Система образования умерла. Да здравствует система образования

Аватар пользователя prepod

Насколько можно видеть, родители таки очнулись и заметили что что-то идет не так. На Главной АШ появилось Обращение родителей Москвы к высшим органам российской власти

Беспокойство проявляют родители мегаполиса, где системе образования уделяется повышенное внимание, где школьные учителя имеют зарплаты в 3- 4 раза выше чем в других регионах России, который усиленно (и успешно) сманивает сильных преподавателей из других регионов. Это у вас то проблемы? Регионы то молчат, значит там все нормально и всех все устраивает. Хм.. Скорее, в Москве более организованное, ответственное и мотивированое собщество родителей, которые реально думают о судьбе своих детей.

Тем не менее, это обращение небезразличных родителей - не плевок против ветра конешно, но заплыв против течения. Да и вовсе - мимо лодки.

Все попытки сохранить в нынешних условиях классическую классно-урочную систему, систему бесплатного образования с живыми преподавателями (советскую систему по сути) - бесперспективны и алогичны.

Особо улыбает требование обратить внимание на мнение "академического и родительского сообщества".

Академическое и родительское сообщество может вещать что угодно. Эти сообщества вне школы, вне живого урока с живым общением учеников и преподавателя.

Мое ИМХО, как преподавателя, как того специалиста который как раз и поддерживает учебный процесс в теперешней школе... С живым общением...

Мнение таково - большая часть школьников не понимает ценности бесплатного обучения в школе с живыми преподавателями. Просто говоря - ученики не видят смысла обращать внимание на живого преподавателя на уроке, ибо зачем напрягаться если все равно все аттестаты получат.

Ученикам живые преподаватели не особо нужны

Взрослому обществу, если судить по размеру зарплат преподавателей вне Москвы, живые учителя тоже особо не нужны. Преподаватели голосуют ногами. Просто сваливают из школ. Молодые преподаватели в школы тоже не горят желанием идти, даже под региональные программы поддержки молодых учителей.

Так чего письма пишем?

Я уже видел в обсуждениях мнения камрадов - никто не сделал для разрушения системы образования больше, чем родители. Могу лишь присоединиться к данному мнению. Наше общество, сыттое и благополучное, принявшее лицемерие общество, убило и Советский Союз а за ним и советскую систему образования.

Должен сказать. У меня в каждом классе (преподаю с 5 по 11 классы), в каждом классе есть замечательные детки и на родительских собраниях всегда видны в первую очередь небезразличные родители (ну другие обычно просто родсобрания игнорируют). Но сейчас я сделаю обобщения, которые считаю корректными.

Обобщения таковы. Школа превратилась в отстойник, куда родители "отдают" детей чтоб иметь возможность спокойно заниматься своими делами. Родители не объясняют своим детям - в чем есть великая ценность бесплатного образования в школах с живыми учителями. Родители не занимаются осмысленной и целенаправленной работой по воспитанию в своих детях хотя бы начального уровня обучаемости (обучаемость - способность ребенка сохранять концентрацию на учебном процессе в течении всего урока, поддерживать корректные отношения с учителем и одноклассниками на всем протяжении учебного процесса). Как следствие - ученики не мотивированы к работе в школе на уроках. Как следствие - учебный процесс необратимо ломается и вместо творческого процесса по комплексному развитию учеников превращается просто в удержании класскомплекта в классе на время урока.

В школах не нужны сильные учителя. все равно дети их не собираются слышать.

Давайте уже честно - школа это место где дети просто проводят время. Детей же уже нельзя по закону высаживать из транспорта на мороз если они без билетов. Ну и из школ нельзя выкидывать на улицу тех деток , которым родители не разъяснили понятия о чести, доброте и справедливости. 

В школах для всех оставим тьюторов и видеоруки с тестированиями, а школы с живыми преподавателями - только по вступительным экзаменам и с мгновенным вылетом в обычную школу при падении мотивации ученика.

Сейчас дети неравнодушных родителей часто не очень то комфортно чувствуют себя в школе. Если в классе есть хотя бы один неадекватный ученик, которого нельзя "высадить на мороз", то страдает весь класс. О преподавателях, работающих с таким классом вообще никто не говорит, это ведь работа преподов работать с тем что есть, с тем что что сдали в школы родители. Ну и зачем эти страдания. Думатеся, дети неравнодушных родителей спокойно смогут поступить в школы с живыми преподавателями.

Действующая система образования - это советская система. Она была адекватна обществу советских людей.

У нас теперь другое общество. И систему образования надо привести в состояние адекватному современному обществу. А не гальванизировать несчастные останки былого.

