Заметка про социалистический Китай

Аватар пользователя Алекс99

Очень часто нам, в комментариях, поборники социализма указывают на Китай и говорят: Вот, посмотрите, там строят социализм, а у нас тут мрак и запустение.

Не знаю какой они там социализм строят, но маленькая заметка на тему современного Китая у меня есть.

Работает со мной один сотрудник, у него дочь в Китае уже третий год работает. Работает преподавателем того, что у нас называют национальным достоянием, помните, а в балете мы впереди планеты всей. Нанимала её довольно крупная контора, которая специализируется на поставке в страну преподавателей всего и вся, и не только из-за рубежа, но и своих граждан китайской национальности тоже не обходит вниманием. Она устраивает проживание, проезд, обеспечивает учениками и вообще берёт на себя массу всяких бытовых мелочей. Хорошая контора, девочке нравится.

Так вот буквально пару дней назад, у нас с этим сотрудником зашёл разговор за его дочь и он поведал мне интересную историю. Вот, говорит, дочу переселили в квартиру получше, а тех двух китаянок, что с ней жили, поселили в квартиру рангом пониже. Я спрашиваю, а чего так, с чего такая милость? А у них, говорит, ввели социальное ранжирование людей, а эти девочки накосячили. Одна ездила к больной матери в провинцию , которая закрыта для посещений, а вторая не донесла на неё, и даже пробовала скрыть этот факт от руководства компании.

Теперь им урезали зарплату и переселили в худшее жильё, а при повторном нарушении правил и указаний руководства страны, могут и вообще уволить с наложением штрафа.

А её наоборот перевели в лучшие условия, потому что она два часа в неделю своего свободного времени тратит на бесплатное обучение балету детей с ограниченными возможностями. Нафига этим детям балет я не знаю, но она согласилась не из-за плюшек, а просто потому что ей этих деток жалко. А тут вон чего оказалось, это ей в плюс пошло.

Я вообще очень подробно знаю её жизнь там, потому что доча у мужика любимая и он постоянно со мной делиться как она там и вообще мне довольно интересно. Хоть сам и был там в прошлом году три недели, но туризм и проживание вещи разные.

Так что Китай уже вон приступил к ранжированию граждан по полезности для общества, и даже иностранцев поощряет к совершению добрых дел. Кстати её предупредили, что какие то серьёзные косяки и она тоже может быть понижена в разных жизненных условиях, вплоть до зарплаты.

А вот хорошо это или плохо я так внутри себя и не понял. С одной стороны неплохо, но как то всё равно непривычно это. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(6 лет 2 месяца)

Ага, то что их до сих пор стреляют пачками, должно бы намекнуть на результативность

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя DjSens
DjSens(4 года 4 дня)

так они и рождаются пачками, ежесекундно

или ты думал что если перестрелять всех коррупционеров, то все новорожденные будут бояться брать взятки когда вырастут ?

Аватар пользователя Леонид Мешалкин

Не давить, а подавлять. Но потом его может и прорвать.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(8 лет 10 месяцев)

Дела как раз видны,

Вам не нравится социальный рейтинг, прогрессивный налог и минимальный, не облагаемый налогами, доход?

Это и есть зачатки социализма.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(4 года 4 дня)

кому не нравится - те давно свалили из китая на благословенный запад

Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(6 лет 2 месяца)

А расстреливают пачками значит невиновных. Замечательный коммунизм!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя DjSens
DjSens(4 года 4 дня)

расстреливают коррупционеров, например берущих взятки и откаты

Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(6 лет 2 месяца)

Они же все убежали на запад (с) 

Ты бы хоть бредил убедительнее

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя DjSens
DjSens(4 года 4 дня)

с логикой не дружишь ?

1. Убежали те, кому не нравятся китайские законы.

2. Некоторым чиновникам кажется что их не поймают и они радостно коррупционируют, им всё нравится, а потом часть из них таки ловят и сажают.  Особо злостных - расстреливают.

