Развернутый ответ на штампы неполживой пропаганды

Аватар пользователя AnatolMV

Тут на мои вопросы  в ветке обсуждения тут неожиданно получил очень большой ответ, показывающий как думают ярые оппозиционеры и чего им не нравится.  Даже не ожидал такого эссе.

Копия неполживого коммента:

 

Пойду по пунктам.  Но для начала маленькое отступление в философию. В ней все строится на постулатах, после которых идёт  вывод.

Итак, первый постулат, он-же факт (что хуже для философии): большинство недовольного ололешиного электората живёт и учится в крупных городах. Согласны?

 

Поехали :

 

конкретика - пожалуйста...

победа над интервенцией (привет от американских советниковм Кремля), победа над беспризорностью (здравствуйте бомжи и закон о бытовом насилии), неграмотностью (падонги шлют превед), болезнями (привет от короны и монетизации социалки), завоевание трудовых прав (привет от мёртвых профсоюзов), электрификация (привет от эффективного и свободного чубайса), восстановление промышленности (ура путинскому разгрому предприятий), закрытие потребностей внутреннего рынка индустриализацией (привет от китайской экспансии, импортной иглы США и "всёкупимзанефтебаксы"), поднятие целины (привет от развала деревни и разбазаривания пахотных земель и выпасов), победа над фашизмом (привет от ауе и бандеровцев), выход в космос (без коментариев, ибо из достижений в пилотируемых полётах, орбитальных исследованиях и исследованиях солнечной системы всё профукано), освоение атома (привет от бережливой поликлиники, работающей по заветам ВОЗ)

 

Прекрасно все в этом незамутнённом потоке сознания))).

победа над интервенцией (привет от американских советниковм Кремля),

Путин, оказывается окружен шпиёнами, все пропало... и все действия РФ на международной арене - это игра для их блага..  да ладно?

победа над беспризорностью (здравствуйте бомжи и закон о бытовом насилии)

Ну да, в других странах нет бомжей? в СССР не было БИЧ? и, вообще, люди должны быть розовыми пони, со всеми вытекающими и выходящими...

неграмотностью (падонги шлют превед),

О как , а в школах оказывается ничему не учат, срочно поменять все! Ученики не должны получать обязательные знания, это их травмирует и, вообще, 2+2 не 4 , а любая другая цифра, нельзя губить полёт мысли ... 

 

болезнями (привет от короны и монетизации социалки)

Блин, а я и не знал, что поликлиники  по ОМС уже платные, серьёзно? Когда болел короной, мне каждый раз утром звонили и спрашивали, как самочувствие нужен ли врач на дом, сегодня.

завоевание трудовых прав (привет от мёртвых профсоюзов)

Что все померли? совсем? неужели ? Яндекс врёт?

электрификация (привет от эффективного и свободного чубайса),

Ну тут эээ.. я даже не знаю, что сказать. Чувак ты вообще в России или где? Опять же Яндекс в помощь, ну или google тебе ближе.

восстановление промышленности (ура путинскому разгрому предприятий)

Путин лично разгромил предприятия и ты его лично видел как он это делал в спецовке и с молотом? о ужас... А может их закрыли, те мрази, что под шумок их выкупили в 90-х?  Ну так капитализм, чего хотел-то в этом случае.

закрытие потребностей внутреннего рынка индустриализацией (привет от китайской экспансии, импортной иглы США и "всёкупимзанефтебаксы")

Чувак, ты отстал на лет 10 как минимум. А может потому, что сейчас  идёт возрождение тяжелой промышленности, тебя так корёжит?

поднятие целины (привет от развала деревни и разбазаривания пахотных земель и выпасов),

Твою же дивизию, новости смотришь хоть когда-то или только в методичку?

победа над фашизмом (привет от ауе и бандеровцев)

Гммм, чуть не подавился чаем... чего-чего? ... серьезно? ауе и бандеровцы вместе в РФ?  Народ, вы знали? , нам тут глаза открыли... широко

выход в космос (без коментариев, ибо из достижений в пилотируемых полётах, орбитальных исследованиях и исследованиях солнечной системы всё профукано),

Всё пропало.. мы никуда не летаем, а все, что показывают про наши запуски - это мультики... )))

освоение атома (привет от бережливой поликлиники, работающей по заветам ВОЗ)

Ну тут даже не знаю как комментировать...  Кто-нибудь может мне это разъяснить? Моей логики не хватает. 

 

Первая часть марлезонского балета: "Мы за все хорошее , кроме всей херни" окончена.

