Все, что вы хотели узнать о коррупции, но стеснялись спросить

Аватар пользователя seashipper

Пора поговорить об этом явлении открыто. Объяснить, так сказать, некоторым деткам, что их нашли не в капусте. Но сначала определимся в понятиях. Сам термин «коррупция», часто используемый «блохерами-правдорубами», шибко иностранный и содержит в себе неведомо что. В русском языке существует определенный набор привычных для слуха слов таких как:  «казнокрадство», «мздоимство», «кумовство» и так далее.

В самом общем случае под коррупцией подразумевается использование служебного положения в личных целях. Как видно, понятие размыто как электронное облако, и утверждать, что коррупция имела место, можно только в каждом конкретном случае. Именно поэтому юристы вынуждены раскрывать определение «коррупции» на нескольких страницах текста: «…злоупотребление служебным положением, дача взятки, получение взятки, злоупотребление полномочиями, коммерческий подкуп либо иное незаконное использование физическим лицом своего должностного положения вопреки законным интересам общества и государства…»

И это только малая часть. Но даже такое всеобъемлющее определение не может «покрыть» все возможные проявления указного зла.  Допустим, чиновник N в конце рабочего дня попросил своего водителя отвезти себя домой, хотя мог бы пройтись пешком или воспользоваться общественным транспортом. Мы уже наблюдаем коррупционные действия со стороны чиновника N (а так же водителя-соучастника) или еще нет? Или, например, чиновник N принес домой канцелярские принадлежности, полученные на работе, а его сын (соучастник) воспользовался этими принадлежностями для выполнения домашнего задания по математике. Их уже можно осуждать за коррупцию или еще нет? Таких примеров можно привести множество. В стране просто не хватит бумаги, чтобы раскрыть все проявления и расписать все возможные варианты в законодательных актах.

Все эти буквы написаны для того, чтобы каждый раз, во время произнесения борцом за «все прекрасное» утверждения, что «все чиновники коррумпированы», вы задавали себе и ему вопрос: «А о каком именно проявлении коррупции, собственно, идет речь?» Потому как, обвинив кого-то, например, во взяточничестве, можно попасть под статью о клевете. Зато использование общего туманного определения «коррупция» в отношении всех чиновников  по смыслу означает приблизительно «все плохие» и никаких последствий за собой не влечет.

Идем дальше. Пусть каждый сам себе задаст вопрос: а почему борьба за тот или иной выборный пост в руководстве страной (областью, городом, деревней) абсолютно во всех странах напоминает схватку не на жизнь, а на смерть? Неужели кто-то полагает, что все претенденты входят в общество альтруистических филантропов и мечтают бескорыстно положить свою энергию, время и зачастую здоровье на алтарь всеобщего процветания? И для этого одаривают пенсионеров условной гречкой, а дворы детскими площадками? Если кто-то действительно так считает, то ему следует немедленно прекратить чтение данной заметки и перейти в раздел «для эльфов». Некоторые могут сослаться на благословенный Запад. Филантроп Байден победил альтруиста Трампа. Ладно, давайте посмотрим, как обстоит дело с коррупцией на Западе и дальше начнется полнейшая крамола.

Множество народностей, чтобы как-то себя подбодрить, придумывают различные воодушевляющие пословицы, вроде «когда армянин родился, еврей заплакал». Вместо «армянин» могут появляться «хохол», «татарин» и множество других вариаций, исходя из которых следует, что бедным евреям постоянно приходится шить платки и утирать слезы. Бытует мнение (поговорим, откуда оно берется), что страны бывшего СССР по коррупции превосходят всех и находятся впереди планеты всей. Хочу расстроить составителей пословиц: в плане коррупции мы дети из песочницы по сравнению с Западом.  Коррупция там возведена на уровень искусства. Я сейчас даже не буду рассматривать многомиллиардные вливания в чудо «лазер-пушку» или «освоение целины на Марсе», а хочу поведать о вменяемых странах, где с этим явлением действительно борются. Так вот, вменяемые страны в принципе не ставят перед собой задачу искоренить коррупцию, они лишь предпринимают действия по ее ограничению. Чувствуете разницу между «искоренить» и «ограничить»? В далекие 90-е для меня лично стало открытием, что в некоторых компьютерных играх цивилизация с демократической формой правления имеет штраф за коррупцию. Как же так? Видимо, создатели игры знали о себе что-то такое, что было не ведомо нам.

