Pfizer + британские учёные: что-то пошло не так

Аватар пользователя ДК

Pfizer сообщил о "переоборудовании" своего завода в Бельгии, на котором производятся вакцины для Канады.

Ещё пару дней назад речь шла о сокращении поставляемых доз. Во вторник стало известно, что на неделе с 25 января вакцины не поступят в Канаду совсем.

Генерал-майор Дани Фортен, военный командующий операцией по вакцинации канадцев, сообщил, что поставки на январь сокращены на 50%.

Поставки в Канаду будут нарушены на три-четыре недели. Европейские страны проблема коснётся всего на неделю. Израиль смог договориться с Pfizer и не пропустит ни одной дозы. (Табель о рангах от Pfizer - ДК)

Израиль только что предоставил миру полные результаты по вакцинации первой дозой препарата Pfizer

Согласно предоставленным данным по вакцинации 200 000 пожилых израильтян, препарат Pfizer эффективен всего на 33% – примерно треть от эффективности в 89%, которые предсказывали многие мировые эксперты.  

Британские учёные, которые первыми приняли решение о задержке второй дозы, тоже начали беспокоиться. «Решения о стратегии «одной дозы» вызывают сомнения», – говорит британский учёный Джон Робертсон (John Robertson), который уже писал о своих сомнениях в этом вопросе. 

Израиль полностью следует протоколу Pfizer, прививая второй дозой через 21 день после первой. Результатов по второй дозе ещё нет. Но уже очевидно, что одна доза не даёт необходимого результата. 

Согласно клиническим испытаниях Pfizer, вакцина эффективна на 95% после двух доз, основной и бустера. (Верим, да)

Pfizer после клинических испытаний утверждал, что эффективность после 14 дней первой дозы достигает 52%. Разница, возможно, объясняется тем, что люди, участвовавшие в испытаниях Pfizer были разных возрастов, тогда как израильская группа состояла из пожилых людей. Разница в величине выборки, вероятно, тоже имеет значение – 20 000 добровольцев Pfizer против 200 000 израильтян. 

Но британские учёные, а вслед за ними и Квебек, основываясь лишь на предположениях, утверждали, что эффективность первой дозы будет достигать 89%. 

Израиль не собирается нарушать протокол, разработанный Pfizer, поэтому риски, которые взяли на себя правительство Великобритании и Квебек по отсрочке второй дозы на неопределенный период невозможно будет просчитать.  

Израильские результаты уже подтверждают, что пожилые люди не получают должного уровня защиты от вируса в период до получения второй дозы. Мало того, теперь абсолютно неясно, сколько вообще может длиться хоть какая-то защита, если вторая доза не была введена через 21 день. 

Pfizer ещё раз уточняет, что таких сведений по итогам их клинических испытаний на 40 000 человек, половина из которых получили плацебо, просто нет. (Разумеется они есть но не для всех - ДК)

Израиль – одна из стран в мире, которая смогла вакцинировать большое количество человек. На сегодняшний день уже было привито 2.2 миллиона человек из 9 миллионов жителей. 

«12 400 человек заразились вирусом между первой и второй дозами», – сообщил израильский руководитель штаба по борьбе с вирусом профессор Начман Аш (Nachman Ash), добавляя, что «первая доза значительно менее эффективна, чем мы думали» и «ниже, чем результаты, предоставленные Pfizer».

Более 80% израильтян старше 70 лет уже получили как минимум одну дозу вакцины, ещё 68% людей в возрасте от 60 до 69 лет и 50% – от 50 до 59. 

Всего 2 185 289 человек были привиты первой дозой и уже 423 123 – двумя дозами. 69 человек заразились вирусом после второй дозы. 

Массовая вакцинация и двухнедельный третий полный карантин в Израиле не дали ожидаемых результатов – количество заболевших в стране растёт. Только во вторник 19 января было зарегистрировано 10 000 новых случая заражения, самое большое количество с начала пандемии. Количество тяжелых случаев в этой стране тоже не уменьшается.

Доктор Aш также подозревает, что вакцина менее эффективна для «британского варианта» вируса, который уже достиг 30–40% от общего количества заражений. Он считает, что в ближайшие недели этот штамм станет доминирующим в Израиле. 