 

Дальше был пассаж в сторону патриотического воспитания молодёжи.

Как же их корёжит от этого движения...

 

Я: а как-же патриотическое движение Юноармия?

Интересно знать об идеологических основах этого движения. По мне - так гитлерюгенд в чистом виде. Если отбросить идеологию третьего рейха, то в сухом остатке лишь культ физической и боевой мощи, культ процветания своего народа и национальное самосознание (это хорошо, но как же остальные народы?), культ религиозный, память о победах боевых и отсутствие памяти о причинах и мотивации этих побед - налицо разложение сознания юного поколения на примитивные категории.

И нет никаких ориентиров о социальной устройстве и социальной справедливости в государстве. В тех де школьных учебниках - лишь бессвязный набор догм в стиле заповедей божьих. Кому и зачем они нужны - остаётся тайной, покрытой мраком.

Кстати, в позднем СССР тоже была с этим проблема - государство было перестроено на социалистические рельсы, отказавшись ещё при хруще от коллективного ведения хозяйства, из-за чего догмы марксизма оказались оторваны от реальности, и население перестало их воспринимать.

 

 

Кстати... нынешние юные кадеты прекрасно осведомлены о том, что вдохновители их движения стреляли по безоружным людям в кровавое воскресенье. Дети смотрят на это более чем спокойно. Типа се ля ви..

Очень патриотично и идеологически выверено))

Сравнивать движение в которое может поступить любой гражанин РФ, не зависимо от национальности с гитлерюгендом лютый... п.... зашквар. Чувак даже не удосужился поискать фото в поисковиках. Чувак явно не РФ обитает.  Более того, Юноармия - это не кадеты  )),  кадеты - это Суворовцы. И они прекрасно знают о событиях 1905г. Учи историю чувак.

 

Вторая часть марлезонского балета:  о хотелках протестной молодёжи.

 

Второй постулат: В любом крупном городе (где у нас там недовольные обитают) есть куча спортивных и творческих секций или сообществ. Согласны?

 

Я: Сколько не слушал хотелки молодёжи, так и сводятся к тому, что я написал.

Когда желания молодёжи ограничены лелеяным властью с подачи бизнеса культом потребления, других желаний и быть не может.

Доступ к качественному искусству (литературе, кино) закрыт. Нет ни писателей, ни режиссёров, ни актёров.

Доступ к доступному дополнительному образованию (культурному, спортивному) закрыт. Давно взят курс на отбор и пестование государством одарённых детей. Остальные - балласт.

Доступ к коллективному труду и творчеству закрыт - всё сами.

Вот хавают телевизор и интернет, где рекламируют, что бы купить за бабки и где бы их стырить.

 

Доступ к качественному искусству (литературе, кино) закрыт. Нет ни писателей, ни режиссёров, ни актёров

Да ладно? Нашу классику забанЕли? И фильмов нет ... ужОс. Никого нет,.".. планета Железяка, населена роботами" (с)

Хотелось бы примера качественного искусства. 

 

Доступ к доступному дополнительному образованию (культурному, спортивному) закрыт. Давно взят курс на отбор и пестование государством одарённых детей. Остальные - балласт.

Кошмар, секций, нет кружков нет , ничего опять нет... . Блин, как так то, яндекс опять врёт, как жить? см. постулат второй выше.  Да, одарённые дети (умственно и физически) всегда будут в приоритете нашего государства.  Для остальных полно секций и кружков на любой вкус по желанию. Надо только жопу поднять с дивана и пойти заниматься.  Ни кто не мешает кроме самого себя.

 

Доступ к коллективному труду и творчеству закрыт - всё сами.

Ну и кто мешает пойти на танцы, народные, социальные  и т.д., авиа-,авто-, радио -модельные кружки. Чего ждать, пока за ручку отведут. Не отведут, капитализм'c.

 

Вот хавают телевизор и интернет, где рекламируют, что бы купить за бабки и где бы их стырить.

Ну так в 90-х кто постарался?

 

Третья часть марлезонского балета: воспитание протестное.

 

Я: Слишком сыто жить начали, родители пашут на это дите , деньги из тумбочки, электричество из розетки,  вот и хочется уже поболее, а работать не хочется совсем.

Воспитывать детей надо. С этой же проблемой столкнулось поколение, рождённое после Великой Отечественной. Оно и развалило в итоге государство. Вернее безучастно наблюдало за развалом, да и сейчас не прочь поскакать.

Понятно, что воспитывать их некогда было - страну надо было после войны поднимать.

