Минэнерго: Субсидии на рваную зеленую "энергетику" ведут к росту цен с опережением инфляции

Аватар пользователя alexsword

Минэнерго ударило по самому святому для Чубайса и прозападной своры лоббистов - по рынку попила зеленых субсидий.  Вой будет жутким, ибо у участников попила совершенно астрономические прибыли, несмотря на убыточность аферы для национального хозяйства в целом.  Напомню некоторые цифры (Как организован попил зеленых субсидий в России - кому и сколько? Конкретные документы и цифры): 

Себестоимость для СЭС выше уже в 5.8 раз больше, чем у АЭС, но не забываем про то, что это рваная генерация, которую нужно еще выровнять, как показано выше, и реальные расходы у рваной генерации будут больше в 11-17 раз, чем у АЭС... Самое интересное - чистая прибыль СЭС - а она равна 115% к прямым затратам, включая амортизацию - это же мечта, сумашедшая рентабельность, а значит оплачиваемый полный тариф был в диапазоне 17-20 руб за кВт*ч  

Естественно, за весь этот пир зеленых шакалов платит вся остальная энергосистема и общество в целом.

И вот, что сообщает Минэнерго по поводу вакханалии:


Министерство энергетики РФ выступило с предложением сократить объем государственной программы поддержки строительства генерирующих объектов, функционирующих на основе возобновляемых источников энергии, на 30%, до 305,93 млрд рублей, с целью сдерживания цен на электроэнергию в пределах инфляции. Об этом говорится в письме главы министерства Николая Шульгинова на имя вице-премьера РФ Александра Новака.

В документе отмечается, что изначально программа поддержки предполагала объем стоимостной нагрузки на уровне 437,14 млрд рублей до 2035 года и 768,25 млрд рублей до 2050 года (в ценах 2021 года). На указанные средства планировалось ввести 6,2 ГВт "зеленых" мощностей, в частности, 2,5 ГВт за счет солнечной генерации и 3,5 ГВт ветроэнергетики.

В свою очередь Минэкономразвития РФ предлагало сократить объем госпрограммы поддержки ВИЭ вдвое, основываясь на необходимости ограничения темпов роста цен на электроэнергию в пределах инфляции. При этом в министерстве выступали за сохранение объемов конкурсов на строительство "зеленой" генерации на уровне 5,5 ГВт.

Как отмечает Шульгинов, слова которого приводятся в письме, Минэнерго и Минэкономразвития согласовали план, согласно которому на госпрограмму поддержки развития возобновляемой энергетики будет направлено 305,93 млрд рублей до 2035 года и 544,7 млрд рублей до 2050 года. "Общий размер дополнительной поддержки программы ВИЭ может быть снижен относительно первоначальных предложений Минэнерго России на 30%", - пояснил министр энергетики.

Министерство также снизило целевой показатель ввода генерации ВИЭ до 1,8 ГВт солнечной и 2,7 ГВт ветряной энергетики.

"Прошу поддержать соответствующие предложения и считать разногласия с Минэкономразвития России в части плановых объемов программы поддержки ВИЭ после 2024 года урегулированными", - добавил Шульгинов.

В Министерстве энергетики РФ ТАСС подтвердили факт отправки письма.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя мужиккакойто

...сократить объем государственной программы поддержки строительства генерирующих объектов, функционирующих на основе возобновляемых источников энергии, на 30%

Чу! Сейчас послышится либеральный визг, плавно переходящий на ультразвук... 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(10 лет 1 месяц)

Дык уже завывают:

"В условиях глобального энергоперехода сокращение объемов российского рынка ВИЭ крайне негативно для инвестиционного климата, причем не только в сегменте энергетики, это коснется всей экономики. Наличие доступа к возобновляемой энергетике становится жестким требованием инвесторов при размещении своих проектов в тех или иных юрисдикциях. Сценарий поддержки в объеме 400 млрд рублей в ценах 2021 года уже и так является компромиссным вариантом, более года потребовалось участникам отрасли для адаптации своих бизнес-планов к повышенным обязательствам по локализации и экспорту", - прокомментировал ТАСС директор Ассоциации развития возобновляемой энергетики (АРВЭ) Алексей Жихарев.