На дистант всех. Пока не поймут ценность бесплатного образования с живыми преподавателями.

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Персонаж redtroll77  взял на себя смелость поставить редакторскую подпись под моей статьей)

Сначала загадил видосиками и простынями текста коменты, но этого показалось мало.

Камрады, обязательно загляните тогда под спойлер и оцените заботу о судьбе преподавателей.

 

 

 

 

Комментарий редакции раздела Игры маразма - всякая нелогичная ерунда.

Пчелы против меда во всей красе: учитель активно одобряет дистант, в надежде организовать сегрегацию образования и видимо повысить себе уровень дохода, за счет коммерциализации очного образования или индексации зарплаты. При этом упорно не понимает того, что в этом "дивном новом мире" ему, скорее всего, места не останется.

При цифровом образовании столько учителей никому будет ненужно, следовательно преподов, в случае вожделенной некоторыми из них сегрегации 100% ничего хорошего не ждет, ну не считать же хорошим сокращение штатов с последующей отправкой в бизнес.

 

Типичный случай - аплодируют "дивному новому миру", в надежде на то, что займут в нем место чуть ли не рядом с "лучшими людьми"  - теми у кого есть деньги, не понимая того, что в этом "дивном новом" их место будет у параши.

Это лечится, как костлявая рука реформы "приласкает" , так и злорадство пройдет.

Хотя я и не хочу его " морализации" таким путем - себе дороже, лучше уж пусть дальше пишет жесть и чушь, чем цифровое образование заменит очное.

 

Комментарии

Аватар пользователя Bojar
Bojar(7 лет 7 месяцев)

С одной стороны вы правы, но если глубже глянуть, то будет кастовое общество, или как у собак, что не понимают друг друга. 

Аватар пользователя prepod
prepod(6 лет 3 месяца)

А сейчас - не так? А когда-либо - было не так?

Аватар пользователя Dinozaurus
Dinozaurus(1 год 5 месяцев)

Послушайте себя: "Просто говоря - ученики не видят смысла обращать внимание на живого преподавателя на уроке, ибо зачем напрягаться если все равно все аттестаты получат".

Это называется "халява". Может все дело в ней? А если просто и без сантиментов давать аттестаты только тем, кто реально усвоил школьную программу? А остальным - справку о том, что "прослушал курс средней школы" и ничего не понял? Стоит ли кого-то заставлять?

При желании, все можно организовать честно и открыто - современная техника вполне позволяет проводить любые экзамены с видео фиксацией и хранить записи десятилетиями, если у кого-то возникнут вопросы. 

Глядишь, и стране придется меньше завозить неквалифицированной рабочей силы.

Аватар пользователя prepod
prepod(6 лет 3 месяца)

>> А если просто и без сантиментов давать аттестаты только тем, кто реально усвоил школьную программу?

Да все преподаватели - только за)

Но вот нам только лет пять назад разрешили ставить двойки в четверти. Понимаете?

Аватар пользователя Ровлат
Ровлат(8 лет 10 месяцев)

Посмотрите на систему школьного образования в США - в старшей школе (9-12 классы) у каждого ученика - свой учебный план, классы постоянно перемешиваются, нет такой уж фиксации на коллективе, в котором обязательно найдётся своя "паршивая овца".

Со средней школы такое тоже есть, но в меньшей степени. В течение всей школы есть отбор талантливых и "ты-что-самый-умный?" детей для обучения в отдельных классах в той же школе или в выделенной для таких школе.

Есть и коррекционные школы.

Всё это - за счёт местных налогов.

Аватар пользователя Дмитрий Орлов
Дмитрий Орлов(2 года 11 месяцев)

Я закончил систему школького образования в США, в достаточно престижном районе. В СССР доучился до 6 класса. В США до 12 класса вообще не занимался математикой, а затем поступил в инженерную школу на бюджет (full scholarship). Потом научная карьера, патенты и т.п. И вы мне потом про школьное образование в США? Да пошли вы вон!

Аватар пользователя Ровлат
Ровлат(8 лет 10 месяцев)

Н-да, столько школ прошёл человек, а воспитание осталось на уровне дворовой сявки. Посылать своих слуг будете.

Ну а то, что остальной мир забесплатно для США готовит хороших инженеров - это отнюдь не новость.

P.S.: А что же Вам помешало пойти в AP, IB или TAG группы по математике? На них как раз преподаётся высшая математика уровня колледжа (или советских примерно 8-10-х классов).

