Мысли вслух по выступлению ВВП на Давосском форуме

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

В рамках блога опишу свои мысли вслух, по поводу выступлению ВВП на Давосском форуме. Некоторые сравнивают эту речь с Мюнхенской в 2007м  году, однако на мой взгляд - это не верное сравнение. Да, в сегодняшнем выступлении было много откровений, тем оно и примечательно, но его тон был совсем иной. 

Я не буду разбирать всё выступление целиком, а относительно характерно используемых понятий и выдвинутых тезисов, попробую поразмыслить о том, как выглядит картина мира у ВВП в голове и соответственно, каковы его приоритеты. 

Конечно же, в истории нет прямых параллелей. Но некоторые эксперты – я с уважением отношусь к их мнению – сравнивают текущую ситуацию с 30-ми годами прошлого века

Упоминание  1930х это не отсылка к Великой американской депрессии, но в мировом масштабе, а именно к предвоенным годам. Там далее по тексту будет упоминание Второй мировой. 

Тем не менее противоречия закручиваются, что называется, по спирали. Как известно неспособность и неготовность разрешать подобные проблемы по существу в ХХ веке обернулись катастрофой Второй мировой войны. Конечно, сейчас такой глобальный «горячий» конфликт, надеюсь, в принципе невозможен. Очень на это надеюсь. Он означал бы конец цивилизации. Но, повторю, ситуация может развиваться непредсказуемо и неуправляемо.

Таким образом, ВВП согласен с приводимым сравнением и соответственно с уровнем возникающей угрозы. Нам же остаётся лишь гадать в каком аналогичном временном отрезке 30х, ощущает себя ВВП, как руководитель России.

Мы видим кризис прежних моделей и инструментов экономического развития.

...

это в свою очередь сегодня вызывает резкую поляризацию общественных взглядов, провоцирует рост популизма

Будем надеяться, что ВВП понятие популизм использует не в Западной традиции, где оно уже зачастую ассоциируется с политикой Трампа и других несистемных политиков, а как "предложение простых, необдуманных действий для решения сложных политических вопросов".

Есть вероятность столкнуться с настоящим срывом в мировом развитии, чреватым борьбой всех против всех, с попытками разрешить назревшие противоречия через поиск «внутренних» и «внешних» врагов...

В данном случае, мне думается, что идёт отсылка к США, где поиски «внутренних» врагов уже набирают обороты, а "традиционный" внешний враг - Россия.

Отмечу здесь, что социальный и ценностный кризис уже оборачивается негативными демографическими последствиями, из-за которых человечество рискует потерять целые цивилизационные и культурные материки.

Наша общая ответственность сегодня заключается в том, чтобы избежать такой перспективы, похожей на мрачную антиутопию, обеспечить развитие по иной, позитивной, гармоничной и созидательной траектории.

Тут бы попросил помощи читателей определиться, какие "цивилизационные и культурные материки" ВВП имел ввиду, так как их географическое положение имеет значение. Упоминание антиутопии, дает нам понимание того, что для ВВП такое развитие событий не приемлемо. Хотя, к примеру, для меня, смерть и рождение цивилизаций (культуры) это естественный процесс эволюции.

Ключевые вызовы:

Первый из них – социально-​экономический.

Так, если взять уровень дохода в 5,5 доллара на человека в сутки (по паритету покупательной способности), то по оценкам Всемирного банка... число людей с более низкими доходами сократилось...в России с 64 миллионов человек в 1999 году до порядка 5 миллионов в настоящее время.

Здесь пошли, какие-то странности, так как по данным Всемирного банка, которые я нашёл, в России на $5,5 в день в 2015 году, жило 2,7%, а это 3,9 миллиона человек. 

А как же обстоят дела в развитых экономиках, где уровень среднего благосостояния гораздо выше? Как ни парадоксально это звучит, но проблемы расслоения здесь, в развитых странах, оказались еще более глубокими. Так, по оценкам Всемирного банка, если с уровнем дохода менее 5,5 доллара в сутки в Соединенных Штатах Америки, например, в 2000-м году проживало 3,6 миллиона человек, то в 2016-м уже 5,6 миллиона человек.

Кстати говоря, по гражданам, в развитых экономиках Европы такая же тенденция, как и в Штатах

Так ВВП подчёркивает неспособность Западной системы к развитию.

перекосы в глобальном социально-​экономическом развитии стали прямым результатом политики, проводившейся в 80-е годы прошлого века, и проводившейся зачастую вульгарно и догматически. В основе этой политики лежал так называемый «Вашингтонский консенсус». С его неписанными правилами, когда приоритет отдаётся росту экономики на базе частного долга в условиях дерегулирования и низких налогов на богатых и корпорации.

Прошу заметить, что ВВП используют понятие "Вашингтонский консенсус" не в традиционном виде, как дополнительные правила по снижению роли государства в экономике, которые впервые были применены в Латинской Америке, а в более общем плане, как рост экономики на базе частного долга при снижении налогов на доходы корпораций, что отчасти может быть отнесено и к нам.

Как уже сказал, пандемия коронавируса только обострила эти проблемы.

ВВП не собирается списывать экономические проблемы на коронавирус 

Если 20–30 лет назад проблему можно было бы решить за счёт стимулирующей макроэкономической политики (так и делают, кстати говоря, постоянно до сих пор), то сегодня такие механизмы уже, по сути, исчерпали себя, не работают. Их ресурс практически исчерпан. Это не мои голословные утверждения.

Так, по оценкам МВФ уровень совокупного долга государственного и частного сектора вплотную приблизился к отметке в 200 процентов глобального ВВП. А в отдельных экономиках он превысил 300 процентов национального ВВП. При этом в развитых странах процентные ставки повсеместно находятся практически на нулевой отметке. А в ключевых развивающихся – на исторически минимальных уровнях.