Аватар пользователя мужиккакойто

Ну вот, уже началось...

Наличие доступа к возобновляемой энергетике становится жестким требованием инвесторов

Видимо они с Белозёровым из одного хора мальчиков-зайчиков.  

Аватар пользователя пара валенок
пара валенок(9 лет 10 месяцев)

Шо за хрень. Инвесторов больше беспокоит рентабельность и сроки окупаемости. Все остальное им фиолетово.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(3 года 1 месяц)

При цене выше 5-6 рублей за кВт выгоднее ставить уже генератор гаовый китайский и аккумуляторную яму - по даче срок окупаемости примерно год-полтора по квартире 2 года был бы но нет на рынке маломощных движков тихих - всё самому делать нужно. Причём когенерация. Теплов в ГВС и отопление до минус 5 на даче, до минус 30 дома. Рассчитывал варианты с 2010 примерно. Топливо - обычный сетевой газ - нужно решать проблему когенерационных ДОСТУПНЫХ станций. Как и зарядок метановых с вменяемым а не 700тыс/шт вместо 70 ценником.

Кстати это УПУЩЕННАЯ ПРИБЫЛЬ АКЦИОНЕРОВ ГАЗПРОМА ввиду отсутствия как миниимум на рынке потребления эффективного управления, сплошные манагеры и правило 5 подписи, с СССР такая плохая традиция.

Аватар пользователя Александр Мичуринский

Может, тогда ТБМ тех инвесторов, которые предъявляют жесткие требования к возобновляемой энергетике и прочей зелени, например обсуждавшейся вчера декарбонизации РЖД.

А против солнечной панельки/ветрогенератора я ничего не имею. Если они стоят, например в каком нибудь труднодоступном заповеднике. Такие, именно за счет субсидий, я видел, например, в поселочке на берегу заповедного  Телецкого озера на Алтае. Причем резервный дизелёк на случай "поломки Солнца", никто при этом не отменял.

 

Аватар пользователя Dimitriys
Dimitriys(3 года 3 недели)

Готов вместо них вкладывать? 

Аватар пользователя мужиккакойто

Куда? В разработку двигателей серии ПД и новых композитов, создание самолётов, вертолётов и спутников, строительство дорожной инфраструктуры, в частности Крымского моста, или новых АЭС и ледоколов, развитие с/х и внутреннего туризма, науки и новых технологий и т.д. и т.п.? 

Сдаётся мне что важнейшие, знаковые для инвестирования, темы прекрасно обходятся без ваших драгоценных "иностранных инвесторов", которые часто оказываются на поверку банальными спекулями. Нет?

Ну тогда расскажите мне, что такого незаменимого и жизненно важного для развития РФ, было проинвестировано иностранцами. 

Аватар пользователя Dimitriys
Dimitriys(3 года 3 недели)

Сдаётся мне что важнейшие, знаковые для инвестирования, темы прекрасно обходятся без ваших драгоценных "иностранных инвесторов",

1. Не мои. 

2. Далеко не прекрасно. Многие компании в долгах как шелках. 

Вопрос не в этом. 

При уменьшения финансирования многие проекты придётся двигать вправо, сокращать и даже отменять. 

Это значит, что либо у нас идет медленее развитие и/или надо резать социалку и/или увеливать налоги и/или еще больше опускать курс рубля. 

Аватар пользователя пара валенок
пара валенок(9 лет 10 месяцев)

Ну и слава богу если отменят эту зелёную хрень!

Аватар пользователя Dimitriys
Dimitriys(3 года 3 недели)

Речь шла не про зеленку. 