Аватар пользователя Дмитрий Орлов
Дмитрий Орлов(2 года 11 месяцев)

Ой, да, развесим уши да послушаем. Или нет.

Совет насчёт АР и пр. запоздал. Но зачем это было бы нужно, чтобы в результате всё с ходу сдать (потому что все там дебилы) а потом работать с иностранцами с иностранным, в основном, образованием?

Вы там, вроде как, застряли? Российский паспорт на ходу? А то буду о вас беспокоиться.

Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(5 лет 5 месяцев)

Хорошие инженеры в США в большинстве случаев - это мигранты из Европы, в основном из Германии. После 2МВ Германию опустили и поток нормальных инженеров иссяк. А в США, почему-то, инженеры вырождаются за одно поколение, видимо, климат "не тот".

А когда на Западе инженеров нормальных стало мало - развалился Советский Союз и советские высокопрофессиональные инженеры и учёные были выкинуты кликой Ельцина на подножный корм и эмигрировали кто-куда. В итоге Буш-старший заявил: "... все наши проблемы 80-х/90-х были решены русскими инженерами и учёными..."

Аватар пользователя Ровлат
Ровлат(8 лет 10 месяцев)

Беспокойтесь лучше о своей невнимательности - Боже меня упаси давать советы таким посылальщикам.

Я задал вопрос о том, что помешало Вам тогда (или Вашим родителям, скорее всего) просто записаться на курс математики соответствующей сложности.

Впрочем, я ответа по существу и не ожидаю - видно, обидели Вас тогда в американской школе сильно, раз перемкнуло так на "пошли вон" в адрес незнакомого человека да в общественном месте.

Для остальных поясняю, что узнал не так давно - в американской школе нет понятия "алгебра 9-го класса" или "геометрия 10-го класса". Есть отдельно курсы алгебры, геометрии, матана для старшей школы и колледжа, которые преподаются сообразно подготовленности и способностей ученика. То же относится к остальным предметам.

Для завершения старшей школы нужно набрать определенное количество курсовых  лет по отдельным предметам или группам предметов ("учебных крЕдитов"), которые считаются только по старшей школе и, в порядке исключения, по некоторым курсам средней школы.

Например, кому-то хорошо идёт математика, но плохо даются другие языки - учится на курсе Algebra Honors, но вместо иностранного языка изучает дополнительные курсы по компьютерным технологиям (или что другое из факультативов по группе World Language & Technology).

Короче, это похоже на то, о чём ТС писал ранее, что не нужно всех под одну гребёнку.

Аватар пользователя Дмитрий Орлов
Дмитрий Орлов(2 года 11 месяцев)

Ответ на конкретный вопрос: зачем я не записался на какие-то математические курсы повышенный сложности? Если вы правда живете в США (а не делаете вид) то знаете, что в США нет запрета на детский труд. Так я вот им и занимался после школьных занятий. А поступив в университет в США, хотя имел full scholarship, чтобы семье хорошо жилось, опять же, работал: циклевал полы и красил стены. На вопрос ответил. Ступайте. (Это, надеюсь, достаточно вежливо?)

Аватар пользователя Ровлат
Ровлат(8 лет 10 месяцев)

Благодарю хоть за такой ответ через губу, в котором недосказанности говорят больше, чем сказанное.
А решать, когда и куда мне идти, уж позвольте мне самому.

Аватар пользователя vlad02
vlad02(5 лет 12 месяцев)

И стоило учить, чтобы быть посланным?

Аватар пользователя Ровлат
Ровлат(8 лет 10 месяцев)

"Хоть горшком назови, только в печку не ставь!"

Аватар пользователя Дмитрий Орлов
Дмитрий Орлов(2 года 11 месяцев)

Завершаем.

Посмотрите на систему школьного образования в США...

Остальное можно игнорировать, потому что пишет человек из США. Он осмеливается что-то советовать насчёт школьной системы в России, и что-то там рекомендовать, в то время как в США школьная система производит больше 50% безграмотных. Подавляющее большинство народа в США не способны прочитать вслух, не говоря уже о понять, содержание контрактов, которые их на каждом шагу заставляют подписывать. Если думаете, что в элитных учебных заведенях в США дела обстоят лучше, то ошибаетесь. Они производят, как сказал Нассим Талеб, интеллектуалов-идиотов (IYI, Intellectual Yet Idiots) Без непрерывного импорта специалистов с иностранным (т.е. не идиотским) образованием в США бы вырубилось всё включая водопровод и электричество. Интеллектуалы-идиоты не способны увидеть себя со стороны и готовы любому дать совет. Идиотизм этот заразен: мистер Горшок не так уж давно сбежал в Америку, а уже заразился. Пациент невменяем.