Но сейчас-то в чём дело?

Очень просто - в отсутствие коллективного интереса к воспитанию граждан страны, в том числе государственного (все современные примочки власти типа патриотизма квасного, покаяния за дела предков, почитание боженьки и возвеличивания силы русского штыка - ни коим образом не колышат сердца юных граждан и их родителей), никто воспитанием заниматься не будет.

Много внимания сейчас обращаю на школу. Она всё более начинает походить своим маразмом на школу царской России. Только ещё батюшки не хватает и удаления учителей, воспитанных советской системой. Но это дело недалёкого будущего.

Коллективный интерес? это что за зверь такой? В СССР был? Что-то я его не увидел. Поясни. И как ты его представляешь в современных регалиях?

Много внимания сейчас обращаю на школу. Она всё более начинает походить своим маразмом на школу царской России. Только ещё батюшки не хватает и удаления учителей, воспитанных советской системой. Но это дело недалёкого будущего.

Опять поток сознания с методички 10-летней давности, наверное. Чувак уже не осталось учителей, воспитанных советской системой , 35 лет прошло с начала перестройки горбатым.

 

На закуску:

 

Я: Вообще даю идею: замели на несанкционированном митинге- оплати покатушки на транспорте и проживание в номере

Какие цели вы думаете вам удастся добиться таким образом? Вопрос серьёзный, и даже фундаментальный.

 Отвечаю: самое болезненное для любого человека при капитализме - это неожиданные траты., всегда надо бить по кошельку. Ну вот они или их родители пусть оплачивают "экскурсии" от МВД по достопримечательностям ОВД. 

 

Ну и вывод по этим трем постулатам:

Основная молодая аудитория навальнера, это детки, сытых родителей, у которых все есть, но хочется еще чего-то, что принесли бы на блюдечке с голубой каемочкой, а при этом ничего не пришлось бы делать, кроме как "гулять" по митингам. Всё есть для развития как душевного так и физического, нужно только желание.  Меньшая часть молодой аудитории на митингах - это проплаченные фанаты (предположение).

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Это моё первое сочинение, прошу сильно не швыряться подручными предметами )))

Там ещё в комментарии пара моментов, которые не стал тут выносить на обсуждение.

Комментарии

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Кто что ищет…

Начиная с критериев подбора круга общения.

ЗЫ: Использование Его Величества Доллара США ФРС1913 в качестве системы координат — характерный такой маркер.

Аватар пользователя Rizomatik
Rizomatik(9 лет 1 месяц)

Я может что-то не понимаю, но как это вообще относится к теме? Что это за признаки? Может поподробней свою логику раскроете? 

Аватар пользователя gribulon
gribulon(10 лет 10 месяцев)

Поехали :

конкретика - пожалуйста... <...>

Прекрасно все в этом незамутнённом потоке сознания)))

Может я чего-то не понимаю, но когда по всем пунктам отвечено "прекрасно все" и в подобном духе... Ответа не вижу. Зачем писали то? Это не контрпропаганда - это лажа.

Аватар пользователя AnatolMV
AnatolMV(5 лет 11 месяцев)

для тебя персональная табличка   "сарказм"

Аватар пользователя gribulon
gribulon(10 лет 10 месяцев)

На ты, сарказм... Ладно, проехали.

Аватар пользователя Ειρήνη
Ειρήνη(6 лет 10 месяцев)

Только так и нужно отвечать на подобный бред, зеркаля его и тем самым доводя до абсурда. Или Вы предлагаете аргументированно отвечать на невнятные бессмысленные вскрики с потугами на сарказм в скобочках? 

 

З.Ы. Современный интернетный этикет приветствует использования местоимения 2-го лица единственного числа вместо множественного.

Аватар пользователя gribulon
gribulon(10 лет 10 месяцев)

Только так и нужно отвечать на подобный бред

Лично мне никакие "только так" неведомы. У всего есть цель. Цель поржать в стиле "ну тупыыыые" и потешить свое эго - это одно. Просто выговориться - другое. Объяснить камрадам узколобость оппонентов - так они и так в курсе, а оппоненты тут, кстати, и не присутствуют. Доказать что-то оппонентам? - Ну так таким образом любой разговор просто переходит в крики, а потом и в драку. Но для начала нужно это высказать именно оппонентам ;-)

Или Вы предлагаете аргументированно отвечать на невнятные бессмысленные вскрики

Я пока ничего не предлагаю - я пытаюсь понять чего хотел ТС. А касательно работы с набросами могу привести хороший пример - как Тубус разбирал по косточкам фильм Дудя. Тяжело, да. Но или так - или война. Или знаете другие способы?