Можно бы было и пооткровенней, так как отсылка к МВФ не очень удачная, они там никогда не заявляли, что принудительное стимулирование экономики себя исчерпало. "Некоторые на Западе" считают, что запас печатного станка бесконечен.

Всё это делает стимулирование экономики традиционными инструментами за счёт наращивания частного кредитования по сути невозможным. Так называемое количественное смягчение, которое только повышает, раздувает «пузырь» стоимости финансовых активов ведёт к дальнейшему расслоению в обществе. А нарастающий разрыв между «реальной» и «виртуальной» экономикой (кстати говоря, мне об этом очень часто говорят представители реального сектора экономики из многих стран мира, и думаю, что участники сегодняшней встречи из бизнеса тоже со мной согласятся) представляет реальную угрозу и чреват серьёзными, непредсказуемыми потрясениями.

Вряд ли эти тезисы могли дойти до "некоторых на Западе". О предложениях, представителей "реального сектора" ВВП умолчал, а стоило бы рассказать.

Определённые надежды на то, что удастся «перезагрузить» прежнюю модель роста связаны с бурным технологическим развитием. Действительно, последние 20 лет заложили фундамент для так называемой четвёртой промышленной революции, которая основана на повсеместном применении искусственного интеллекта, автоматизированных и роботизированных решений. Пандемия коронавируса значительно ускорила такие разработки и их внедрение.

К сожалению под "моделью роста" ВВП не подразумевает текущую версию капитализма с "Вашингтонским консенсусом" это станет ясно дальше по тексту.. 

Системные социально-​экономические проблемы порождают такое общественное недовольство, что это требует особого внимания, требует того, чтобы эти проблемы решались по существу. Опасная иллюзия, что их можно, что называется, проигнорировать, пропустить, загнать куда-​то в угол, чревата серьезными последствиями. В таком случае общество все равно будет разделено и политически, и социально. Потому что для людей причины быть недовольными заключаются на самом деле не в каких-​то умозрительных вещах, а в реальных проблемах, которые касаются каждого, каких бы взглядов, в том числе политических, человек реально не придерживался

Очень хочется надеяться, что этот абзац был осознан не только в контексте Запада, но и самой России.

Все более значимую роль в жизни общества стали играть современные технологические и прежде всего цифровые гиганты. Сейчас об этом много говорят, особенно применительно к событиям, которые в Штатах происходили в предвыборной кампании. И это уже не просто какие-​то экономические гиганты, по отдельным направлениям они де-​факто конкурируют с государствами. Их аудитория исчисляется миллиардами пользователей, которые проводят в рамках этих экосистем значительную часть своей жизни.

...

Где грань между успешным глобальным бизнесом, востребованными услугами и сервисами, консолидацией больших данных и попытками грубо, по своему усмотрению управлять обществом, подменять легитимные демократические институты, по сути, узурпировать или ограничивать естественное право человека самому решать, как жить, что выбирать, какую позицию свободно высказывать?

ВВП фиксирует тот факт, что IT-гиганты уже исполняют функции, которые раньше были государственными - цензура в частности. У меня лично, продолжая логику негатива от ВВП, возник образ будущего, без государственных границ, где отличительной особенностью людей является лишь использование ими той или иной "экосистемы". 

Однако использование самого термина "экосистема" мне лично не нравится, так как это, по сути, цифровая система-паутина сервисов из которой, некоторым людям не выбраться даже при всём желании и добавление "ЭКО" не меняет её сути. ВВП же не видит в этом ничего предосудительного, видимо товарищи из Сбера поработали над этим образом, в глазах президента. С другой стороны, если не отечественный Сбер, то наш рынок поглотят Западные конкуренты, с точно таким же подходом.

третий вызов, а точнее, явная угроза, с которой мы можем столкнуться в наступившем десятилетии, – это дальнейшее обострение всего комплекса международных проблем. Ведь нерешенные и нарастающие внутренние социально-​экономические проблемы могут подталкивать к поиску того, на кого можно все свалить, обвинить во всех бедах и перенаправить раздражение и недовольство своих граждан. И мы это уже видим, мы ощущаем, что градус внешнеполитической, пропагандистской риторики нарастает. Можно ожидать, что более агрессивным станет и характер практических действий, включая давление на те страны, которые не согласны с ролью послушных управляемых сателлитов, использование торговых барьеров, нелегитимные санкции, ограничение финансовой, технологической, информационной сфер.

Опять идёт речь про Россию, не согласную на роль послушного управляемого сателлита.

Вновь хочу подчеркнуть свой тезис: фундаментальной причиной неустойчивости глобального развития во многом являются накопленные социально-​экономические проблемы.

Тут не могу согласиться. Социально-​экономические проблемы это следствие современной версии капитализма, а не фундаментальная причина.

Явно с учетом уже упомянутых ограничений, макроэкономической политики дальнейшее развитие экономики будет в большей степени основано на бюджетных стимулах, а ключевую роль будут играть государственные бюджеты и центральные банки.

В данном случае можно подумать, что ВВП говорит о госкапитализме, но недавно Набиулина высказывалась против включения ЦБ РФ в стимулирование экономики. Нам ждать отставки Набиулиной???

Абсолютно ясно, что мир не может идти по пути построения экономики, работающей на миллион человек или даже на «золотой миллиард». Это просто деструктивная позиция. Такая модель по определению неустойчива. Недавние события, в том числе миграционные кризисы, вновь это подтвердили.

Сам концепт "золотой миллиард" прозвучал в докладе "римского клуба" «Пределы роста» в 1972 году, из чего родилась конспирологическая теория об ограничении роста населения земли. Вряд ли ВПП сторонник это теории заговора, однако вольно или не вольно это намёк Западным партнёрам, что этот концепт не реализуем.

