой. Уважаемый коллега, я с вами практически во всем согласна, к сожалению, все так, как вы описываете и спорить с вами будут только те, кто не работает в системе. Детям действительно все равно, они не хотят знать или уметь, они хотят иметь (оценки в данном случае, чтобы за эти оценки получать какие-то блага от родителей), но страшнее, что и родителям не нужно, чтобы ребенок знал, ему нужна хорошая оценка, а когда ты объясняешь, что знаний за этой оценкой нет, начинаются обвинения, что школа работает плохо. Я уволилась из школы в ноябре (теперь преподаю в медколледже, там мотивация есть, во-первых стипендия у бюджетников, во-вторых родители, которые платят немалые деньги за своих чад - на коммерции) , после меня ушли еще две очень хорошие учительницы, зная всех, кто работает в школе моих детей, собираюсь перевести их в другую или на домашнее обучение, потому что в школе остаются или очень престарелые учителя, которые не вникают ни во что новое, просто работают по инерции, чтобы не дома и не на одну пенсию или совсем безразличные люди, которые не делают ничего, им абсолютно наплевать на детей, просто ходят на работу, потому что когда-то получили диплом весьма сомнительного качества. Грустно все это и страшно. Всех желающих поучить автора и меня на тему, что таким как мы нет места в профессии - милости просим на наши места, учите своих детей, делайте их такими, какими хотите их видеть. Про зарплаты педагогов промолчу, мои нынешние студенты тихо смеются, когда узнают, что у меня зарплата 16 т.р., медсестры сейчас получают больше, но им не нужно было учиться 6 лет в университете, продолжать учиться всю жизнь на курсах и носить работу домой. Автору спасибо за неравнодушие
Спасибо Вам. Мы с Вами в этой теме знатно растормошили сообщество. Это радует. Радует что много неравнодушных, думающих о будущем страны и будущем своих детей.
Вон еще группка проплаченых троллей предателей и просто идейных врагов вскрылась) Любо дорого наблюдать как у них полыхает.
Проблема глубока. И основная проблема - в обществе, в людях. Нас презирают за то, что мы учим их детей доброму за низкую зарплату в то время как они зарабатывают для себя на порядок больше нас и у них нет времени на своих детей. И это отчего-то некоторых ужасно бесит. Интересно не правда ли?
Господи, ну КЕМ надо быть, чтобы не понимать, что это ВСЕГДА так было? А потом ЭТО еще и называет себя Учителем, а то и Преподавателем. Школяры что при Петре 1, что при Брежневе практически не отличались(с учетом социального окружения) и ныть, что именно СЕЙЧАС ужос ужос может лишь недалекий человек с явной обидой, на весь мир за непризнание его гениальности и незаменимости, то есть обычный инфантил. Точно говорят, кто умеет идет работать, кто не умеет идет руководить работающими, а те кто и этого не умеет идут в учителя, а те кому и это недоступно пишут методические пособия для учителей, ага
>> Господи, ну КЕМ надо быть, чтобы не понимать, что это ВСЕГДА так было?
Ну ОК. Тогда что получается, твой логика такова: я больной немного глупый и ленивый, но ведь все такие - значит не надо ничего менять.
Так?
О вещают за церковно-приходское образование.
Да шли бы вы со своей дистанционкой и прочими вариантами атиутопии.
Дорогие Ымпецы, знаете что?
А перетопчитесь вы со своей РИ-2.0, тем более, что она будет еще хуже оригинальной версии - еще и с феминизмом и ювеналкой.
И у вас не получится построить антиутопию - РИ ухлопали и куда за меньшее, в России богатые исторические традиции.
Езжайте антиутопию строить в США или ЕС и попутной пули вам там от трампистов или "желтых жилетов".
Осточертели уже вы со своими идиотскими и людоедскими идеями и одобрямстовом всякой дряни!
Кстати ничего нового, я подобный бред и раньше видал, причем при каждой непопулярной реформе:
Всегда среди, казалось бы, потенциальных жертв реформы - тех, кого с вероятностью 70% сократят просто по тому, что после реформы ненужно будет такого количества специалистов - врачей/учителей/ученых/офисных работников, находятся какие-то жадные, ушлые и самоуверенные типы, которые начинают реформе петь оды, по причине того, что надеются через нее получить лучшие условия труда и большую зарплату.
Ну просто выставка жадных, злых, до крайности самоуверенных и наивных при этом лохов, которые просто не могут понять, что скорее всего реформа им принесет не халяву на блюдечке с голубой каемочкой, а "свободу" - сокращение.