Коррупция на западе является мощнейшим стимулятором внедрения различных технологических (и не только) новшеств. Выглядит это так: менеджер N узнает о какой-то новинке, обосновывает с помощью презентаций необходимость внедрения этого чуда, а потом добивается финансирования. Дальше объяснять надо? Это приводит к тому, что на предприятии появляется все самое новое с сумасшедшей скоростью; и часто бывает, что это новое оказывается абсолютно ненужным. Но кого это беспокоит, если получен определенный профит? По некоторым слухам размер «цивилизованного коррупционного отката» не может превышать негласные 5%, но за это я не ручаюсь – проценты же негласные. Там существует множество изящных схем по «откусыванию» этих самых процентов - нам надо у них учиться и учиться. И мы учимся. Замечаю, как в соседнем дворе постоянно производятся нужные и не очень благоустройства. Красота! Тот управдом, очевидно, победил в битве филантропов. Еще бы кто-нибудь ввел негласное ограничение в 5%. Хотя, не буду возводить напраслину. Фактов у меня нет, а есть только предположения.

Да, и на Западе обсуждают такой вопрос: является ли коррупцией злоупотребление в частной фирме или только в государственном учреждении? Это, кстати, может влиять на методику составления коррупционных рейтингов.

Таким образом, на Западе к коррупции относятся как к силе трения. Они просто с ней живут. Сила трения (она такая) мешает нам создать, например, вечный двигатель. Но представьте, что будет, если она вдруг исчезнет. Нельзя будет ни разогнаться, ни затормозить. Даже занятие сексом станет невозможным. Поэтому силу трения не искореняют, а учитывают и ограничивают там, где это возможно. Чисто теоретически можно представить бытие без этой силы, но оно будет построено на совершенно иных физических принципах. И будет «не от мира сего». Коррупция является естественным стимулом, чтобы занимать руководящие должности и внедрять всякие улучшения. Главным критерием является эффективность, определяемая соотношением потраченных средств и результатом. И нигде в мире вы не найдете другого принципиального устройства.

А теперь о «коррупции» в информационном пространстве или о том, как применяется  «коррупционный кастет».

Долгое время нам объясняли, что благоденствие Запада базируется на демократии и рыночных отношениях. Мы поверили и, ломая остатки здравого смысла, ввели это все у себя. Но благоденствие почему-то не наступило… По крайней мере не у всех. В чем причина? Западные СМИ нам все объяснили: это все потому, что у вас коррупция. Вот искореняйте, а до тех пор благоденствие не наступит. Для мониторинга вечной борьбы с ветряными мельницами появились различные сайты вроде «Transparency International», на которых вам доходчиво объяснят, почему вы до сих пор не вошли в «золотой миллиард». Коррупция-с.  Эвон вы в коррупционном рейтинге на последних позициях. Куда вы лезете со свиным рылом в калашный ряд? Теперь вы понимаете, почему ВАША страна, независимо от названия, в плане коррупции впереди планеты всей и зачем надо сочинять пословицы о том, как евреи плачут?

Вот наглядная иллюстрация сказанного с помощью материалов той самой «Международной прозрачности» за 2019 год.

На рисунке показано цветовое отображение индекса восприятия коррупции ИВС (CPI в английской коннотации). Вернее всего было бы назвать его индексом неприятия коррупции, поскольку 100 – означает самый низкий уровень коррупции (полное неприятие), 0 – самый высокий (полное безразличие). Я очень хотел скачать документ, описывающий методику сбора информации, но ни одна ссылка не сработала. Ранее мне попадались пояснения, что производится выборочной опрос граждан на тему: даете вы взятки или нет. (Так вам все и признались.) Есть еще какие-то неназванные, но надежные организации мониторинга и еще некие загадочные источники (в правительстве?). Но это сейчас не главное. Главным является то, что меньше всего злу, судя по картинке, подвержены страны очень Западной Европы, Канады, США и Австралии; все же остальные светятся неприлично красным или оранжевым цветом (видимо от стыда). Кстати и Китай тоже, хотя там за коррупцию могут слегка приговорить к смертной казни.