Смыслы, акценты такой политики, призванной обеспечить устойчивое и гармоничное развитие, очевидны. ... И здесь обозначу четыре ключевых приоритета....

Первое. У человека должна быть комфортная среда для жизни. Это жильё и доступная инфраструктура: транспортная, энергетическая, коммунальная. И конечно, экологическое благополучие, об этом никогда не нужно забывать.

Второе. Человек должен быть уверен, что у него будет работа, которая даст устойчиво растущий доход и, соответственно, достойный уровень жизни. Он должен иметь доступ к действенным механизмам обучения в течение всей своей жизни, сегодня это абсолютно необходимо, позволяющим ему развиваться и строить свою карьеру, а после её завершения получить достойную пенсию и социальный пакет.

Третье. Человек должен быть уверен, что он получит качественную, эффективную медицинскую помощь, когда это требуется, что система здравоохранения в любом случае гарантирует ему доступ к современному уровню услуг.

Четвёртое. Независимо от дохода семьи дети должны иметь возможность получить достойное образование и реализовать свой потенциал. Такой потенциал есть у каждого ребенка.

Нет пятого пункта - нет единой цели общества. Необходимость этого пункта 23 января показал "бунт сытых" в Москве, у которых, все четыре пункта, практически, были выполнены. Без четкого образа будущего гражданское общество будет делиться по интересам, чем дальше тем больше.

Только так можно будет гарантировать наиболее эффективное развитие современной экономики. Экономики, где люди – не средство, а цель

Это хорошо, что у ВВП люди ещё не превратились в "человеческий капитал" государства, как у некоторых наших чиновников.

Именно эти подходы лежат в основе стратегии, которую реализует и моя страна, Россия. Наши приоритеты построены вокруг человека, его семьи, направлены на демографическое развитие и сбережение народа, на повышение благополучия людей, защиту их здоровья. Мы работаем над тем, чтобы создать условия для достойного и эффективного труда и успешного предпринимательства, обеспечить цифровую трансформацию как основу технологического уклада будущего всей страны, а не узкой группы компаний.

На этих задачах намерены концентрировать усилия государства, бизнеса, гражданского общества, выстраивать стимулирующую бюджетную политику в предстоящие годы.

Кроме слов о семье эти подходы можно ассоциировать с любой другой капиталистической страной.

 

Очевидно, что эпоха, связанная с попытками выстроить централизованный, однополярный миропорядок, эта эпоха завершилась. Собственно, она и не начиналась. Была предпринята только попытка в этом направлении. Но и это уже прошло. Подобная монополия просто по своей природе противоречила культурной, исторической многоликости нашей цивилизации.

Сегодня крайне важно выстроить механизмы согласования их интересов, чтобы многообразие, естественная конкуренция полюсов развития не обернулись анархией, чередой затяжных конфликтов.

Для этого, в том числе, нам предстоит заняться укреплением и развитием универсальных институтов, на которых лежит особая ответственность за обеспечение стабильности и безопасности в мире, за выработку правил поведения и в глобальной экономике, в торговле.

Уже не раз отмечал, что многие из таких институтов сегодня переживают далеко не лучшие времена. Мы на различных саммитах постоянно об этом говорим. Эти институты создавались, конечно, в другую эпоху, это понятно. И отвечать на сегодняшние вызовы им, может быть, объективно даже трудно. Но – хотел бы подчеркнуть – это не повод отказываться от них, по сути, ничего не предлагая взамен. Тем более что эти структуры обладают уникальным опытом работы и большим, во многом нереализованным потенциалом. И его нужно, безусловно, аккуратно адаптировать к современным реалиям. Но еще рано выбрасывать на свалку истории. С ним нужно работать, использовать его.

Наряду с этим, конечно же, важно использовать новые, дополнительные форматы взаимодействия. Говорю здесь о таком явлении как многосторонность. Конечно, его также можно понимать по-​разному, по-​своему. Либо как продавливание своих интересов, придание подобия легитимности односторонним действиям когда другим остаётся лишь одобрительно кивать. Либо это реальное объединение усилий суверенных государств для решения конкретных проблем к общей пользе.

Тут мне видится противоречие, так как эти "универсальные институты" не препятствовали установлению однополярного миропорядка и сейчас их "аккуратная адаптация" в принципе не возможна, потому что США Байдена продолжают считать себя гегемоном, хотя США Трампа уже на это не претендовали. Скандалы вокруг Организации по запрещению химического оружия, по моему мнению, наглядный пример неприемлемого уровня деградации структур ООН.

Далее ВВП говорит о примерах международной интеграции при решении различных вопросов и заканчивает выступление следующими словами:

Все мы знаем, что конкуренция, соперничество между странами в мировой истории не прекращались, не прекращаются и не прекратятся никогда. И противоречия, столкновение интересов на самом деле тоже естественная вещь для столь сложного организма, как человеческая цивилизация. Однако в переломные моменты это не мешало, а напротив, побуждало объединять усилия на самых важных, действительно судьбоносных направлениях. И мне представляется, что сейчас именно такой период.

Очень важно честно оценивать ситуацию, сосредоточиться не на мнимых, а на реальных глобальных проблемах, на устранении дисбалансов, критически важных для всего мирового сообщества. И тогда, уверен, мы сможем добиться успеха, достойно ответить на вызовы третьего десятилетия XXI века.

Кроме уже обозначенных мною спорных моментах выступления, мне не хватило заявлений о текущей роли России, вне рамок международного партнёрства. Для примера - Си Цзиньпин тоже говорил о необходимости международного взаимодействия, но в его выступлении были и слова о вкладе Китая в человеческую цивилизацию.