Аватар пользователя tokomak
tokomak(9 лет 11 месяцев)

Понятно что под финансированием вы имели в виду иные проекты. Но остаётся вопрос - какие конкретно? Кто такой нужный и при том дерзкий (что ему зелёнку подавай)? Да и сдаётся мне что вся эта зелёнка нужна только как предлог чтобы сильнее нас придавить тратами на пустоту. Нужны ли нам такие траты, да ещё небось эта вся зелёнка на основе импортных технологий только делается, в общем мутная тема, зачем же инвесторам вдруг потребовалось выдвигать по сути политические требования к площадкам строительства своих объектов инвестирования?

То у нас демократия была не той системы, то вот теперь электричество... потом будут требования к ИТ инфраструктуре, типа мессенджер в вашей местности не тот, а потом и к количеству гендеров...

Короче - ну их.

Аватар пользователя Dimitriys
Dimitriys(3 года 3 недели)

Не выйдет. Есть одна страна которая практически всех послала - Северная Корея. Итог что-то не мотивирует людей туда массово переезжать. 

На данный момент в мире идет слом системы которую коротко можно описать так: хочешь комфорта и видимого спокойствия плати налог на комфорт. Главный его называет колонинальный налог. 

Долгие года были простые правила. Хочешь получить летный сертификат для своего самолёта? Готовь бабки на взятки и будь добр в конструкцию включи детальки и системы из ЕС и США. Не будет деталик, хрен тебе, а не сертификаты. Хочешь развивать нефтянку, дай места для членов советов директоров из запада. Хочешь, чтобы клиенты банка могли пользоваться своими картами по миру, будь добр не открывай представительства в Крыму и т.д.. 

Сталин смог из похожей ситуации выбраться за счёт мобилизации всей страны и огромных жертв. История показала, что это был верный курс. Но именно решения, самоотверженность, трудолюбие Сталина, Берии, Курчатова и миллионов наших бабушек и дедушек по всей стране изменить правила игры. В 1953 правила игры снова поменялись. И 90-тые это последствия тех решений и действий.

Сейчас работа по повышению суверенитета идет снова, но уже без видимой мобилизации и больших жертв. Естественно, ей как и в начале того века много кто мешает, как внутри, так и снаружи. Но это не значит, что не нужно пользоваться возможностями которые запад сам того не хотя предоставляет. 

В СССР в эпоху Великой депрессии специалисты приезжали тысячами и помогали развивать индустрию. Почему сейчас нужно отказаться, от денег, технологий и специалистов?

Тогда мы покупали за природные ресурсы заводы и технологии. Сейчас происходит похожая ситуация. 

Нужно ли их ограничевать и вводить четкий правила игры, для инвестров? Безусловно, и такая работа идет. Но вот добровольно отказываться от возможностей и жертвовать благами для народа я не вижу смысла. 

Аватар пользователя Александр Мичуринский

То есть, если, коротко, сейчас у нас дзю-до.

Посмотрим, какое рано или поздно, но обязательно будет дзю-после.

Аватар пользователя пара валенок
пара валенок(9 лет 10 месяцев)

Сталин был очень ограниичен во времени. Поэтому и такое напряжение. Но сейчас время работает на Россию. И у вас тоже скажут - хочешь сертификации в России - покупай у нас какие-то компоненты, а то фиг тебе, а не сертификация. Не признают вакцину Спутник - получат непризнание западных вакцин на территории и России и Китая скорей всего, так как у него тоже есть своя вакцина.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(9 лет 11 месяцев)

"запад сам того не хотя предоставляет" - это пожалуйста.

А вот "отказываться от возможностей и жертвовать благами для народа я не вижу смысла" - это не так, этот просто капкан (мышеловка), типа - на тебе (якобы) блага для народа, но хозяйство твоё пострадает, позже, но неизбежно. Нафига такие блага? Может мы сами будем выбирать какие блага нам благостны, а какие - просто обман?