«Мы сравнили 200 000 человек в возрасте старше 60 лет, которые были привиты от вируса, с группой людей этого же возраста и со сходными данными, но не привитых», – рассказывает другой израильский специалист, профессор Ран Балисер (Ran Balicer), эпидемиолог, директор по инновациям при больничной кассе "Клалит" и консультант при ВОЗ.  «И мы поняли, что между этими группами нет разницы по риску заражения первые 14 дней. Через 14 дней количество заболевших среди вакцинированных сократилось на 33%. И это хорошие новости».  

То есть одни и те же данные можно трактовать в любую сторону. Особенно в Израиле :)

А нам всех благ и здоровья.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Ну и музычка :)
 

Комментарий редакции раздела Почему я не удивлён?

" Поставки в Канаду будут нарушены на три-четыре недели. Европейские страны проблема коснётся всего на неделю. Израиль смог договориться с Pfizer и не пропустит ни одной дозы. (Табель о рангах от Pfizer - ДК) "

Комментарии

Аватар пользователя Igmaar
Igmaar(4 года 8 месяцев)

Ахренеть !!!! Холокост 2.0 руками евреев.

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(8 лет 8 месяцев)

А говорят еврейская мафия, да евреи правят миром... А они подопытные кролики. Вона чё. 

Аватар пользователя wblk
wblk(7 лет 3 месяца)

12 тысяч от 2 миллионов это меньше 1%.

Да и фразы то, из контекста вырваны, а к ним уже дописаны клалитовская и маккабиевская статистика по разным возрастным группам и в разный период. 

Торжество пропаганды. 

;)

И что интересно, фицер, единственная вакцина привитая в приличном объеме. Остальные либо малый объем, либо вообще данных нет, ну кроме мамой клянусь. 

Но вой на луну запредельный. Как бы вам не обосраться, такой хреновой пропагандой. 

Аватар пользователя DmitryO
DmitryO(7 лет 7 месяцев)

1% заболевших за полмесяца - это дофига.

А главное - общая заболеваемость не снижается. Но гораздо нагляднее это по ОАЭ, где количество прививок ещё на треть больше, чем в Израиле и прививки тоже начались в середине декабря. Это вообще писец.

Аватар пользователя wblk
wblk(7 лет 3 месяца)

Они сумашедшие, у них открыт туризм, более того недавно, в декабре они снизили карантинные требования -  вот и результат. Ни одна вакцина не работает мгновенно, какой то период нужен. в случае фицера - 3 недели(в общей сложности, 2 недели после первой прививки, неделя после второй).

И кстати  - там не сколько фицер сколько синофарм... я могу путать с другой китайской вакциной - но помоему синофарм две страны зарубило изза низкой эффективности.

 

 

 

Аватар пользователя iura139
iura139(5 лет 2 месяца)

Так второго Израиля нет, а то-бы смотришь еще такой подопытный объемный эксперимент был проведен  в таком объеме.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя wblk
wblk(7 лет 3 месяца)

В США например привили 18 лямов, из них примерно половина - фицер.

Аватар пользователя ghel
ghel(12 лет 2 месяца)

единственная вакцина привитая в приличном объеме

В США несколько миллионов получили Модерну

Аватар пользователя wblk
wblk(7 лет 3 месяца)

Да, но по ней не публикуют статистику. 

Аватар пользователя ghel
ghel(12 лет 2 месяца)

Вы правы:

Но уже ясно, что проблема касается не только вакцины Pfizer-BNT, но и второй вакцины против COVID-19, разрешённой FDA – вакцины Moderna. Конкретной оценки частоты анафилактических реакций для этой вакцины пока нет, но, похоже, что они также чаще первоначально ожидаемых

Аватар пользователя wblk
wblk(7 лет 3 месяца)

Вот это то  о чем я говорю, непонятно что собой представляют другие вакцины. Но фицер уже в глазах пропагандистов ниже плинтуса.  Но поскольку, я много чем в жизни прививался, даже экзотикой для развитых стран, типа эболы и желтой лихорадки, и имел возможность читать брошюры по ним + жена профильный специалист (правда на пенсии) -  вакцина пока в пределах нормы. Были и есть куда хуже медикаменты, разрешенные к применению, так скажем. 