Вот неполные, но прекрасные выдержки по региону Восточной Европы и Центральной Азии:

ЗАХВАТ ГОСУДАРСТВА В ПОСТСОВЕТСКИХ СТРАНАХ

С 2012 года Беларусь (45), Кыргызстан (30) и Узбекистан (25) значительно улучшили позиции по ИВК. Однако эти три постсоветских государства продолжают испытывать захват государства и неспособность сохранять систему сдержек и противовесов. Хотя Узбекистан ослабил некоторые ограничения в отношении средств массовой информации, он попрежнему остается одним из самых авторитарных режимов во всем мире.

Захват государства и концентрация власти в частных руках остаются главным камнем преткновения в регионе. Чрезмерное влияние на ключевые институты по-прежнему представляет собой серьезную проблему для политической целостности в Грузии (56), которая с прошлого года упала на два пункта по ИВК…

Тщетно пытаясь осознать, что значит «Захват государства», я полез в английский источник и увидел «State capture», что не помогло. Совершенно непонятно, кто захватил государства в постсоветских странах – иностранные посольства и псевдолиберальная идеология? Если так, то я согласен, что это главный камень преткновения. Но почему концентрация власти в частных руках тоже является «камнем»? В упомянутых США, например, вообще все частное… И они не краснеют. «Демократы», вернувшиеся к Капитолий, вообще считают, что США – это частная печатная машинка ФРС с прилегающими коммуникациями и обслуживающим персоналом. Табличка «State capture» должна быть приколочена именно здесь.

Кроме того, «система сдержек и противовесов» сама по себе не помогает снизить коррупцию, потому что бывает так, что гражданину, кроме непосредственной «авторитарной власти» приходится вдобавок «отстегивать» еще и «системе» и «сдержкам» и «противовесам».  Смотрим на Украину. А бывает так, что «авторитарный правитель» почти полностью уничтожает коррупцию. Смотрим на Иосифа Виссарионовича.

Там есть еще много интересного и непонятного, но общий смысл мы уловили – не видать нам благоденствия в обозримом будущем. Борьба с коррупцией является новой морковкой, которую предлагают взамен борьбы за демократию.

Интересно, что сам термин «индекс восприятия», как я понимаю, возлагает ответственность, в основном, на простых граждан. Дескать, вы же сами ее воспринимаете. Всем предлагают в рамках неприятия коррупции, если придется, встать в позу Ипполита Матвеевича и произнести: «Никогда, никогда ещё Воробьянинов не протягивал руки!» С такими же последствиями. Ага, уверен, что если все так поступят одновременно, то коррупция падет навсегда. «Если б люди всей Земли взяться за руки смогли.»

Выводы. Коррупция была, есть и будет. Ее невозможно победить, но можно ограничить.  И даже использовать, как силу трения в своих целях (разумеется, никого к этому не призываю!) Неограниченная коррупция вполне способна оставить от государства «рожки да ножки». Существует «естественный фон», «уровень опасный для жизни» и «доза несовместимая с жизнью». Но каждый раз, когда это слово произносится с «голубых экранов», необходимо задаться вопросом: речь идет о конкретных проявлениях или об универсальном объяснении, почему все плохо. А еще явление может использоваться для организации давления на лидеров стран, которые не хотят подчиняться. Или для уничтожения политических оппонентов. Или для смещения марионеток в подконтрольных странах, когда не хочется озвучивать реальную причину.  Для честного отъёма денег у «дальновидных персон», которые вывезли «туда» все свои капиталы и построили/купили «там» свои объекты недвижимости. Вы видите насколько коррупция нужная и полезная штука? Запад никогда не будет с ней бороться в вашей стране, как бы не надеялись эльфы, вроде тех украинцев, которые практикуют культ «западной системы ценностей».

Стоит привыкнуть к появлению «расследований» о «золотых дворцах, охраняемых боевыми крокодилами» и других скандалов. Фраза из «международной прозрачности» вроде «снижение коррупционного рейтинга в такой-то стране составило 2 пункта» означает похлопывание по плечу: «Гут, гут, Вольдемар. Ми тебе давать новый кредит.» И похвала эта, обычно, никак не связана с предметом обсуждения.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя ЧленПартии
ЧленПартии(8 лет 4 месяца)

Аватар пользователя Инженер-сказочник

он был простой российский блогер

https://www.youtube.com/watch?v=lWKAC8x5gUA

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 1 месяц)

Таким образом, на Западе к коррупции относятся как к силе трения. Они просто с ней живут.

любому вменяемому человеку должно быть понятно ,что коррупция имманентная часть капитализма...