И причём тут Северная Корея? Это вообще не уместно. А с иной стороны - есть другие примеры. Вот есть Мексика, она инвесторов привечает (из США, Испании, Канады, Германии и пр.), но что-то граница меж США и Мексикой под особой охраной, стена аж понадобилась. Что-же мотивирует людей оттуда бежать?

Короче - трансграничные движения населения - не способ доказательства в подобном разговоре.

Аватар пользователя Dimitriys
Dimitriys(3 года 3 недели)

Может мы сами будем выбирать какие блага нам благостны, а какие - просто обман?

И кто мешает? Может у нас массово в зонах земледелия добывают газ и нефть методом фрекинга? Или на каждом удобном месте ставят ветряки, или от загрязнения рек приходиться через пол страны доставлять чистую воду по искуственным каналам, или у нас разрешены любые гирбециды и пестициды? 

И причём тут Северная Корея?

При том. Это самая независимая страна в мире. 

Это вообще не уместноуместно

Ещё как уместно. Можете посчитать в каких международных договорах она присуствует. И главное, какой у них объем «некошерных» «грабительских» инвестиций. 

Вот есть Мексика, она инвесторов привечает (из США, Испании, Канады, Германии и пр.), но что-​то граница меж США и Мексикой под особой охраной, стена аж понадобилась. Что-​же мотивирует людей оттуда бежать?

Как все печально. Мексика эта территория, примерно как украина. Правительство Мексики даже не контролирует всю территорию. И эта ситуация там создана сознательно. Конфликт между США и Мексикой длится уже несколько столетий. 

Короче - трансграничные движения населения - не способ доказательства в подобном разговоре.

Конечно, конечно) 

Аватар пользователя tokomak
tokomak(9 лет 11 месяцев)

Да, Мексика была отличным примером...

Кстати, а зачем нам фрекинг и ветряки?

Аватар пользователя Dimitriys
Dimitriys(3 года 3 недели)

А для чего они США? 

Аватар пользователя Ярик FantomI
Ярик FantomI(6 лет 3 месяца)

Фсё хрень, нужна полная аналитика конкурентности экономики. Насколько такие "инвестиции" поднимут стоимость наших товаров?! Конкуренты ничего не дают даром, бесплатный сыр только в мышеловке.smile33.gif

Аватар пользователя ascold
ascold(9 лет 9 месяцев)

С долгами все просто. Комиссаров с маузерами приставить к менеджменту и семьям и все как рукой снимет! Инвесторы которые инвестируют фантики нам не нужны. А больше у ваших выродков с запада ничего нет. Они нищие..

Аватар пользователя И-23
Аватар пользователя alvl
alvl(2 года 11 месяцев)

А кто  именной и брендированный в нас вкладывался последние лет 10? Ну кроме вложений в карбонпозитивные нефть и газ?

Аватар пользователя Dimitriys
Аватар пользователя alvl
alvl(2 года 11 месяцев)

Пффф, все пишут, что за 20 лет или суммарно. И их отсюда поганой метлой не выгнать, не говоря уж о зеленых квотах, и инвестируют они сейчас то (пепси), что тут же зарабатывают, от лица российского юрлица :) Кстати, в кокакольном релизе интересное соотношение суммарных инвестиций и годовой выручки в РФ, вчитайтесь.

 

Так кто в последние 10 лет вложился от своего имени?

Аватар пользователя Dimitriys
Dimitriys(3 года 3 недели)

Помочь людям которые не могут внимательно изучить данные который дал, помочь не могу. 

Аватар пользователя alvl
alvl(2 года 11 месяцев)

Так я внимательно изучил, это все пищевка, зашедшая на заре 90-х и даже при эсесесере.

Аватар пользователя мужиккакойто

тогда ТБМ тех инвесторов

В этой связи у меня вопрос. Что такого жизненно необходимого, прорывного, важного для развития РФ, было создано/проинвестировано "иностранными инвесторами" за последние 30 лет? Что конкретно???