Первый раз я это видел перед выборами президента в 2012-м - сторонники Прохорова жаждали его и его либерализации ТК и демонтажа социального государства, так как свято верили, что после всего этого им повысят зарплату, добавив в нее ликвидированный "социальный налог", который из их зарплат платят "на нужды нищебродов и неудачников", по их мнению, дополнительно повысят зарплату за счет "сокращенного балласта", да и вообще их ждет карьерный рост, ибо и начальство сократят.
Причем пытался им доказать, что никакую прибавку из-за отмены социального налога они не увидят, так как это работодатели платят вообще не из их зряплат, а из своих денег, а значит работодатели просто сэкономят и все - не верили.
Пытался доказать, что при массовом сокращении они скорее всего тоже вылетят - опять не верят, по тому, что, по их мнению вокруг все лохи и дилетанты, а они супермены.
Намекнул, что даже если они останутся, то будут только работать за меньшие деньги, чтоб не вылететь на улицу - опять не верят, они же супермены.
Да все эти обещания ништяков после большого пожара - морковка для ослика, но ослики - офисные хомячки, упорно не верили.
Спасибо Прохоров продул.
Далее то же самое видел перед несостоявшейся медицинской реформой, которая должна была минимализировать бесплатную медицину до уровня теперешней Дуркаины:
Теперь уже набежала толпа "самых- самых" врачей, жаждущих реформы, чтоб получить прибавку к зарплате за счет кошельков пациентов и повышения зарплаты после массового сокращения.
Ну и точно так же и в голову эскулапам не приходило, что именно их и сократят, опять "самые-самые", то есть самомнение и самоуверенность до небес.
Причем врачи эти оказались подобны учителям, одобряющим дистант - такие же людоеды, уверенные, что яму роют не им а их "клиентам".
Ну и точно так же, как вчера учителя, врачи начали строчить кучу комментов о том, что пациенты не те пошли, не любят, не ценят, ну все один в один.
Теперь, как погляжу, бешеные врачи покусали и учителей - то же бешеное желание нагнуть клиентов - детей и родителей, тоже они во всем виноваты.
Причем подобная реформа, ну явно подразумевающая огромные сокращения - ну не нужно столько вашей братии, если очное образование будет только для избранных, сокращения неизбежны.
Вы, как и врачи чуть раньше, рвете тельняшки за реформу, которая не только нам и нашим детям во вред, но и вам, дорогие мои, жадные, злые и глупые учителя.
Тормоза, да с этой дистанционкой вас же и посокращают ибо вас столько, таких красивых на фиг будет ненужно.
Ишь яму они нам роют, да вы сами в нее влетите как блондинка на джипе в пропасть.
ЗЫ: А еще, как погляжу лахта набежала, со своими классическими : "Да я сам/сама учительница, да автор - молодец!".
Могу сразу плюнуть в душу, в интернете дрянь одобряют только полные ничтожества, которые в жизни больше ничего не умеют.
Позор платным троллям.
Какая выставка гнид, ну столько сторонников сегрегации собралось в одном месте, что прямо анекдот - "Я вас ублюдков 5 лет на этом корабле собирал" вспоминается.
Жаль корабль вместе с вами фашистами не утонет.
Еще раз:
Кстати ТС вообще та еще личность: прошлой его идеей было отменить пенсии, а на деньги ПФ построить для несостоявшихся пенсионеров ночлежки-бомжатники, чтоб его недо-учительсткое величество своих учеников водило туда, показывая им, что их ожидает, если "как эти неудачники"(с) не накопят на старость.
Ну тот еще тип.
ЗЫ: Ой сколько лахты набежало, видать дистант кому-то реально хочется.
Ничего, перехочется.
Пламенный привет сторонникам всего этого, желаю испытать все прелести либерализма и глобализма на своей любимой гнилой шкуре.
Можете не обплевывать мониторы, строча мне ваши гневные посты, видал я ваш гадюшник, меня уже тут нет.
клоун прибежал, загадил целую страницу видюшками и тут-же сбежал
ну остальные хоть удар держат, а этот оказался слабоват
Вкчное нытье, ах нас не ценят, уйдем - напомнить Тихонова в роли школьного учителя СТАРШИХ классов? Не стоит себя сильно превозносить, больно будет мордой в землю втыкаться, и да, семь лет педагогического стажа у меня на данный момент есть, так что скулить, что, мол не вы в курсе, не стоит, как раз в курсе, только "хорошему" танцору мотня мешает
vlad02, Вы в школе какой предмет ведете? Просто интересно с коллегой пообщаться)
Страницы