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 7 месяцев)

К вам два вопроса.

1 Что такое коррупция?

2 Что такое капитализм?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 1 месяц)

ну, батенька... вы не в курсе? а как же разоблачительствуете антикомунякствуете? ))

не готов в комментах заниматься подобным просвещением. потому что даже вы разницу понимаете, иначе бы не боролись с остервенением с противниками капитализма

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 7 месяцев)

Трактовки должны быть одинаковыми.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 1 месяц)

чуть ниже я дал одну из возможных "трактовок"smile1.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 7 месяцев)

Использование служебного унитаза после работы ,это личная цель? smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 1 месяц)

да, потому что вы ввели государство в дополнительный расход и выкатили допаммортизацию имущества.

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя DioDao
DioDao(10 лет 1 месяц)

Что Вы, что Вы... Если не использовать унитаз, то случится разрыв мочевого пузыря, и государство потеряет работоспособного члена общества, а так же потерпит убытки на оказании ему медицинской помощи и прочей социалки. Так что ни какой коррупции - абсолютно целевое использование государственных ресурсов исключительно во благо государства.

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)

Здесь нужна доп. инфа.

Если этим регулярно занимался некто Иванов, секретарь обкома, тогда это безусловно, кровавое преступление и уничтожение русского народа, а если этим занимается тот же Иванов, но уже как депутат Госдумы, то это типичное другое и только способствует процветанию демократии.

А если этим занимался сам монарх, неумолимо хрустя булкой, то это уже третье.

Дальше нужно фото, раскрашенное собственноручно несостоявшимся коммунодебилом (с) вдфом.

ПС. Но каков уровень полемики! )

Аватар пользователя Инкубус
Инкубус(3 года 8 месяцев)

Разве секретари обкомов не занимались коррупцией? Большинство дерьмократов без сомнения коррупционеры. Автор прав насчёт симбиоза либерализма и коррупции. Насчёт монархов, из отечественных, без сомнения   можно указать Горбачева. Этот меченный коммунист свое предательство отлично монетизировал (нобелевская премия, лекции по 400000 баксов за штуку, пожертвования в фонд имени себя любимого). ЕБН скорее для близких и родственников старался. О ВВП, как явный путинист, плохого сказать не могу. Уверен, что у вас есть свое мнение по этому поводу. 

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 7 месяцев)

«Но это никак не связано с воинствующим коммунизмом. А другого коммунизма не бывает, так же, как не бывает другого либерализма, кроме воинствующего. Это два сапога одной пары - правый и левый. И они враги России.» © VseDoFeNi.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)

Это многое обьясняет.

Теперь понятно, зачем лично Вы лезли в КПСС.

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(9 лет 9 месяцев)

Это предоставление лучших условий труда работнику, со стороны работодателя.

Аватар пользователя gidrist
gidrist(3 года 8 месяцев)

служебного унитаза после работы ,это личная цель?

скорее это служебное использование

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 7 месяцев)

Три ответа и все разные. Отакот... :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя LovePeace77
LovePeace77(3 года 6 месяцев)

 Нельзя заражаться злобой соперничества.

Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(9 лет 3 месяца)

Коррупция неотъемлемая часть любой бюрократии, в принципе, будь это капитализм, социализм, рабовладельческий, демократия, или монархия. Она была, есть и будет, ибо человек слаб от природы.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 1 месяц)

соглашаясь по существу вашего высказывания, укажу на тот фокус проблемы. который не обсуждают ни лёхи ни государственные борцы с зеленым змиемкоррупцией.

будет ли коррупция в далеком или недалеком будущем - вопрос дискуссионный и не столь интересный за непроверяемостью. а вот уровень наличествующей коррупции  некоторым людям, пожившим до и после контрреволюции, дан в ошушениях и даже фактах и знании. 