Аватар пользователя Ровлат
Ровлат(8 лет 10 месяцев)

Ой как припекло, что на личности перешли. Под Вами стул дымится :) господин Орлов. Только здесь Вам не психбольница, и то, что Вы позволили себе хамство назвать оппонента идиотом, отнюдь не делает лично Вас психиатром. Снимите самозванно надетый белый халат, закатайте губу, участвуйте в диспуте или не мешайте.

Я призываю всех учиться в том числе и на чужом опыте, будь то позитивный или негативный. Если вы считаете, что уже всё знаете - у вас началась ментальная старость. "А судьи - кто?" Брюзжите себе на здоровье.

Остальным же здесь может быть интересно, к чему же сейчас приводят некоторые школьные мероприятия и подходы, о которых только мечтают многие участники школьного процесса в  РФ.

Я не считаю школьное образование США идеальным. Я считаю, что оно минимально удовлетворяет их экономическим условиям. Добирают студентами и специалистами из-за рубежа - так к этому же призывают и российские лидеры.

Аватар пользователя Дмитрий Орлов
Дмитрий Орлов(2 года 11 месяцев)

Невменяемому пациенту мистеру Горшку надо дать выговориться, а уже потом можно будет сделать укол. Он считает, что нам следует перенять опыт системы образования, не способной обеспечить элементарную грамотность половины своих выпускников. Я считаю, что нам таких примеров, и таких советчиков, как он, и даром не надо.

Аватар пользователя Ровлат
Ровлат(8 лет 10 месяцев)

Г-н Орлов, если вокруг Вас - дурдом, то Вы необязательно в нём психиатр. Снимите корону и перестаньте паясничать в общественном месте. Ваше хамство читатели уже успели оценить.

Заявление про "50% неграмотных взрослых американцев", конечно, очень серьёзное. Наверняка у Вас есть этому доказательства из серьёзных источников, Вы же не балабол какой-нибудь?

 

Аватар пользователя Дмитрий Орлов
Дмитрий Орлов(2 года 11 месяцев)

Неграмотных в США не 50%, а всего лишь только 21%. Но это всего лишь их собственное предвзятое мнение о себе. Ещё как минимум столько же ежедневно недостаточно трезвы, чтобы определить их уровень неграмотности.

Чтобы понять, что Американцы в массе своей неграмотные, достаточно пожить в Штатах. А вот чтобы жить в Штатах и этого не понимать, да ещё и лезть со своими пиндосскими советами по образованю к русским, у которых грамотность 99%—это уже диагноз! Но, возможно, мистер Горшок прикидывается больным и, будучи представителем вражеской нации, просто хочет доломать российскую систему образования из лучших, так сказать, побуждений.

According to the National Center for Educational Statistics (NCES), 21 percent of adults in the United States (about 43 million) fall into the illiterate/functionally illiterate category.

Согласно Национальному центру образовательной статистики, 21% взрослых в США (около 43 миллионов) попают в категорию неграмотных/функционально неграмотных.

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

У нас теперь другое общество. И систему образования надо привести в неадекватное состояние — адекватно  неадекватности современного общества?

Месяц назад по причине систематического срыва уроков, за бесполезностью прочих мер воздействия отправили на дистанционку почти всех пацанов из класса дочери: без толку — подпевал выпустили пораньше, и сидели они тихо, пока затейник не "откинулся", а как тот вышел, так все по-старому.

Если на весь класс находится один дебиленыш, который во время урока доводит учителя и отвлекает учеников, не проще  бы было возродить систему "лесных школ", кои были и в СССР и в РИ?

Тем более, что сегодня существует  организация, которая с радостью возьмет на себя такую функцию), может тогда заодно и на нормальных детишек меньше облизываться станет.

Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(5 лет 5 месяцев)

Надо сначала выдавить из общества гнойный либерализм.

Аватар пользователя prepod
prepod(6 лет 3 месяца)

ИМХО, главное - признать проблему.

Лесные школы - это путь в никуда. Это не лечение - а залечивание. Много хуже, чем узаконивание сегрегации по уровню готовности к обучению.

И карательные меры, и сегрегация - это игнорирование сути проблемы. Корень проблемы - деградация семьи в обществе, неготовность родителей выполнять свой родительский долг по отношению к своим собственным детям.

Реальное решение - системная работа государства по гармонизации института семьи, поддержка здоровых семей, пропаганда здоровых семей. если это делать, то проблема"дебиленышей" в классах пройдет сама собой.