 

Отчасти ответ на мои "хотелки" можно найти в следующих словах ВВП: 

Россия и есть часть Европы. И географически, что самое главное, в культурном смысле этого слова, по сути, это одна цивилизация. Французские лидеры говорили о необходимости создания единого пространства от Лиссабона до Урала. Я считаю, и тоже об этом сказал, почему до Урала? До Владивостока.

Я лично слышал позицию выдающегося европейского политического деятеля, бывшего канцлера Гельмута Коля, который говорил о том, что если европейская культура хочет сохраниться и остаться одним из центров мировой цивилизации в будущем, имея в виду все проблемы и тенденции развития мировой цивилизации, то, конечно, Западная Европа и Россия должны быть вместе. Трудно с этим не согласиться. Мы придерживаемся точно такой же точки зрения и позиции.

Фанаты концепции "Москва - Третий Рим" должны бы быть в восторге после этих слов, но мне ближе концепция "СССР 2.0" или абстрактная "Россия-космодержава" 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Редактором вытащено из БЛОГА на ГЛАВНУЮ.

Комментарии

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 6 месяцев)

В том-то и дело, что нет. Сейчас социализм чётко строится на инструментах классического либерально-ориентированного госкапитализма:

  • возможный ББД,
  • социальное и медицинское страхование,
  • чёткая и ОСОЗНАННАЯ промышленная политика с минимум точек вмешательства и многолетней преемственностью
  • изъятие ресурсной сверхприбыли налоговыми методами
  • применение инструментов "Большого Брата" лишь в ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫХ случаях запредельного криминала (убийцы в федеральном розыске) или при необходимости ослеживать злостных нарушителей системы в ситуациях, когда ручной контроль слишком дорог (нарушения ДТП, штрафы за нарушение масочного режима).
  • плавный перевод высшего образования на платную основу с сокращением числа бюджетных мест (стране НЕ НУЖНО столько экономистов и бухгалтеров с ВЫСШИМ образованием, когда хватает среднего специального)
  • минимальное вмешательство в экономику в непрофильных для государства областях
  • электронное правительство и подотчётность властей народу как оснвоной принцип
  • полиция, ЖКХ, местные власти как сервисные структуры

В общем, сейчас базис совершенно другой, сейчас это жуткий гибрид социалистических, капиталистических, а также откровенно киберпанковых и даже анти-утопических (Большой Брат) МЕТОДОВ управления обществом, вплоть до мягкого тестирования соц. рейтинга.

ЦЕЛИ - прежние. Это обозначенные Путиным 4 приоритета.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 1 месяц)

Сталинский социализм :)

Аватар пользователя Анатолий Басалаев

Троцкистско (жесткой рукой)- Бухаринский (обогащайтесь)  ныне...

Хотя сам Путин в речи против левых и правых загибов.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 8 месяцев)

Россия и есть часть Европы. И географически, что самое главное, в культурном смысле этого слова, по сути, это одна цивилизация

Фанаты концепции "Москва - Третий Рим" должны бы быть в восторге после этих слов

Откуда ж восторг? Разве "Москва - Третий Рим" (в общем приближении - центр вселенной) равнозначно "Россия - часть Европы"?

По моему, очевидно, что наоборот.

Путин конечно не посмел шокировать давосцев заявлением "Европа - часть Евразии", но дудеть в ржавую трубу, будто Европа - средоточие всего, а все остальное - ее части? Это лишний повод фиксировать уязвимость России

Аватар пользователя ArKK1
ArKK1(4 года 2 месяца)

А разве не одна? Все тренды, мода, новшества, проблемы оттуда, в той или иной форме появляются и здесь. А отличия... Россия отличается от какой-нибудь Франции, не более, чем Британия отличается от Германии. И этнически, и культурно, и религиозно мы являемся одной цивилизацией. Чайковский и Толстой считаются образцом европейской культуры, а уж точно не азиатской или африканской.
А все эти заявления "мы не такие" выглядят как мышление подростка, который наряжается в рваные джинсы и красит волосы, просто чтобы позлить родителей и "быть не таким как все". Я не вижу какой мировой проект может предложить Россия исламскому миру, Китаю, Индии? Если не будет Европы, то даже на уровне обыкновенной демографии, в долгую скорее вышеперечисленные страны встроят Россию в свои проекты, а не наоборот. А с Европой есть шанс создать собственный цивилизационный кластер, но для этого Европа должна очиститься от скверны, которая её сейчас разлагает. По сути у Европы два пути: либо быть уничтоженной варварами, как некогда Рим, либо создавать вместе с Россией единую цивилизацию на общей христианской основе.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 8 месяцев)

И этнически, и культурно, и религиозно мы являемся одной цивилизацией.

Кросавчег. В чем суть концепции "Москва- третий Рим", ась?

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 1 месяц)

В чем суть концепции "Москва- третий Рим", ась?

В наследовании этических принципов цивилизации.

Аватар пользователя vreditel
vreditel(8 лет 6 месяцев)

Я конечно понимаю, что тут не принято смотреть телевизор.

Но на первом канале по ночам идет весьма примечательное кино: http://1tv.ru/s/doc/pro-politiku/kratkoe-posobie-po-tomu-kak-ustroen-mir...

После него все вопросы "чем мы отличаемся от Европы" как-то отпадают.

Комментарий администрации:  
*** отключен (СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 1 месяц)

этнически, и культурно, и религиозно мы являемся одной цивилизацией

Вы что, смеётесь? У них ветхозаветная ветвь христианства, у нас новозаветная. Этически они - без малого иудеи (и ведут себя соответственно). А мы нет.

Вся разница между нами и вся череда попыток нас покорить и уничтожить вытекает именно из этого.

Поэтому цивилизации у нас разные

Аватар пользователя ArKK1
ArKK1(4 года 2 месяца)

Ну не скажите. Иудейский окрас западная Европа приобрела лишь в последние два столетия. Спасибо протестантизму.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 1 месяц)

С самого начала процесс католического раскола шел в интересах европейских ростовщиков (понятно кого) и мотивировался деньгами.