Сдаётся мне, что внутренних ресурсов РФ вполне достаточно для передового развития страны, а гипертрофированная необходимость "иностранных инвесторов" во многом является отрыжкой гайдаровско-чубайсовских догм, от которых Россия уже настрадалась выше крыши.

Я не призываю выгонять иностранцев, ни в коем случаем. Но я в упор не наблюдаю, в чём и где они незаменимы.

Аватар пользователя alvl
alvl(2 года 11 месяцев)

За 30 много относительно продуктивного, что сами хрен бы подняли на нормальном уровне. Фарма, перерабатывающая пищевка, нефтесервис, автопром. Но в последние 10 лет в лучшем случае инвестируют со сверхприбылей от давно вошедших денег, российские подразделения традиционно одни из самых прибыльных в больших международных компаниях. Нового и гласного - около ноля.

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(5 лет 8 месяцев)

это не инвесторы, которые хотят прибыль, а мошенники, выпрашивающие себе льготы и преференции

Комментарий администрации:  
*** "В России сплошной тоталитаризм" (с) ***
Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(9 лет 3 месяца)

крайне негативно для инвестиционного климата

С одной стороны - они правы, с другой стороны - а смысл?

Почему и зачем нужны какие то инвестиции?

Года-два и система: "сколько долларов получили - столько рублей напечатали" перестанет работать. Уже перестает работать.

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(10 лет 1 месяц)

Если бы Сталин пресмыкался за инвестиции перед Гитлером, и согласовывал бы с Гитлером строительство всех заводов, что бы вы сказали о таком Сталине?

Также и тут.  Это наши враги и конкуренты.  Естественно, они рады получать от нас ресурсы низкого передела в обмен на резаную бумагу, и не рады, когда эти ресурсы тратятся на решение наших национальных задач, развитие инфраструктуры и обороны.

Зеленое обременение - это в чистом виде саботаж продуктивных направлений.

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(9 лет 3 месяца)

Я надеюсь, что вскоре Россия перейдет на полное самообеспечение по критично важным статьям.

Спасибо животворящему пинку в виде санкций.

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(1 год 2 месяца)

Скоро — это вряд ли. Есть куча разных мелочей, без которых “всё встанет”.

Условно — какой-нибудь электронный микроскоп, без которого невозможно проконтрлировать качество танковой брони.

Но критическа важная точка — другая. Когда вот этот самый “электронный микроскоп” можно себе позволить купить по десятикратно заряженной цене.

Ибо уже проверено на опыте, что за прибыли в 900% найдутся люди, которые через любые кордоны и санкции оборудование ввезут.

 

Аватар пользователя Berza
Berza(1 год 3 недели)

А мысль делать электронные микроскопы в России в голову не приходила? Или как враг России Гайдар говорил "все купим"? И сделал так, чтобы выпускники МФТИ курсами уезжали в США и там делали электронные микроскопы. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невмненяшка) ***
Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(1 год 2 месяца)

А мысль делать электронные микроскопы в России в голову не приходила?

Приходила. Очень-очень дорого получается. Хотя какие-то самые простые модели делаются вроде.

Тут проблема в том, что производство штучное. Топовых моделей продаётся, условно, тысяча штук в год. В Россию — скажем десяток. Или два.

Когда производство настолько штучное, то цена улетает не просто в стратосферу, но сразу прямо в космос.

И сделал так, чтобы выпускники МФТИ курсами уезжали в США и там делали электронные микроскопы. 

Ну дык теперь-то что делать? Они уже там. И вернуть их непросто.

Пример из другой оперы: производство микросхем. В мире существует 2 (прописью: два) завода, производящих чипы по техпроцессу ниже 10nm. Один у Samsung, один у TSMC. Почему больше нет? Ну… во-первых пока не построили, но главное, во-вторых… рентабельность.

Чтобы произвести один чип вам нужно разработать комплект масок. А он, под 7nm, внезапно, стоит несколько сотен миллионов. Долларов. От $200 миллионов до $500 по разным оценкам.