таким образом достаточно легко и доказательно можно утверждать что даже при недоделанном социализме уровень коррупции был порядково менше существующей в мире капитализма. Слишком много было госограничений ,которые обойти было нельзя. Мелкие игрища - пожалста до поры до времени. Крупные куски - невозможно уже хотя бы потому что контроль за тратами был автоматический. Например нельзя было построить дачу выше двух этажей. И более того: нельзя было даже две квартиры на себ яоформить. вот же ж скоты какие эти коммуняки были... ))

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(9 лет 3 месяца)

Мне не надо рассказывать про уровень коррупции при социализме, я тогда уже был взрослым человеком. Больше или не меньше не сопоставить, но операция аппендицита в городе Тбилиси, в 79-м году стоила 50 рублей. И было это повсеместно, от магазина до ЦК.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 1 месяц)

ну ,если у вас не хватает образования сопоставить, то не надо подобный уровень приписывать всем. тем более, научным работникам. СССР - имел массу окраин и нацобразований. В них были свои условия проживания. Кавказ, Ср. Азия - полнятся примерами. Но что они стоят в масштабах страны? Я вам более скажу: Антонов или Макаревич на излете СССР получали только авторскими по 50000 в месяц и что? это как то опровергает мною написанное? никак. И об этом сам Антонов говорил: завалить рублями квартиру можно, а потратить на что-то принципиальное нельзя. Так что идите лесом со своими претензиями к СССР, что вам мало бабла перепало. У нас в подмосковье за операции не платили. А после операции можно было подарить конфеты коньяк. Это да... Но я же вам и сказал, как нагребете на 2% от многомиллиардного контракта, так приходите продолжать про коррупцию тереть. Основные расходы и доходы государства не от операций... Сегодня - это продажа ресурсов. А там цены и аппетиты такие, что миллеру вон не нужен дагестан в качестве рынка газа, потому как платить он (частный дагестан) отказывается за газ. И отказывается миллер от миллиардов рублей. Ну, не нужны они ему. А наш крепкий хозяйственник и законник не призывает его в суд отправиться почему то. Вы не знаете почему?

вот то то и оно: в СССР такого и представить было нельзя. А при фефективных менахерах путинской команды, которая отбиралась много лет и должна состоять из одних батек черноморов, почему то в борьбе с наглыми неплатежами побеждают наглые неплатежи... рынок наверное всех испортил и выстроил... ага...

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(9 лет 3 месяца)

От того что вы напишете много букв ничего не изменится, вы найдите кого-нибудь по моложе и рассказывайте ему сказки, мне не надо, я все это видел своими глазами. Кто и как жил, что имел и откуда.

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 9 месяцев)

Антонов имел за свои деньги всё, что желал. Даже жену-югославку. Про материальные ценности я уж и не говорю. Всё было можно получить за деньги.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 1 месяц)

у меня такое впечатление, что вы бредите: я не свои слова повторяю ,а Антонова. Он ничего не мог купить ни зарубежной машины, ни квартиры больше положенной... Это - его слова, повторяю

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(8 лет 8 месяцев)

Говорить многие умеют. Что-то с памятью его стало. В СССР коррупция процветала на всех уровнях. Сейчас общество сильно не изменилось.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 1 месяц)

балаболить - не мешки ворочать. 100 раз повторите отче наш о процветании коррупции в ССР, она больше. чем была не станет. Но мозг современных малообразованных людей, загажен до такой степени, что мне вас просто жалко.

Сей­час об­ще­ство силь­но не из­ме­ни­лось.

smile3.gif ага... кому ,как не мне, судить об этом...

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 9 месяцев)

Кое что изменилось. Во-первых, стали писать, во-вторых сажать.

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(8 лет 8 месяцев)

 

100 раз повторите отче наш о процветании коррупции в ССР, она больше. чем была не станет.

Естественно. Возможно наша оценка отличается. Что для одного "почти и не было", для другого - "повсеместно".

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 9 месяцев)

Я прекрасно помню, как в Южном порту в году этак 81-м совершенно спокойно продавались и американцы, и немцы. Не в товарных количествах, конечно. Но Мерседес в 123 кузове продавали за 100 тысяч. А Фольксваген Каравеллу - за 90. Сосед моего друга, бармен, ездил на Олдсмобиле.

Аватар пользователя Сержик
Сержик(3 года 6 месяцев)

Блат это коррупция? В СССР много чего было по блату. Хлопковое дело и т.п. это коррупция? Там миллионный ущерб государству. Рабочие и колхозники тащили с работы всё что не прикручено. Недавно статья на Аш была про водителей. Это коррупция или просто воровство?