То, что Вам кажется "приобретением окраса", есть всего лишь выцветание иных красок. Окрас там всю историю один - ветхозаветный.

Аватар пользователя Траля Валя
Траля Валя(6 лет 12 месяцев)

Тут по контексту под "цивилизацией" скорее всего понимается ее материальный аспект, всякий культурмультур (внешний образ, архитектура там всякая, живопись... наполнение как раз глубоко разное).

А вот "ветхозаветное" христианство - оксюморон. Тут либо крестик снять, либо трусы надеть.

Новый Завет = христианство.

 

 

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 8 месяцев)

Новый Завет = христианство.

Вот поэтому католики - нехристиане

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 1 месяц)

Не совсем. Христа они признают. Но ведут себя не по Новому завету, а по Ветхому. Так что они иудеохристиане.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 8 месяцев)

Не совсем. Христа они признают.

Что значит - "признают"? Христиане поклоняются Христу, слово Христа = Закон. А католики поклоняются папе, для них слово папы = закон.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 1 месяц)

Тут по контексту под "цивилизацией" скорее всего понимается ее материальный аспект, всякий культурмультур

Я уже и забыл, что бывает такой подход к понятию "цивилизация" :)

 "ветхозаветное" христианство - оксюморон. 

Почему оксюморон? Потому что такое определение? Так определение не в граните отлито.

Как католики отделились от христианства, так они и дальше продолжили делиться во вполне конкретную сторону, и сейчас те же протестанты этически достигли уже заметного сходства с иудаизмом, отличаясь от него только принятием Христа и Нового завета. 

 

Аватар пользователя Павел Макаров

Уж если суждено из-за демографии быть встроенными куда-то, то по мне лучше уж в Индию, чем в современную Европу

Аватар пользователя Мурад
Мурад(3 года 11 месяцев)

"..А отличия... Россия отличается от какой-​нибудь Франции, не более, чем Британия отличается от Германии. И этнически, и культурно, и религиозно мы являемся одной цивилизацией.."

Ну не скажите.

"Принадлежность народа к той или иной цивилизации, так же, как и принадлежность отдельной личности к тому или иному народу, выражается множеством объективных признаков. Однако вторым необходимым (хотя и не достаточным) множеством является самоосознание народа (и отдельной личности). О принадлежности к нации антропологи пишут: «Два человека принадлежат к одной нации, если, и только если, они признают принадлежность друг друга к этой нации». То есть нельзя человека считать русским, если сам он считает себя французом (мы не говорим о случаях административного произвола или маскировке своих побуждений). Точно так же и с цивилизационной принадлежностью. Нет смысла считать Японию частью западной цивилизации, если сами японцы так не считают.

В начале и в середине XX века подавляющее большинство русских не считало себя принадлежащими к западной цивилизации, в их самосознании Святая Русь (или «матушка Россия») была сама по себе, была особой частью человечества. Так же считали и на Западе, в том числе и те мыслители, которые испытывали уважение к России как цивилизации. Они признавали ее фундаментальное отличие от Запада."

О. Шпенглер писал: «Я до сих пор умалчивал о России; намеренно, так как здесь есть различие не двух народов, но двух миров… Разницу между русским и западным духом необходимо подчеркивать самым решительным образом. Как бы глубоко ни было душевное и, следовательно, религиозное, политическое и хозяйственное противоречие между англичанами, немцами, американцами и французами, но перед русским началом они немедленно смыкаются в один замкнутый мир. Нас обманывает впечатление от некоторых, принявших западную окраску, жителей русских городов. Настоящий русский нам внутренне столь же чужд, как римлянин эпохи царей и китаец времен задолго до Конфуция, если бы они внезапно появились среди нас. Он сам это всегда сознавал, проводя разграничительную черту между «матушкой Россией» и «Европой».

Аватар пользователя Мурад
Мурад(3 года 11 месяцев)

"..Допустим, середина XX века — это уже история, и мировоззрение граждан России столь резко изменилось, что большинство осознает себя как принадлежащих к западной культуре. Но это было бы очень необычным явлением, и тот, кто сегодня заявляет о принадлежности России к Западу, должен был бы привести какие-то доводы в подтверждение своего тезиса или хотя бы сказать, что, по его мнению, в русском народе произошла такая трансформация.

Но примем как теоретически возможное предположение, что в 80-е годы граждане РСФСР потянулись к демократии и стали считать себя людьми западной культуры (хотя и специфической версии). Что же говорят эмпирические данные?

Они говорят, что за последние двадцать лет не произошло слома тех главных устоев русской культуры, для которых пробным камнем был Запад как иная цивилизация, относительно которой люди осознают свою культурную идентичность. В декабре 2006 г. Аналитический центр Ю. Левады провел большой опрос на тему «Россия и Запад». На вопрос «Является ли Россия частью западной цивилизации?» положительно ответили 15 %. Большинство, 70 % опрошенных выбрали ответ «Россия принадлежит особой («евразийской» или «православно-славянской») цивилизации, и поэтому западный путь развития ей не подходит». Затруднились ответить 15 % [14].

Пушкин говорил, что в России единственный европеец — это правительство. Надо бы к Пушкину прислушаться и, вероятно, проникнуться благодарностью к нынешнему правительству. Но ведь правительство и Россия — это не одно и то же. Мы сейчас речь ведем о России.

Таким образом, приписать Россию к западной цивилизации в течение всего XX века и поныне было никак не возможно, потому что подавляющее большинство ее населения считает себя принадлежащим к особой цивилизации и не подавало заявления на «вступление в Запад».."

http://www.k2x2.info/politika/_rossija_ne_zapad_ili_chto_nas_zhdet/p3.php

Аватар пользователя Мурад
Мурад(3 года 11 месяцев)

Русофобия Запада.