Аватар пользователя Читающий
Читающий(3 года 8 месяцев)

Ребята, о чем Вы спорите?  Среди китайцев полно азартных ( играл как-то в Китае с ними в бильярд - видел ) и такие лезут во власть и берут! А што , хоть коротко поживу, зато всласть!  И расстреливают и сОдЮт, а они никак не кончаются. Раньше я удивлялся, а потом понял - это закон больших чисел.  Их полтора мильярда и вот немного посОдют , а совсем мало расстреляют и слух об этом рассеется как туман и никто об этом не услышит ...

Аватар пользователя Добренький
Добренький(8 лет 10 месяцев)

 И рас­стре­ли­ва­ют и сОдЮт, а они никак не кон­ча­ют­ся.

И есть результат. В прошлом году в России около 15000 коррупционеров посадили( нас 146000000) и в Китае около 16000 посадили( их 1.5 миллиарда) На порядок отличие в наказанных, о чем это говорит? О том, что жесткая система наказания ( до вышки) действует в десять раз эффективней.

Аватар пользователя Читающий
Читающий(3 года 8 месяцев)

Нам не светит, пока не выйдем из СЕ ...

Аватар пользователя Older
Older(8 лет 2 месяца)

Хех. Либо у них там пока капитализм, либо уже коммунизм. Формации "кости капитализма" не бывает. Формации "социализм", кстати, тоже.

Маркс и Энгельс не отводили социализму место отдельной общественно-экономической формации. Сами термины «социализм» и «коммунизм» являлись синонимами и обозначали общество, следующее после капитализма.

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(10 лет 6 месяцев)

А кто у них там контролирует контролеров? Расстрелы уже начались?

Аватар пользователя mmx
mmx(6 лет 10 месяцев)

В контролёрах (членах Китайской Коммунистической Партии) там всё пучком: уже несколько сотен китайских миллиардеров стали коммунистами, с корочкой. Карл Маркс в гробу вертится...

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(3 года 6 месяцев)

Это не правильные коммунисты, в смысле миллиардеры, вернее то, что они стали миллиардерами. Но это всего лишь Ваша точка зрения. Половина коммунистов форума уверены, что в коммунистическом Китае полным ходом строят коммунизм и эти люди просто выполняют партийное задание. Агенты под прикрытием.

А другая уверена, что это не правильные коммунисты и строят неправильный коммунизм. Ждём восстания из гроба Маркса, чтобы он отделил овец от козлищ.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(8 лет 10 месяцев)

несколь­ко сотен ки­тай­ских мил­ли­ар­де­ров стали ком­му­ни­ста­ми

А у нас несколько сотен коммунистов стали миллиардерами...

Аватар пользователя Андрей_Медведкин

насчет сотен вы погорячились, имхо

Аватар пользователя Добренький
Добренький(8 лет 10 месяцев)

Не все же в форебс регистрировались, кому то это нельзя.

Аватар пользователя Андрей_Медведкин

Это уже конспирология. Единицы, типа полковников, на сотни ну никак не растянуть. Тем более, если считать долларовых миллиардеров. Тут и полковники всякие мимо пролетают.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(4 года 4 дня)

переход на красный контролируют камеры,   был даже эксцесс - одной бабе начали минусовать карму, а оказалось её фотка на автобусах напечатана (в рекламе вроде сфоткалась) и камеры думали что она постоянно на красный перебегает

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(9 лет 6 месяцев)

Китайцев стала напрягать ситуация, когда граждане Китая, работающие на разрушение Китая, получают больше и живут лучше, чем остальные граждане Китая.

Отдельные граждане получают сразу две зарплаты, одну на работе в государственных китайских компаниях, а другую от антикитайских НКО.

Понятно, что на две зарплаты живется веселее, чем на одну.

Китайцам это сильно не понравилось, и хитрожопым китайским гражданам, сидящим на госфинансировании и грантах, стали первую зарплату зажимать.

Выйдет ли чего путное из этих попыток насадить колбасный патриотизм, пока неизвестно. Хитрожопых граждан так просто не извести. Они тут же запишутся в ультрапатриоты, и будет, как в СССР, где все будущие предатели заседали в райкомах, обкомах и редколегии Правды.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Алекс99
Алекс99(2 года 5 месяцев)

Маленькое дополнение. Вот сей минут слушал, что говорила дочь моего коллеги. Она не пишет письма, она их надиктовывает, ей так проще. 