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 1 месяц)

ребят ,вы как заводной апельсин, который изрыгает все ,как один одни и те же "примеры". надоело ,если честно. Любые параметры оцениваемы. Оцените экономику дагестана в сравнении с экономикой РФ. Аналогично оценивается экономика СССР в сравнении с ср. азией. Вычисляется и уровень коррупмии Ср. азия - это окраина СССР на всех национальных окраинах прыгнувших из феодализма был только номинальный социализм и соответствующая ментальность. Но не на нацокраинах развивалась экономика СССР. И на весь СССР не надо натягивать не натягиваемое...

Трудно это понять? увы вам...

не мепрьте по себе. На подавляющем числе производств невозможно было тащить от слова совсем. только дурни капиталистического СССР думают по другому...

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Сержик
Сержик(3 года 6 месяцев)

Галина Брежнева и бриллиантовая мафия была в центре Москвы, а не на окраине. Партноменклатура и партфункционеры создали для себя, параллельный народному, контур потребления спецпайки и т.п. Можно конечно сказать, что это не коррупция.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 1 месяц)

ну, вы и подтвердили свою дурость: на каком производстве воровала Брежнева? Вы откровенные нецчи. Партноменклатура не имела ничего в сравнении с современными тупыми нуворишами с их яхтами по миллиарду баксов и с десятком часов по миллиону долларов.

Не интереснол, ибо вы тупыыыые... как Задорнов говорил.

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(8 лет 8 месяцев)

Нувориш вот он, не скрывается, часть денег получена через вполне официальные доходы. Ну а номенклатура - "нищая", у них все государственное: квартира, дача, машина. Партноменклатуру никто не пересчитывал даже в постсоветское время, ведь в ходе расследования вполне можно выйти и на себя.

Да и меня больше поражает коррупция на нижнем уровне, которой занимался простой советский человек.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 1 месяц)

расскажите про коррупцию в военке, которая составляла очень приличную часть экономики. но не забудьте сравнить ,что изменилось. и наконец, ваши замечания выдают в вас непонимающего простые банальности: плановая экономика имеет показатели везде: на входе по сырью, процент разрешенный на отходы и т.д. Там, в отличие от капитализма своровать значительно труднее. Так что, именно плановость и госконтроль никак не могли позволить воровать внизу значимые величины.

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Сержик
Сержик(3 года 6 месяцев)

Закрываете глаза на факты. Галина Брежнева при том, что её мужа Чурбанова посадили, министр МВД и его жена застрелились, и это не нацокраины, а сердце СССР. Вспоминайте бриллиантовое дело. Современные управленцы упали не с неба, а достались по наследству от СССР. Очень многие бывшие члены КПСС и комсомольцы и не просто комсомольцы, а при должностях в ВЛКСМ были. Коррупция была и в древнем Риме (рабовладельческом) и в царской России, и в СССР, и в России теперь.

Аватар пользователя galina
galina(9 лет 6 месяцев)

И таблицы есть-кто,кому и где,можно сказать -,,поименно,,.

https://ruxpert.ru/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D1%80%D1%83%D0%BF%D1%86%D0%B8%D1%8...

и это только в ЕС. Правда, цифра у Мальстрем звучит в 120 млрд.

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 2 месяца)

А чем вы объясняете коррупцию в советском обществе?

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 1 месяц)

причин выше крыши:

1. основные примеры - нацокраины, которые из феодализма медленно перемещались в социализм и не соответствали и близко ментально русскому народу, большинству населения, между прочим страны

2. и русский народ и народы центра совершенно не добрались до социалистической поголовной ментальности

3. социализм - отнюдь не коммунистическое общество 

и еще много и много причин, почему в СССР безусловно была коррупция, в разной степени. Чем выше уровень производства, тем меньше коррупции. А в СССР к середине 70х можете сами оценить уровень производства большинства населения...

И где подобные производства находились? И кто на них работал? В Чечне все города с их производствами - не чеченцы. Чеченцы в 30х года только начинали грамотность получать. Какая работа на производстве?...

И так можно по любой области пройти. У меня еще бабушка имела три не полных класса ЦПШ...

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 2 месяца)

"и русский народ и народы центра совершенно не добрались до социалистической поголовной ментальности". (с)

Это очередные утопические "фаланстеры". Это невозможно, исходя из видовых (биологического вида Homo sapiens sapiens) поведенческих паттернов. Если бы это было возможно, то мы уже жили бы уже в нечеловеческом обществе.