Ииии… дальше что? Их, вообще-то, “в народном хозяйсве” нужен не один далеко. А 100 миллионов покупателей в России нету. Просто потому что народу меньше 150 миллионов и далеко не каждому нужен каждый год комп.

Можно, конечно, субсидировать… но так очень быстро все миллиарды из всех фондов кончатся.

Отсюда, собственно, вынужденный контакт с Китаем и Индией. Ибо только эти две страны могу в одиночку потянуть весь спектр современных технологий.

Просто потому что только в них живёт больше, чем по миллиарду жителей в каждой.

Уже даже США и ЕС этого себе позволить не могут. Только вместе с другими странами.

 

Аватар пользователя Berza
Berza(1 год 3 недели)

А детей заводить рентабельно? А жить в холодной России рентабельно, или лучше перебраться в Африку? Рентабельность стоит на третьем-четвертом местах по целеполаганию, после главного - дать людям интеллектуальную работу, смысл жизни, уважение к себе, будущее для страны. А если подходить с точки зрения рентабельности ко всему, то вас, уважаемый, надо ликвидировать, чтобы не потребляли лишние ресурсы, потому что то, что производите, за эти ресурсы можно купить на Западе и еще больше. Рентабельность - критерий экономики, но критерии любой подсистемы лежат вне рамок подсистемы, они определяются в системе более высокого порядка - в общем развитии страны. Критерий экономики - не прибыль, а качество жизни населения страны, а оно не сводится сугубо к "выгодности". Поэтому враги России завозят миллионы мигрантов, чтобы не платить достойную заработную плату гражданам страны. Сейчас проблема с мигрантами, и зарплаты на стройках в два раза выросли. Либерастская сволочь говорит, что это не выгодно - нанимать русских. Жить нам не выгодно, поэтому уничтожается образование, медицина, культура. Идеал путиноидов - уничтожить русский народ, хватит 15 млн, чтобы вентили крутить на нефтепроводах. Если бы Сталин исходил из критерия "выгодности" в 30-е годы, мы бы сейчас были рабами европейцев, на уровне папуасов, а, скорее всего, просто бы сдохли.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невмненяшка) ***
Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(1 год 2 месяца)

Если бы Сталин исходил из критерия "выгодности" в 30-е годы,

Знаете, после этой фразы можно дальше дискуссию не продолжать. Потому что правильно фраза должна была бы звучать: поскольку Сталин исходил из критерия “рентабельности” и гнал зерно и золото за границу — СССР и получил шанс. Так как попыток всё сделать “у себя” и сделать автаркию а ля КНДР — было. 

мы бы сейчас были рабами европейцев, на уровне папуасов, а, скорее всего, просто бы сдохли.

Это как раз так было бы, если бы в 30-е годы поступали бы как в 70е-80е. И исходили бы не из рентабельности, а “из высоких соображений”. Получили бы кучу недостроев и развал СССР на полвека раньше.

Потому что если у вас есть ресурсы на строительство двух или трёх заводов, а вам нужна продукция пяти, то вы можете либо выбрать какие два или три вы построите — либо, руководствуясь всякими соображениями типа “уважения к себе и будущего для страны” — начать строить все пять.

В первом случае — вам придётся закупать кое-что за границей… а во втором случае — придётся закупать ещё больше.

А если подходить с точки зрения рентабельности ко всему, то вас, уважаемый, надо ликвидировать, чтобы не потребляли лишние ресурсы, потому что то, что производите, за эти ресурсы можно купить на Западе и еще больше.

Вы понятия рентабельности и выгоды не попутали? А то у вас, походу, вообще каша в голове и думать вы не умеете от слова “совсем”.