Аватар пользователя vadim144
vadim144(9 лет 10 месяцев)

    Это извраты ваших директоров школ и инспекторов  Роно для получения большего  финансирования. Я знаю школу где не только двойки ставят, но и кол могут поставить и куда конкурс по 3-5 человек на место и количество стобальников больше чем во всем Питере, и финансирование у школы в несколько раз больше. 

     Просто не надо смешивать глупых и умных в один класс, это прямое издевательство над всеми(и учителями и учениками)

Аватар пользователя Poligraf
Poligraf(5 лет 2 недели)

Сепарация по уму с первого класса – путь к позднейшей сепарации по доходам, зонам проживания и т.п. Следующее поколение будет разделено уже не по своему уму, а по родительскому, а еще вероятнее – по родительским деньгам.

Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(5 лет 5 месяцев)

Так это ж хорошо - умные получат нормальное образование, работу, доход, место проживание. И дети наследуют это всё вместе с генами... Свежие гены умных всё равно будут подмешиваться снизу.

А дураки путь под забором дохнут от водки и веществ в своей же блевотине. Просто не надо им мешать.

Аватар пользователя ayvindov
ayvindov(7 лет 7 месяцев)

Как будет работать такая социальная система? Развитие происходит по среднему уровню, а не передовому. Дуракам не нужны высокие достижения, космические разработки, научные знания и открытия. Они даже не смогут понять отличия и преимущества качественной продукции или услуг, или зачем она вообще, и будут считать ширпотреб и посредственность нормальными. Кроме того, они же не дадут сдохнуть себе под забором и будут требовать от государства заботы и безопасности. А учитывая его социальную направленность, в том числе и по конституции, метод отбраковывания не работает вообще. Поэтому бизнес и конкуренция, которую так превозносят именно в связи с сепарацией, занимаются лишь тем, что сбрасывают на государство и остальных то, что не пригодилось. И что с ними потом делать? Такая масса не сможет дать платёжеспособный спрос, т.к. ей не за что платить, а придётся, ибо социальное государство.

В довершении всего, умным потребуется отдельная страна для реализации своего потенциала, как до этого им потребовались более эффективные условия для образования. Потому что умному не нужен на работе дурак. Не нужен дурак и в сфере услуг и производства. Потому что дурак хуже врага и робота. Дураки будут ненавидеть умных, а умные -- дураков. Это тупиковая система, и организационно, и по целям, и по социальным эффектам. Так что выход единственный: дураков, неучей, троечников быть не должно, чего бы им это не стоило. И социализация должна означать, в первую очередь, не потакание социальным инстинктам и их превознесение, чтобы дурак имел право оставаться таким и при этом голосовать и жить, а избавление от дурости и умственных слабостей путём занятий, тренировок, надлежащей среды и мер контроля. Особенно -- в части принуждения к мышлению и действиям через понимание.

Аватар пользователя vadim144
vadim144(9 лет 10 месяцев)

 Умные всегда будут править дураками.

Аватар пользователя Ровлат
Ровлат(8 лет 10 месяцев)

Не надо вообще устраивать жёсткие классы. У каждого - разной степени способности к языкам, естественным наукам, творчеству, спорту и прочему. Вот по этому лучше разделять.

Иначе если ребёнка _заставлять_ заниматься слишком сложным либо слишком лёгким делом - интерес к школе пропадёт надолго.

Аватар пользователя Yakyt
Yakyt(1 год 1 месяц)

Сепарация должна быть, она просто необходима. Ну,вот.пример: есть ученик, очень небольшого ума, и нехорошего отношения к процессу обучения и вообще учителям. И есть ученики в классе, с головой и с желанием учиться. Но учитель вынужден тратить время на то,чтобы хоть что-то донести до неразумного, и осадить его, чтоб другим не мешал учиться. Да,это я не придумал, это из жизни.

Надо таких отделять,пусть учатся в отдельных классах по отдельным программам.

Теперь о следующих поколениях: для этого должны работать социальные лифты. Я не специалист в этой области, не знаю, как они они должны быть устроены, но как-то же они работали в советское время? Мог ребёнок из небогатой семьи с простыми, не высокопоставленными, родителями, при желании и усердии подняться. Не знаю насчёт дипломатической службы, но по производственной, или научной части - мог,знаю точно.