 
Чтобы состоялось альтруистическое общество, необходимо чтобы оно состояло не из людей, а из особей иного вида. Какого?
Вот у Стругацких есть произведение "Волны гасят ветер". Там исследуется этическая проблема возникновения среди людей группы особей со сверхспособностями и надчеловеческой (=нечеловеческой) моралью - люденов. Это такая печальная анаграмма слова нелюдь.

 

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 1 месяц)

вам сколько лет? чтобы за все века то тут отчитываться? 

Сталин, Маленков, Молотов, Каганович - ушли на тот свет полными альтруистами... И таких было вполне достаточно, чтобы страна развивалась порядково быстрее, чем сегодня черз много лет и на другом уровне состояния системы.

Глядя на идиотизм молодежи поверишь в любые выверты истории... Вы только мне не рассказывайте, что есть у Стругацких... Это выдает в вас продукт значительно более поздний, чем я... В наше время не читать Стругацких в развитой среде было моветоном...

в той тоталитарной стране, как то так полачлось, и солжа читали и стругачей и толкиена и аксенова и музон слушали любой. сегодня же ни писателей с музыкантами мир не производит ни достойных потребителей...

Вот так и меняется человек разумный на человека, поддерживающего навальных и путиных...

О творчестве фантастов СССР мы как нить потом поговорим...

Сначала разберитесь в базовых технических знаниях и вооружитесь системным подходом... А потом в качестве специй и до Ефремова доберемся или Лема, которые в философическом осмыслении куда круче братьев...

Чтобы состоялось альтруистическое общество ничего особенного не надо. Но без некоторого количества базовых факторов ему и вправду не вырасти. Но состояться оно сразу и в одной взятой за вымя деревне не может. Это вам не цветок домашний на подоконнике выращивать...

 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 2 месяца)

Сталин и Молотов - это многовековой опыт человечества?smile1.gif

Поведенческие паттерны обусловлены морфологией и биохимией мозга. Они возникли и отшлифованы в процессе эволюции вида и естественного отбора за десятки тысяч лет. И тысячи лет социальной эволюции.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 1 месяц)

да, да. рассказывайте это идиотам. умный знает, что вместе выжить проще, чем по отдельности. вот вам и морфология с биохимией мозга. Попробуйте один выжить в плохой среде и вам не покажется странным что русские в деревне придерживались общины, а не частного фермерства...

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 2 месяца)

"умный знает, что вместе выжить проще, чем по отдельности" (с)

Да, многие (но не все) высшие приматы (антропоиды) ведут стайный образ жизни. Люди - не исключение.smile3.gif

Вот например: 

https://givotniymir.ru/bonobo-obezyana-obraz-zhizni-i-sreda-obitaniya-ob...

https://pikabu.ru/story/bonobo__samyie_lyubviobilnyieprimatyi_4726860

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 2 месяца)

Мне 60. А вам сколько?smile1.gif

По поводу альтруизма упомянутых лиц. Вы не задумывались о том, как эти "альтруисты" выжили в политической борьбе?

По моему - это просто доминирующие самцы высших приматов.smile3.gif

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 1 месяц)

мне не сильно, но больше. Я не называл их образчиками поведения. Я много раз говорил, что для конкуренции в жизни совершенно не нужно тратить столько денег на удовлетворение запросов идиотов. Так что, вы не совсем в точку. Вы как раз подтверждаете то, что я сказал: советский альтруизм - не чисто рефлекторное поведение. Он в значительной степени был навязан системой. И даже доминириующие самцы с этим не могли ничего поделать. Вкурите мысль. Система заставляла. А сегодня провоцирует самые низменные и идотические траты и бессмысленные вознаграждения. Отсюда сегодня выхлоп близок к нулю ,а амбиции и дворцы - близки к бесконечности 

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 2 месяца)

"советский альтруизм - не чисто рефлекторное поведение. Он в значительной степени был навязан системой. И даже доминириующие самцы с этим не могли ничего поделать." (с)

Вот вы и сами отметили противоестественность, навязанность советского типа общества. Навязанность посредством насилия.

Это и есть причина того, что люди не захотели защищать такую систему.

Противоестественно подгонять жильцов под жилище. Создавать прокрустово ложе. Намного естественнее привести жилище в соответствие с запросами жильцов.smile1.gif

 

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 1 месяц)

у вас извращенное понимание написанного: ребенка ,который какал в штаны, извращенно учат в них не какать?