Аватар пользователя Berza
Berza(1 год 3 недели)

А детей заводить рентабельно? А жить в холодной России рентабельно, или лучше перебраться в Африку? Рентабельность стоит на третьем-четвертом местах по целеполаганию, после главного - дать людям интеллектуальную работу, смысл жизни, уважение к себе, будущее для страны. А если подходить с точки зрения рентабельности ко всему, то вас, уважаемый, надо ликвидировать, чтобы не потребляли лишние ресурсы, потому что то, что производите, за эти ресурсы можно купить на Западе и еще больше. Рентабельность - критерий экономики, но критерии любой подсистемы лежат вне рамок подсистемы, они определяются в системе более высокого порядка - в общем развитии страны. Критерий экономики - не прибыль, а качество жизни населения страны, а оно не сводится сугубо к "выгодности". Поэтому враги России завозят миллионы мигрантов, чтобы не платить достойную заработную плату гражданам страны. Сейчас проблема с мигрантами, и зарплаты на стройках в два раза выросли. Либерастская сволочь говорит, что это не выгодно - нанимать русских. Жить нам не выгодно, поэтому уничтожается образование, медицина, культура. Идеал путиноидов - уничтожить русский народ, хватит 15 млн, чтобы вентили крутить на нефтепроводах. Если бы Сталин исходил из критерия "выгодности" в 30-е годы, мы бы сейчас были рабами европейцев, на уровне папуасов, а, скорее всего, просто бы сдохли.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невмненяшка) ***
Аватар пользователя Dmytro
Dmytro(1 год 1 месяц)

Научиться б генерировать либеральный визг в электроэнергию...

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(5 лет 8 месяцев)

smile3.gifsmile9.gif

Комментарий администрации:  
*** "В России сплошной тоталитаризм" (с) ***
Аватар пользователя Оранжевая Россия

Дмитрий Анатольевич, ваш выход. 

Премьер отметил, что сейчас многие мечтают о собственном доме, обеспеченном экологически чистой энергией солнца или ветра (а мы будем рады эти мечты осуществить). По словам Дмитрия Медведева для нашей страны, с ее необъятными просторами тема альтернативной энергетики всегда рентабельна и поэтому правительство усиливает работу в этом направлении.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(10 лет 1 месяц)

Пусть с реальными людьми пообщается, а не с голосами в голове.  Гораздо сильнее частных застройщиков волнует ценник за подключение к газу и инфраструктурные моменты, чем зеленое пустословие.   

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Чего стоят предложения о четырёхдневной рабочей неделе, ББД. Меня подобные его предложения постоянно вводили в ступор. С таким *другом*, врагов не надо. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя Veritas
Veritas(5 лет 6 месяцев)

Так он и заявил это после общения с "реальными пацанами". 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дезинформация, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Fikys
Fikys(1 год 10 месяцев)

Гораздо сильнее частных застройщиков волнует ценник за подключение к газу и инфраструктурные моменты, чем зеленое пустословие. 

Вот только ценник этот зачастую такой, что "зелёное пустословие" оказывается не то, что реальным, а просто таки безальтернативным вариантом. Проверено собственной практикой, шесть лет полной автономки за плечами.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(9 лет 7 месяцев)

В шарашках Чуть ближе к земле правильные взгляды на экологическую энергию быстро развиваются. Накой электрогенерация для обогрева? Два преобразования... А сделай солнечный коллектор с теплоаккумулятором и две трети половина расхода электричества или газа уйдут. И это на половине территории работать будет. Если в большую серию рабочий комплект запустить (не у всех руки растут откуда надо, да и всякие узкие места присутствуют) сильно дорого не будет.

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(9 лет 3 месяца)

Типа такого?

Аватар пользователя Partisan
Partisan(9 лет 7 месяцев)

Типа такого, лучше с модульной наращиваемостью.

Аватар пользователя пара валенок
пара валенок(9 лет 10 месяцев)

Не взлетит. Цены будут продаванами подняты до полной экономической бессмысленницы. Я нас это проверял. И как то писал об жтом. Нет смысла в это вкладываться. Когда рассветный срок окупаемости превышает разумные лет 7 шлите это в лес . Наизбежно вылезет неучтенное и срок станет больше 10 лет то есть "никогда"

Страницы