Аватар пользователя ayvindov
ayvindov(7 лет 7 месяцев)

Хорошо, что вы признаёте, как минимум, что способности людей различаются, причём с рождения. Плохо, что верите, будто смешивание людей в одну кучу сотрут эти различия. Нет, не сотрут. Такие различия могут быть уменьшены только активными целенаправленными действиями. Однако для этого сперва необходимо провести сепарацию, чтобы каждый класс случаев обработать согласно причинам его происхождения. А эти причины, обычно, -- наследственные и самой среды, т.е. родители, в первую очередь. И нечего искать в этом человечность: бесчеловечно позволять оставаться кому-то неразумным (само по себе наличие разума означает лишь возможность, но не её использование).

Следующее, что давно пора признать, -- что принуждать к труду, разумности, пониманию и действию через них -- это жизненная необходимость и обязанность цивилизованного общества, чтобы оно не утратило своей цивилизованности и самого процесса развития. А это означает, что сперва необходимо провести сепарацию, чтобы применять надлежащие меры в соответствии с устройством мозга объекта. Основная причина сложившегося положения дел -- в допущении безответственности и безнаказанности родителей и детей, в нарушении заложенных в человека принципов мотивации к познанию мира и обучению, в безответственности и безнаказанности директоров и учителей в том, что касается методики обучения (например, чёткости постановки задания и выполнения правил при приёме).

Таким образом, не сепарация приводит к последующему разделению по уровню доходов, зонам проживания, уровню понимания и способности к принятию разумных решений, а игнорирование различий в способностях и последующему бездействию, чтобы развить недостаточные или недостающие способности. Именно результат этого игнорирования в виде сильнейшего расслоения по перечисленным выше факторам наблюдается сейчас и в России, и в США, и много где ещё.

Дистанционное образование вовсе не означает отсутствия общения преподавателя с учеником: это общение прекрасно происходит по средствам связи, в том числе и в групповом формате, однако мало применяется ввиду технической безграмотности и откровенной халтуры в оснащении преподавателей и учеников этими средствами и методиками работы со стороны школы и вышестоящих организаций. Кроме того, в условиях группы, общение тоже сильно ограничено. Берём время урока, которое отводится под общение с учениками, и делим на размер группы. Выходит 1-2 минуты максимум (из численности 20-30 человек) на одного ученика. Так что не нужно строить иллюзий насчёт очного образования: как формат, он ущербен тем, что потакает несамостоятельности ученика в обучении. А научиться можно только самому по тому, что показывают и объясняют и какую обратную связь получает ученик и как быстро (чтобы не потерять концентрацию и контекст не выгрузить из мозга).

Очевидно, почему родители требуют избавить себя от дистанционки и вернуть детей в школы: действительно, этот формат возвращает родителям ответственность за внимательность и работу ученика на уроке и при выполнении домашних заданий. Т.е. снова про ответственность, самостоятельность, мотивацию и восстановление их баланса путём возврата родителям их доли. А это уже ставит вопрос о загрузке родителей работой, т.е. социальной ответственности бизнеса и государства, выраженной в предоставлении родителям времени на занятие с детьми.

Что касается методики преподавания, то лишая мозг вызова, вопроса, поиска, исследования, он лишается естественной мотивации открытия и преодоления неизвестности. А если посмотреть, как построено традиционное академическое образование, то в нём сделано для этого всё возможное. Т.е. академическое образование сперва убивает в мозге мотивацию к познанию, а потом учителя и родители жалуются на невнимательность учеников и их проблемы в учёбе. Это тоже про ответственность и методики, только теперь уже всей системы образования.

Итого, системные проблемы очевидны и перечислены. Они были и есть. И главная из них -- что почему-то ошибочно считается, что человека нельзя заставлять думать и поступать разумно, что можно ему простить его "не знаю", "не подумал", "не понимаю", "не учили", "не задавали" и в ответ на это разрешить ничего не делать. Думать -- это регулярная тренировка: человек не будет делать это на приемлемом уровне, пока не будет этому тренироваться. Как невозможно сдать нормы ГТО без подготовки, так и с мышлением: мозгу что угодно, лишь бы не думать и не тратить энергию на мышление. Смысл тренировки -- научить человека преодолевать сопротивление мозга к мышлению, осознанию, пониманию и самоконтролю. Тогда и внимательность, и успеваемость наладятся, а затем уже и профессионализм, качество продукции и услуг, и уровень доходов, как следствие, особенно, когда нетрудовой доход поставят вне закона.

Аватар пользователя vadim144
vadim144(9 лет 10 месяцев)

 Браво, браво. Шикарный комментарий и всё исключительно по делу.

   Цивилизация развратила людей в плане обучения и большинство стало считать, что образование надо кому-то, а не им самим.