"Люди осознают себя как народ только в сравнении себя с другими народами («иными»). Прежде всего с теми народами, которые оказывают наибольшее влияние на их судьбу. Начиная с XVI в. главными иными для русских стали народы Запада, в целом — западная цивилизация. С Запада приходили теперь захватчики, представлявшие главные угрозы для существования России. К Западу же русские относились с напряженным вниманием, перенимая у них многие идеи, технологии и общественные институты. По поводу отношения к Западу в среде самих русских шел непрерывный диалог и возникали длительные конфликты, так что даже появились два философских течения — западники и славянофилы.

Самосознание русских никогда не включало ненависть к Западу в качестве своего стержня. От такого комплекса русских уберегла история — во всех больших войнах с Западом русские отстояли свою независимость, а в двух Отечественных войнах одержали великие победы. Это укрепило и русское ядро, и ту полиэтническую нацию, которая складывалась вокруг этого ядра в XIX и XX веках.

За исключением части интеллигенции, в сознании русских не было комплекса неполноценности по сравнению с Западом. Да, многое есть у Запада, чем можно восхищаться, но есть и духовная пропасть, возникшая с отходом его от православного представления о человеке. Русские философы даже видели в этом трагедию Европы. Русский националист К.Н. Леонтьев, скорее западник чем славянофил, высказал глубокую мысль: «И как мне хочется… воскликнуть не от лица всей России, но гораздо скромнее, прямо от моего лица и от лица немногих мне сочувствующих: «О, как мы ненавидим тебя, современная Европа, за то, что ты погубила у себя самой все великое, изящное и святое и уничтожаешь и у нас, несчастных, столько драгоценного твоим заразительным дыханием!» [15].

Но этот упрек с состраданием, которого Запад от русских мыслителей никогда не просил, так что оставим его. Здесь для нас важнее тот факт, что и Россия была для Запада этнизирующим его значимым иным. Национальное и цивилизационное самосознание Европы во многом отталкивалось от образа русских (вообще россиян) и России. Этот образ рисовался, за исключением коротких исторических периодов, черными красками. Так возникла русофобия Запада — широкий спектр отрицательных чувств и установок по отношению к русским, от страха до ненависти. Она присутствует как важный элемент в основных идеологических течениях Запада и непосредственно оказывает большое влияние на отношение к России и русским и в массовом сознании, и в установках элиты и правящей верхушки. Поскольку Запад является в то же время «значимым иным» в формировании национального сознания русских, игнорировать этот фактор нельзя, он является важным качеством той «окружающей среды», в которой существуют Россия и русские.

Этот фактор надо изучать, следить за его динамикой, стараться на него воздействовать соответственно нашим национальным интересам, но при этом относиться к нему рационально, как и к другим факторам окружающей среды. Нельзя давать волю эмоциям и тем более исходить из эмоций при выработке своих установок и конкретных решений. Обижаться на русофобию, испытывать неприязнь к ее носителям, тем более отворачиваться от их «культурных продуктов» — глупо.

Западная русофобия имеет примерно тысячелетнюю историю и глубокие корни. Это большая и сложная идеологическая концепция, составная часть евроцентризма — лежащей в основе западного мировоззрения доктрины, согласно которой в мире имеется одна цивилизация. Эта цивилизация — Запад (не в географическом, а в культурном смысле). Он берет свое начало от Древней Греции и Рима (античности) и прошел в своем историческом развитии единственно правильный путь («столбовую дорогу цивилизации»). Остальные народы («варвары») отстали или уклонились с этого пути.
 

Всякого рода фобии — страхи и ненависть к иным — стали с раннего Средневековья важным средством в формировании самосознания народов Запада. Это были прежде всего фобии к тем, от кого исходил вызов («варвары на пороге»), и к тем, кого Запад подавлял и угнетал — и потому ожидал угрозы, которая до поры до времени таится под маской покорности.

Почему «Россия как зеркало» так возмущала Запад?

Культура России корнями уходит в православие. Ранним основанием русофобии и стала ненависть к восточному христианству (православию), от которого с VII века стала отходить Западная (католическая) церковь. В 1054 г. римский папа Лев IX и константинопольский патриарх Кируларий предали друг друга анафеме— произошел формальный раскол (схизма). Анафема — это не размолвка двух королей. В Средние века она проводила духовную границу.[8]

Но расхождение двух больших цивилизаций началось раньше— разделением в IV веке на Западную и Восточную Римские империи. Наследницей Восточной, Византийской империи и считала себя Россия (в духовно-религиозном смысле Москва в момент становления Московского государства была даже названа «Третьим Римом»).

Еще в XVIII веке все восточноевропейские народы обозначались понятием «скифы», пока историк Гердер не позаимствовал у варваров древности имя «славяне». Славяне долго еще были для западных европейцев скифами, варварами, Востоком.

Систематическая очистка Запада от славян продолжалась четыре века— с кровавых походов короля франков Карла Великого (VIII век). В хрониках, которые писали сопровождавшие его аббаты, славяне назывались не иначе как жабами и червями. Главы западных учебников всемирной истории о том, как Альберт Медведь и Генрих Лев очищали от славян центр Европы, читать страшно. Хотя моравы, венды и сербы уже были крещены, их уничтожали в качестве язычников. Остановили этот напор Александр Невский на севере и монголы в Венгрии в XIII веке.

Православие было объявлено языческой ересью, и норманны опустошали побережья Византии и Балкан, следуя указаниям св. Августина: поступать с язычниками так же, как евреи с египтянами, — обирать их. В XII веке начались крестовые походы против славян, и дело поставили на широкую ногу. Важнейшим для русской истории стал IV Крестовый поход в 1204 г. — против Византии, христианского государства.