 

 

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 6 месяцев)

ну так вы слегка перепутали - статья не о том что пфайзер никудышная вакцина (да, чуть хуже чем расписывали ) статья о том что стратегия одной дозы провалилась поскольку дает очень слабую защиту 

Аватар пользователя wblk
wblk(7 лет 3 месяца)

Вот этого я вообще не понимаю, продукт заранее расписан на 2 дозы, написано много уже как чего и на какой день. Расхождения с описанием и 3 фазой тестов (если проценты смотреть), минимальны. И тут кто-то жадный, решил, а чего этой фарме платить за две дозы - врут поди. И давай пробовать  нестандартные режимы работы, а потом всем рассказывать что "хуже ожиданий". 

Я считаю это необосноваными нападками и  пропагандой. Еще и на фоне других  статей о 100500 умерших и ставших калеками после прививки.

Спасибо за понимание.

 

ЗЫ: процент тяжелых и процент позитивных тестов падает, ожидаемо, 2 недели как контакты зарубили, соответственно свежих случаев наблюдается меньше. до февраля вернется к штатной 1000 в день, если конечно кое-кого заставят соблюдать карантин.

 

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 6 месяцев)

теплое с мягким - так это не британские учоные статистику дали а ваши же - с полным соблюдением протокола.  британские только осознали (ну ок, начали ) в какой они Ж 

Аватар пользователя wblk
wblk(7 лет 3 месяца)

Вы смеетесь? там явный ученый изнасиловавший журналиста.

https://www.bbc.com/news/health-55734257  - например, на иврите найти? :).

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 6 месяцев)

поскольку ваш коммент полностью out of scope,
я глянул ваше досье и понял причину.

Аватар пользователя wblk
wblk(7 лет 3 месяца)

Вне рамок чего, пропаганды? ;)извините, разжигаю, да. 

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 6 месяцев)

ничего страшного, всё нормально, можете продолжать. пока не переходите на личности а обсуждаете предмет - никаких вопросов к вам нет. 

Аватар пользователя Димитриос
Димитриос(11 лет 11 месяцев)

читаю, и в очередной раз вижу картинку к фразе "рыночек порешал".

Аватар пользователя Virus
Virus(12 лет 1 неделя)

А по Спутнику есть данные? Там какова ситуация в этом плане?

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 6 месяцев)

по аргентине где-то проскакивала статистика

Аватар пользователя vreditel
vreditel(8 лет 6 месяцев)

Меня больше удивляет другое. Наши уже полгода орут, что сделали первую в мире вакцину, а наибольший процент привившихся в Израиле, который вакцину вообще не делал.

Вот это как???

Комментарий администрации:  
*** отключен (СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя issima
issima(8 лет 3 месяца)

Молча. У нас 43% вакцинироваться не спешат или не будут. Во Франции 48% , дальше не помню. Опрос проводили по.странам.

Аватар пользователя vreditel
vreditel(8 лет 6 месяцев)

У нас возможности вакцинироваться тупо нет. за исключением Москвы. Может в этом дело?

Комментарий администрации:  
*** отключен (СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя Системник

У кого это "у вас"?

Аватар пользователя ВанВаныч
ВанВаныч(5 лет 8 месяцев)

Ну вот конкретно например у нас. Республика Алтай. Поступление по 50-100 доз в неделю. Вакцины тупо нет. Желающих пишем в очереди, а толку?

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Вы разницу между изготовлением сотен образцов для тестов и организацией производства и прививок по 1/6 части суши понимаете? Это вам не в полтора израильских города завести вакцины с давно работающего завода.

Аватар пользователя vreditel
vreditel(8 лет 6 месяцев)

Во-первых, не 1/6, а 1/7 осталась.

Во-вторых, причем тут это? Дозы нужны по количеству людей, а не по количеству квадратных метров.

В-третьих, в одном только Израиле вакцинировано больше, чем во всей России. А вакцинируется не только Израиль.