натура человека многогранна. вы считаете, что эгоизм - главное. я вам говорю ,что даже мамонта можно было забить только толпой, но до вас этот простой факт коммуницирования людей, дававшего новый эффект в развитии никак не дойдет. человеку все присуще. важно в какие условия его поставить. вы не понимаете очевидного.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 2 месяца)

Это вы извращенец и мизантроп, как и все марксисты. Вы не любите людей такими КАК ОНИ ЕСТЬ.smile1.gif

Попробуем разобраться в сходстве утопии с антиутопией. Начнем в хронологическом порядке.

 
Утопия - самый древний жанр. Название произошло от романа Томаса Мора «Утопия», созданном в XVI веке. Общая идея утопии: исходно люди - аморальные, эгоистичные, жадные, ленивые животные. Их следует перевоспитать в «новых людей» - моральных, альтруистичных, трудолюбивых. Исчезнут социальные пороки, и будет всем счастье.
 
Антиутопия - жанр, изобретенный в XX веке, когда несколько тоталитарных режимов пробовали дрессировать жителей под утопию, чтобы они изображали «новых людей». Общая идея антиутопий: люди - неисправимо гадкие животные, их удел жить в гадком обществе. Любая попытка исправить это ведет лишь к еще более гадкому обществу.
 
Утопия и антиутопия совпадают в оценке человека: люди - аморальные, эгоистичные, жадные, ленивые животные.
 
Утопия и антиутопия совпадают в мнении насчет общества таких людей: вследствие человеческой порочности, благополучное общество не может быть построено из них.
 
Утопия и антиутопия спорят лишь по вопросу возможности выдрессировать людей до ангелоподобного состояния, при котором (см. выше) настанет социальное счастье.
 
Утопия отвечает: да, можно воспитать нового человека. Антиутопия отвечает: нет.
 
Идея утопий о том, что человеку требуется некое преобразующее воспитание, которое подавит «темные животные инстинкты» и заменит их «человечной моралью» - явно не соответствует здравому смыслу.
 
«Животные инстинкты» регулирует индивидуальное и коллективное поведение людей современного вида примерно 200 тысяч лет, людей вообще (включая архантропов) – примерно 5 миллионов лет.
 За этот период возникли языки общения вместе с бытовыми приемами жизни. Отношения в племенах кроманьонцев 30 тысяч лет назад были вполне человечными, добрососедскими и продуктивными (судя по находкам археологов).
 
«Мораль» регулирует индивидуальное и коллективное поведение людей 5 тысяч лет, и ничего позитивного в бытовые приемы жизни она не внесла, но создала кучу проблем, которые портят жизнь людям до сих пор.
 
Сама идея утопии, будто человек в естественном состоянии, это негодное животное - заготовка, которую надо обтесывать для жизни в обществе, выглядит вздорной. Как отмечал Станислав Лем: «подгонять квартирантов под квартиру - вещь неслыханная». Здравый смысл рекомендует подгонять квартиру (т.е. общество) под квартирантов (т.е. людей).
Иначе говоря: следует так строить общество, что бы оно было максимально удобным для людей КАК ОНИ ЕСТЬ, а не под какого-то «нового человека», который придуман авторами утопий исходя из каких-то моральных идеалов. 
Все подобные идеалы и идеологии, которые их проповедуют, следует признать человеконенавистническими.
 
«Если завтра все общественные устои вдруг забудутся, то люди с легкостью придумают новые устои, не хуже прежних. Любое племя, даже дикие троглодиты в джунглях, придумывает себе какие-нибудь устои. Это тривиальный факт этнографии. Но если завтра забудутся знания по физике и математике, то человечество вместе с общественными устоями вылетит в трубу быстрее, чем пуля вылетает из ствола кольта». (с)
 
"Отсюда мы переходим к формулировке: качество общественных устоев определяется тем, насколько они содействуют прогрессу. Если же некие правила оказываются в противоречии с прогрессом, то они не могут быть общественными устоями… Общественные устои это то, что позволяет обществу существовать и развиваться… Принцип НТР: каждая личность принадлежит самой себе и более никому. Это не либеральный каприз, а необходимое условие личного творчества. Любой творческий акт может стать импульсом для нового направления в науке и технике, колоссально обогатить все общество и каждого его члена. Кто подавляет личность, тот грабит общество. Запреты должны сводиться к минимуму, необходимому для поддержания технического порядка". (с) (Розов. Процесс Лунного зайца)
 

Страницы