Таким образом, одним из первых истоков русофобии западных европейцев было представление о славянах Руси как религиозных отступниках. Из факта принятия христианства на Руси от Византии выводилось и мнение об «азиатскости» и даже язычестве восточных славян.

В среде просвещенных западников в самой России духовная связь Руси с Византией считалась причиной «умственной незрелости» русских. Чаадаев, который считается первым русским философом, писал: «Повинуясь нашей злой судьбе, мы обратились к жалкой, глубоко презираемой этими [западными] народами Византии за тем нравственным уставом, который должен был лечь в основу нашего воспитания».

Историк Н.И. Ульянов пишет в эмиграции: «С давних пор отшлифовался взгляд на сомнительность русского христианства, на варварство и богопротивность его обрядов, на отступничество русских, подлость их натуры, их раболепие и деспотизм, татарщину, азиатчину, и на последнее место, которое занимает в человеческом роде презренный народ московитов».."


Продолжение:

http://www.k2x2.info/politika/_rossija_ne_zapad_ili_chto_nas_zhdet/p4.php

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

Я ждал-ждал, когда он заговорит о нефти, но не дождался.

Нефть - вот корень проблем начала третьего тысячелетия. Я не сильно преувеличу, если скажу: нефтяной вопрос в мировой политике - это как тема секса в обычном обществе. Если о нем не говорят, то думают, даже когда занимаются чем-то другим.

К сожалению, нефть кончается. И скоро клюнет жареный петух.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Лев Калмыков
Лев Калмыков(3 года 4 месяца)

Глобальный проект Путина 

 

Аватар пользователя Свист
Свист(4 года 7 месяцев)

А мне как-то хотелось бы узнать если можно, мы в какой стране то живём по мнению президента? Он там не совсем понятно про цивилизованные страны сказал, то есть у меня сложилось впечатление, что нас он в цивилизованные не включает. И в развитые тоже. Может в развивающиеся? Но это надо знать ставка у нас на историческом минимуме или нет. Потому что если нет, то тогда ой. 

Аватар пользователя vreditel
vreditel(8 лет 6 месяцев)

Очень низкая ставка, скорее всего на минимуме. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя letatel
letatel(10 лет 1 месяц)

Путин Наебуллину отставить не может ибо это не его ведомство

Аватар пользователя vreditel
vreditel(8 лет 6 месяцев)

Французские лидеры говорили о необходимости создания единого пространства от Лиссабона до Урала. Я считаю, и тоже об этом сказал, почему до Урала? До Владивостока.

Он хочет сказать, что российские элиты так и не поняли, что "никогда мы не будем братьями" и не отказались от идеи объединения с Европой? Или просто зубы заговаривает? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя Koschey
Koschey(8 лет 5 месяцев)

Россия и есть часть Европы. И географически, что самое главное, в культурном смысле этого слова, по сути, это одна цивилизация.

У нас уже был один гундосый руководитель, который нас вел в эуропу. Не взяли даже в прислугу. Может хватит туда ломиться?

Аватар пользователя ArKK1
ArKK1(4 года 2 месяца)

Нам не нужно никуда ломиться. Мы и есть Европа. Оставшаяся здоровая её часть.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 1 месяц)

Никто туда не ломится. Это им предлагают присоединится к нам и обещают не ломать их об колено.

Аватар пользователя НВК
НВК(5 лет 9 месяцев)

Очень хочется надеяться, что этот абзац был осознан не только в контексте Запада, но и самой России.

Все более значимую роль в жизни общества стали играть современные технологические и прежде всего цифровые гиганты.

В.И.Ленин "Империализм..." 

Вновь хочу подчеркнуть свой тезис: фундаментальной причиной неустойчивости глобального развития во многом являются накопленные социально-​​экономические проблемы.

Проблемы не порождают неустойчивость в принципе. Неустойчивость следствие накопления противоречий. Это сильно разное. 

Тут не могу согласиться. Социально-​​экономические проблемы это следствие современной версии капитализма, а не фундаментальная причина.

Других версий в принципе не существует. Попробуйте описать эту другую версию. 

Только так можно будет гарантировать наиболее эффективное развитие современной экономики. Экономики, где люди – не средство, а цель

Это хорошо, что у ВВП люди ещё не превратились в "человеческий капитал" государства, как у некоторых наших чиновников.

Популизм, такого при капитализме быть не может.  

Второе. Человек должен быть уверен, что у него будет работа, которая даст устойчиво растущий доход и, соответственно, достойный уровень жизни. Он должен иметь доступ к действенным механизмам обучения в течение всей своей жизни, сегодня это абсолютно необходимо, позволяющим ему развиваться и строить свою карьеру, а после её завершения получить достойную пенсию и социальный пакет.

Популизм, безработица при капитализме неустранима. как найти такую работу в Африке кто-нибудь ответить сможет? 

Именно эти подходы лежат в основе стратегии, которую реализует и моя страна, Россия. Наши приоритеты построены вокруг человека, его семьи, направлены на демографическое развитие и сбережение народа, на повышение благополучия людей, защиту их здоровья.

Повышение срока выхода на пенсию это "благополучие людей"? 

Французские лидеры говорили о необходимости создания единого пространства от Лиссабона до Урала. Я считаю, и тоже об этом сказал, почему до Урала? До Владивостока.

Иллюзии от которых трудно избавится. 

Аватар пользователя ches01
ches01(7 лет 6 месяцев)

кому то дано быть великими политиками-они не стремились стать частью чего то цивилизованного

а кто то навсегда будет управдом, он всегда стремится стать частью чего то цивилизованного, потому что своего создать не способен

Комментарий администрации:  
*** Отключен (политота и галиматья) ***
Аватар пользователя maxx1
maxx1(9 лет 2 месяца)

Тут не могу согласиться. Социально-​​экономические проблемы это следствие современной версии капитализма, а не фундаментальная причина.