Комментарий администрации:  
*** отключен (СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

1. Производственных мощностей у нас мало. Давно в таких количествах в такие сжатые сроки мы вакцины не производили.

2. Логистика и сложность ее организации зависит-таки от территории.

Аватар пользователя vreditel
vreditel(8 лет 6 месяцев)

Логистика есть. Ее придумывать заново не надо.

Грузить нечего - это факт. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя vashpe
vashpe(6 лет 9 месяцев)

1. Ну вообще-то у нас все вакцины из календаря прививок на территории страны производятся. Вакцинация от гриппа в Омске под 50%.

2. Для сложной логистики есть МЧС и военные медики.

 

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 2 месяца)

Мне знакомый написал, что в Крыму уже записываются на вакцину. 

Аватар пользователя vreditel
vreditel(8 лет 6 месяцев)

https://privivka.gogov.ru/svo/ekaterinburg

 

табличка там интересная по регионам

Комментарий администрации:  
*** отключен (СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

Просто Израиль - подопытный кролик. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя vreditel
vreditel(8 лет 6 месяцев)

Все сейчас подопытные.

Комментарий администрации:  
*** отключен (СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 1 неделя)

Израиль полностью следует протоколу Pfizer, прививая второй дозой через 21 день после первой. Результатов по второй дозе ещё нет. Но уже очевидно, что одна доза не даёт необходимого результата. 

Согласно клиническим испытаниях Pfizer, вакцина эффективна на 95% после двух доз, основной и бустера. 

А потом объявит о холокосте 2.0

Аватар пользователя Sergey Cheban
Sergey Cheban(11 лет 7 месяцев)

Согласно предоставленным данным по вакцинации 200 000 пожилых израильтян, препарат Pfizer эффективен всего на 33%

Как считали?

Вакцинация в Израиле началась 20 декабря, с тех пор прошёл всего месяц, ~30 дней. Считается, что полноценный иммунитет после вакцинации развивается на 21 день, до того "прививка не успела подействовать". Инкубационный период ковида - до 14 дней. Таким образом, на сегодня в Израиле не может быть ни одного заболевшего, про которого уверенно можно было бы сказать, что он был инфицирован после того, как прививка подействовала. Т.е. для определения эффективности однократной вакцинации прошло слишком мало времени.

А что можно измерить? Ну, например, можно посмотреть, есть ли уже сегодня хоть какой-то эффект от вакцины, начала ли она влиять на заболеваемость. Да, начала.

Аватар пользователя wblk
wblk(7 лет 3 месяца)

https://www.davar1.co.il/274902/   - это видимо оригинальная статья.

В кратце, иммунитет после первой прививки появляется на 12 день,  33% снижения заражаемости от обычного на этот день, те при полноценном контакте заразятся только 2/3.  Чем дальше, тем иммунитет растет. 

 

На картинке снизу:

Правая колонка,  Возрастная группа. Потом количество проверенных 1-7 день, и процент зараженных.  И так далее 8-14 и 15+.   Слева вывод - первой прививки недостаточно для того что бы не заболеть, необходимо применять средства защиты и соц дистанцию.

Ну и для борцунов, следует понимать что колонка 1-7 скорее всего заразилась до прививки, колонка 8-14, в первую неделю, и 15+ на второй неделе.

 

Данные о заражении коронавирусом после вакцинации, по состоянию на 12 января 2020 г. (данные: Министерство здравоохранения)

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 6 месяцев)

это всё понятно, просто пфайзер обещал 52% эффективности на 14 день а не 33%

Аватар пользователя wblk
wblk(7 лет 3 месяца)

Все забывают что люди заражаются минимум за неделю, а в некоторых случаях за две - до появления симптомов, и соответственно диагноза.

The Pfizer and BioNTech covid-19 vaccine may provide some early protection, starting 12 days after the first dose, the peer reviewed results of a phase III trial have found.

The study, published in the New England Journal of Medicine,1 found that vaccine efficacy between the first and second doses was 52% (95% credible interval 29.5% to 68.4%), with 39 cases of covid-19 in the vaccine group and 82 cases in the placebo group.

Это надо понимать, что заболевших должно быть грубо 50%, для контактов после 12 дня привики.

 

Страницы