Аватар пользователя брат кондрат
брат кондрат(6 лет 10 месяцев)

.

Аватар пользователя MikaP11o
MikaP11o(1 год 9 месяцев)

В начальной школе вы сепарацию по уму не проведёте. Но можно провести отличную сепарацию по подготовленности. В результате не будет такого, что из-за пары тормозов-родителей все детив классе заново учатся читать и считать до 100 вместе с ребёночком этих тормозов.

Также хочется напомнить, что "каждому по труду" (возможно - с поправочным коэффициентом, не обязательно мультипликативным) - это убиквитарное свойство аспектов человеческого бытия. То есть "как потопаешь - так и полопаешь". И если родители не сумели научить дитачку минимально необходимым для нормального класса навыкам - "это жеребёнок" должен быть перенаправлен в стойло специальный коррекционно-подготовительный класс. Хотят извлечь своего ненаглядного из этого класса - пусть занимаются дополнительно с ним и сдают аттестации, что его уже можно в общий класс переводить и он там не будет человеком, мешающим обществу, но в это общество вольётся на равных. Не хотят - в этом случае, очевидно, путь сегрегации по уму -  а потом и по деньгам - выбран ими для своего чада самостоятельно. А мы - что, мы посочувствуем слегка дебилам тем издалека.

Примечание: школа отлично может инициировать проверку ничего не предпринимающих для исправления ситуации родителей органами опеки и попечительства. Более того, это обязанность школы. (Меня, вероятно, за такие идеи сейчас проклянут...)

Аватар пользователя prepod
prepod(6 лет 3 месяца)

Дифференциация по уровню обучаемости неотвратимо  (и совершенно естественно) переходит " к позднейшей сепарации по доходам, зонам проживания и т.п. ". Без всяких на то действий государственных органов. Скорее даже, в следствии бездействия государства

Аватар пользователя андреев
андреев(2 года 7 месяцев)

"...не надо смешивать глупых и умных...". Тут я с Вами полностью согласен. Или же - не смешивать в один класс тех, кто желает учиться и тех кому образование не нужно. В советской школе было заведено: закончил 8-летку, госэкзамен и на все четыре стороны: кто в среднюю школу(9-10 класс), кто в техникум(среднее-специальное образование), кто в ГПТУ(Господи, Помоги Тупому Устроиться) и на завод..

В своё время я учился помимо общеобразовательной ещё и в музыкальной школе. В музыкальной существовал другой подход(по - видимому, этот порядок существовал с дореволюционных времён) - был надзиратель, который строго следил за порядком. Если что - мог и наказать(вплоть до дать по уху). Так в классах была тишь да гладь и  благодать(в том смысле, что все занимались делом). Спрашивали строго - что такое не выполнить домашнее задание мы даже и не знали, в отличии от общеобразовательной. Мы, ученички, возмущались этой строгостью, но сейчас, с позиции прожитых лет, я думаю, эх - мало нас тогда "пороли".

Аватар пользователя Ленивый
Ленивый(8 месяцев 3 недели)

Но вот нам только лет пять назад разрешили ставить двойки в четверти. Понимаете?

И в этом тоже виноваты родители? smile2.gif Может быть все же система образования?

Обобщения таковы. Школа превратилась в отстойник, куда родители "отдают" детей чтоб иметь возможность спокойно заниматься своими делами. Родители не объясняют своим детям - в чем есть великая ценность бесплатного образования в школах с живыми учителями.

Т.е. Вы считаете, что родителям не нужно образование для детей? Срочно меняйте профессию. Когда человек считает, что он делает бесполезную работу, он загнивает на корню. Его от такой работы тошнит, он ноет и делает себе еще хуже.

Аватар пользователя Dinozaurus
Dinozaurus(1 год 5 месяцев)

Понимаю. Даже немного знаю изнутри: сестра учительствует. А вы (в широком смысле, не только вы конкретно) что-нибудь сделать с этим пробовали? А то ситуация напоминает бородатый анекдот про письмо из дурдома: "нам тут шикарный бассейн построили и сказали, что если хорошо себя будем вести, то и воду нальют. А пока мы так прыгаем".

А сестре я присоветовал тактический ход: ставить откровенным оболтусам не двойки, а колы. Двойку можно оспорить, а кол - нет, ибо он ставится за отказ ученика отвечать. Не поверите, многие поумнели - вскакивают и пытаются что-то блеять. Лишь бы кол не получить.

Но, вы же понимаете, что всерьез такие проблемы решаются только массовой инициативой учителей. Как с этим?