Современный интернетный этикет приветствует...

Я не знаю чего там приветствуют эти ваши интернеты, но тон ответа был вполне прозрачен.

Аватар пользователя AnatolMV
AnatolMV(5 лет 11 месяцев)

   Прошу прощения сударь, если Вас задело мое обращение. Честно, не было даже в мыслях, привык я на ты со времен фидо.  "Сарказм", я написал Вам только касательно словосочетания "прекрасно все в..".

   Цель поста - выговорится, потому как такую развернутую простыню в комментарии на набор штампов писать не видел смысла, ну и может дождаться ответа с конкретикой что все "плохо" от других противников "режима". Ну хотя-бы понять их логику. Как говорится, знать логику мышления врага - уже половина победы.

   Опровергать каждый штамп сылкой с поисковика - мартышкин труд, мне время жалко, продолжать работать надо и переучиваться на новую профессию, пока возраст и здоровье позволяют.      

Аватар пользователя gribulon
gribulon(10 лет 10 месяцев)

Прошу прощения сударь, если Вас задело мое обращение

Нет проблем, проехали

Цель поста - выговорится

Понял. Заголовок намекал на разбор - оттого и вопрос был

Ну хотя-​бы понять их логику. Как говорится, знать логику мышления врага - уже половина победы.

Ситуация проста. Есть люди просто не в курсах, не подкованы, которым ездят по ушам, и которые часто ведутся. Таких много. И таких вытаскивать можно - если действительно разбирать. Я приводил пример Тубуса - ему, конечно, за разоблачение Дудя памятник поставить надо. Муторно, много времени и сил нужно - но тут иначе никак.

А есть люди уже упоротые - на них логика уже не действует, а ответы в стиле "ну тупые" лишь провоцируют на срач и еще больше радикализуют. У них логика... Нет, не у них, а в их поведении - такова - реактивные эмоции, которым под руку что угодно, что подтверждает их важность, даже (!) с пониманием, что это вранье. Вот просто - что подвернется под руку (то что Вы в статье собрали именно оно). С оглядкой на украинский опыт - такое уже не лечится, только если конкретный пациент сам набьет себе шишек и вдруг осознает что все не так. Такое бывает, хотя и редко, - с другой стороны таких и не много. С ними обращение должно быть таким - в общении просто стараться не провоцировать на срач, как только чувствуешь что он заводится - останавливаться. Т.е. не подгонять по пути в ад. Ну а там жисть по своим местам все расставит...

Опровергать каждый штамп сылкой с поисковика - мартышкин труд

Не мартышкин, просто строить куда сложнее чем ломать ;-) Но если времени не хватает - просто не заморачивайтесь, нельзя объять необъятное. Кому времени хватает - их тоже имеется. Тут уж задача номер один - самому остаться человеком и не превращаться в копию упоротых, крича "ну тупыыые" или еще чего - это те же эмоции, отключающие мозг. А безголовый союзник - хуже врага.

Успехов!

Аватар пользователя AnatolMV
AnatolMV(5 лет 11 месяцев)

Спасибо! И Вам Успехов!

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Анатолий Kmdjd
Анатолий Kmdjd(4 года 5 месяцев)

Смешивать подвиги "Друга Билла" с именем Путина- самый распространённый приём прозападной подтанцовки. Почитайте хотя бы одни заголовки т.н. форума МСК. Там что ни криминал, то Россия путинская. Даже если кто- то в дерьме утонул, так именно в путинской России.

Скинуть бы лет сорок, так раскрутил бы что- то типа "Фонда бпрьбы с заказухой" ФБЗ. Молодёжь, займитесь, дело благородное!

Аватар пользователя ПокаВсеСпали
ПокаВсеСпали(3 года 6 месяцев)

Смысла дискутировать с отбросами нет, потому что это зомби-сектанты. Только утилизировать. Кого оштрафуют и сильно ударят по их финансам. Особо буйных - кого покалечат, кого посадят, кого утилизируют. Чем больше - тем лучше

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя poruthik
poruthik(7 лет 2 месяца)

Первое сочинение, говоришь ?....  Далеко пойдешь. Чувствуется пропагандистская жилка.

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 11 месяцев)

Я пока не читал дальше первого ответа ибо на работе, но все прочее точно так же в стиле "а у вас негров линчуют"? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***

Страницы