Почему? Проблемы были при всех версиях капитализма,феодализма и т.д.. В СССР они так же были... 

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Проблемы есть в любой системе это бесспорно, но их критический уровень не позволяет этой системе дальше функционировать. У капитализма именно эта стадия.

Аватар пользователя Lone Wanderer
Lone Wanderer(6 лет 3 месяца)

Ничего нового не сказал, но каааак не сказал, да!?

"Шумим ,браток, шумим!"

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, маты) ***
Аватар пользователя Просто Владимир

Совсем не понравилось как выглядел президент. Вроде как не естественная перекошенность в позе и всё время как заваливался в бок сползал под стол.

Большая одутловастость лица , вялость мимики и  есть постоянное проглатывание слов и частое сглатывание слюны с паузами....

Не совсем он был здоров думаю. Но держался.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возбужденная политота в ассортименте) ***
Аватар пользователя Asderon
Asderon(9 лет 4 недели)

Опять ритуальные похороны? smile83.gif

Путин один из самых молодых, реально принимающих решения, политиков в мире. Все остальные "молодые и энергичные" не более чем перчаточные куклы.

Аватар пользователя Vvs
Vvs(4 года 2 месяца)

"Россия и есть часть Европы. И географически, что самое главное, в культурном смысле этого слова, по сути, это одна цивилизация" - большая ложь. Хвост не может вилять собакой. Энтот окоянный отросток евразийского материка, к западу от Великой России, по сути своей Антирусская Антицивилизация. Перманентный Враг - кровосос-паразит.

Аватар пользователя ArKK1
ArKK1(4 года 2 месяца)

Патриотизм это прекрасно, но вот такой эльфийский бред не идет на пользу России.

Аватар пользователя Vvs
Vvs(4 года 2 месяца)

Патриотизм здесь не причём. Эльфийский бред (Хуцпа) - прерогатива запада, жаждущего Россию поиметь и безвозмездно. На пользу России идёт соблюдение российских интересов, желательно за счёт запада и на его костях. Мнение последнего не интересует. Совсем.

Аватар пользователя ArKK1
ArKK1(4 года 2 месяца)

А что такое российские интересы с вашей точки зрения?

Аватар пользователя 3vs
3vs(4 года 7 месяцев)

Тем не менее противоречия закручиваются, что называется, по спирали.

Согласен с товарищем Путиным, есть такое ощущение, что с пандемией 2020 события начали закручиваться 

в какую-то сатанинскую спираль.

Будет ли из этого благоприятный выход а не война и хаос, х.з.

Амбиций у всех дохрена, победит ли здравый смысл, большой вопрос.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дешевая оранжевая пропаганда) ***
Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

Ну а как без войны?

 

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя А ты кто такой....

Гейропа уже серьезно рискует, закатив глазки и по прежнему наивно считая себя центром Цивилизации. Может так случиться, что через 3-4 десятка лет Гейропе придется униженно проситься войти в состав Евразии. 

Аватар пользователя Рыба Баскервилей

кольнуло вот это место

Это хорошо, что у ВВП люди ещё не превратились в "человеческий капитал" государства, как у некоторых наших чиновников.

мне кажется, Вы не правильно понимаете про человеческий капитал.

если в папуа-новую-гвинею высадить десант из лучших марксистов или лучших демократов,

то у папуасов все равно не получится ни индустриального рывка, ни космоса, ни чего-то такого подобного.

например космос, что у нас, что не у нас, смог человеческий капитал, способность человеков

выучиться и сделать, не слишком завися от особенностей окружающей реальности.

наш человеческий капитал смог в пандемия, от наращивания производства масок до

разработки и постановки в производство вакцины,

а человеческий капитал африканских стран, или там украины не смог.

и не сможет.

вот в этом разрезе и говорят про человеческий капитал.

он у нас хорош, культивированием этой грядки занимаются, и он становится лучше.

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Конечно, просто у меня может предубеждение к слову капитал, т.к. оно связано с расходами.

 

В вашем контексте я бы использовал слово - потенциал.

Аватар пользователя Рыба Баскервилей

Конечно, просто у меня может предубеждение к слову капитал, т.к. оно связано с расходами.

 

В вашем контексте я бы использовал слово - потенциал.

:) капитал не означает расходы, капитал означает размер доступных ресурсов.

если есть умы, руки, своя руда и уголь, значит будет свой трактор.

если нет чего-то одного, значит будет или совсем не свой или частично не свой.

Аватар пользователя RedFox
RedFox(7 лет 2 месяца)

"Потенциал", он и у негров в Африке есть. Ведь есть же? Или они не люди? Но они не хотят его реализовывать.

Аватар пользователя vreditel
vreditel(8 лет 6 месяцев)

О как! Уровнял негров и жителей незалежной...

Так-то жителям незалежной "десант" поможет на раз.

Там даже люди с советским образованием еще не вымерли.

Комментарий администрации:  
*** отключен (СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя КакЭтоБыло
КакЭтоБыло(5 лет 8 месяцев)

Нет пятого пункта - нет единой цели общества. Необходимость этого пункта 23 января показал "бунт сытых" в Москве, у которых, все пять пунктов, практически, были выполнены. Без четкого образа будущего гражданское общество будет делиться по интересам, чем дальше тем больше.

Лично мне пятый пункт - это пятая нога собаке. Мы имели этот пункт лет 70, а он имел нас. В теории очень хорошо, когда все общество умеет ходить в строю, на практика показала, что такое общество очень уязвимо. 

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Да, но совсем без него, общество расползается и его могут разобщать идеологические образы навязанные извне.

Страницы