Аватар пользователя prepod
prepod(6 лет 3 месяца)

Оценки неуспевающим ученикам "вытягивали" всегда. И в СССР, и в современной России. Вот сейчас отвоевали ЕГЭ - экзамен который не обойти. Одно только появление честного экзамена сильно повлияло на учебный процесс. Расслабленность со старшеклассников сдуло, ученики 10-11 классов резко осознают неизбежность необходимости взяться за ум и работать.

Ну так сколько вони против ЕГЭ стоит? Сколько противников нападает на ЕГЭ. Сказав слово в защиту ЕГЭ получаешь сильнейшую волну негатива от "добрых" людей.

Мы работаем. Просто идти против системы, против глобальной системы "натягивания" оценок - значит ткнуть мордой все общество в ужасающий реальный уровень знаний школьников. Общество это очень не нравится. Вот лет 5 назад ученики не нашли в интернете ответов на ОГЭ по математике и ТРЕТЬ учеников нашего района получили "неуд". Двойка за смешной экзамен, за ОГЭ после девятого класса, где чтоб получить три надо минимально уметь считать и думать.

Общество не хочет смотреть на себя в прямое зеркало. Неприятно

Ну а мы работаем с тем инструментарием, который у нас есть.

Аватар пользователя Dinozaurus
Dinozaurus(1 год 5 месяцев)

Согласен, общество не хочет смотреть на себя в прямое зеркало. Я насчет "ткнуть мордой все общество в ужасающий реальный уровень знаний школьников". Да уже много кто тыкает. Первое, что приходит на ум - Сёмин с " Последним звонком", Спицын и много кто еще. Мне иногда кажется, что именно учителя молчат. Чего-то опасаются? Или я ошибаюсь?

Аватар пользователя prepod
prepod(6 лет 3 месяца)

А когда учителям выступать? Работы много.

А Семин снял довольно поганый фильм, полный манипуляций. В фильме учителей ывставляют идиотами и предателями. Зачем...

Аватар пользователя Dinozaurus
Dinozaurus(1 год 5 месяцев)

Ну, если работы много, то и бог с ним с "ужасающим реальным
уровнем знаний школьников"...

Аватар пользователя Dinozaurus
Dinozaurus(1 год 5 месяцев)

Ну, если работы много, то и бог с ним с "ужасающим реальным
уровнем знаний школьников"...

Аватар пользователя Иванушка Иванов

стране придется меньше завозить неквалифицированной рабочей силы.

Неквалифицированной как раз больше. Квалифицированной и у себя будет достаточно. И пусть потом дети мигрантов пытаются выбиться в люди. Заодно и пример мотивации показывать будут.  Вот как только диаспоры начнут возмущаться, что их детей русскому плохо учат - всё, цель достигнута.

Аватар пользователя Оригинальный куплетист

До аттестата можно и не доводить. Отсев в каждом сентябре - перевод в коррекционку, на второй год, в колонию и т.п., смотря по ситуёвине. Учатся те, кто учатся, остальные битте с пляжа.

Аватар пользователя kuguar
kuguar(4 года 10 месяцев)

Про колонию это неправильно.

А вот в остальном - да,одна из основных проблем современного образования в РФ - это в переводе обучающегося не усвоившего предмет на следующую ступень.

Принципиальная методическая ошибка. Отсутствие обратной связи от контроля успеваемости. Потому что экономика.

Т.е в сложившейся системе образования задачи обучить  - нет. Школа -место для тусовки, что бы по дворам не болтались.

 

 

Аватар пользователя Bojar
Bojar(7 лет 7 месяцев)

Я хз как сейчас, так как не живу в России с 2004, но моего советского среднего образования хватает что б поддержать беседу с любым и на любую тему. Правда читать люблю. 

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(4 года 9 месяцев)

Причем, Вы заметили, что обратно не работает? Местные часто ограничены в кругозоре.

Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(5 лет 5 месяцев)

Местные - это иностранцы? Да и фиг с ними!

Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(5 лет 5 месяцев)

А что плохого в кастовом/сословном обществе? Люди сотнями веков так жили и только в последние 3 столетия стали отказываться от сословий. На бумаге... И не все...

Аватар пользователя SlpWalker
SlpWalker(9 лет 8 месяцев)

Плохо то что в семье распоследнего маргинала, может родиться гений, но если будет кастовость, то этот гений никогда не сможет пробиться на вершины.

Я вобще считаю что воспитывать должно государство а не родитеи.

т.к.

учат учителя с образованием

лечат медики с образованием

а воспитывают два существа не факт что школу окончившие.

Страницы