"Говорила сейчас со своим начальником, если напишу пошагово как работать с детьми 4-6 лет, то прибавят чуть-чуть зарплаты. Если обязуюсь убирать у подьезда каждую неделю хотя бы по 10 минут, то в магазинчике в нашем доме будут давать три раза в неделю по две бесплатные рисовые булочки.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в плагиате - https://aftershock.news/?q=comment/11379788#comment-11379788) ***
Аватар пользователя Читающий
Читающий(3 года 8 месяцев)

Если обязуюсь убирать у подьезда каждую неделю хотя бы по 10 минут, то в магазинчике в нашем доме будут давать три раза в неделю по две бесплатные рисовые булочки.

Существенный стимул.)  А может это обозначение покорности и лояльности?

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Ну да, ну да... Еще за каждый поклон товарищу Си надо чупа-чупс давать....smile1.gif

Бюрократический социализм - это общество, в котором господствующим классом является бюрократия. 

https://aftershock.news/?q=node/584080&full

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(3 года 6 месяцев)

Почему-то все верят, что если баллы будет проставлять компьютер, то всё будет по справедливости. И никакой бюрократии. На чём основаны эти надежды, не очень ясно.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Это не уверенность, а засада. Бюрократическая власть не хочет, чтобы каждый мелкий чиновник мог кормиться с народа. При цифровом вводе данных он от кормушки отстраняется. А весь корм достается бюрократии крупной, которая разрабатывает и вводит правила.

Аватар пользователя CatOwner
CatOwner(4 года 11 месяцев)

Тогда надо оценивать сколько кушает крупная и мелкая бюрократия.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Это очень непросто и не ясно, для чего нужно....

Аватар пользователя CatOwner
CatOwner(4 года 11 месяцев)

Не понятно сколько будет стоить эффективная автоматизация бюрократической деятельности и будет ли это вообще работать. Вот посмотрим, что у китайцев получится

Аватар пользователя DjSens
DjSens(4 года 4 дня)

переход на красный контролируют камеры,   был даже эксцесс - одной бабе начали минусовать карму, а оказалось её фотка на автобусах напечатана (в рекламе вроде сфоткалась) и камеры думали что она постоянно на красный перебегает

Аватар пользователя Dusic
Dusic(2 года 6 месяцев)

Разве при таком социальнос регулировании не всплывает кумовство?

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(3 года 6 месяцев)

Этого не может быть. Ведь за это расстреливают. Но, тем не менее, девушка после универа  с английским получает от 300 до 3000 долларов, в зависимости от девушки и английского, а вот по знакомству может и 30 получать. Ведь это же не взятка, не так ли?

Аватар пользователя vedmed
vedmed(8 лет 4 месяца)

Вот ссылка на новый ГК Китая, принятый с 1 января 2021г. Знакомый, непосредственно работающий с Китаем и владеющий повесткой, утверждает, что в этом ГК нет никакого социального рейтинга.
Откуда пошла информация о наличии закона о социальном рейтинге в ГК Китая?

P.S. Беглый поиск вывел на ЖЖ colonelcassad, который сам ссылается на несуществующую статью на securitylab. Откуда дровишки-то?

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(3 года 6 месяцев)

Вам дали ссылку на живого человека, который понял, что рейтинг введён и действует.

Аватар пользователя vedmed
vedmed(8 лет 4 месяца)

С каких пор "дочь крымского офицера" считается живым человеком?
К исходной статье Кассада в последнем комменте:


Не знаю... Как-то сомнительна достоверность этой новости.

Да, т.н. "social credit system" вроде как в Китае есть, но, например, в статье на той же википедии (куда нормальным людям вообще-то лучше не соваться) про баллы и ABCD группы ничего не сказано.

Указанная ссылка на источник - https://www.securitylab.ru/news/515268.php - давно почила в бозе.

Другие приведенные автором в комментариях ссылки также ни к чему конкретному не привели.
К примеру, по ссылке https://finance.yahoo.com/news/china-issues-rules-social-credit-10183251... ничего "ахового" нет.
Там, кстати, указывается следующее:

The country has been developing a complex social credit system using data and other information to help assess the trustworthiness of individuals, companies and government entities, TO HELP DETER COMMERCIAL FRAUD, TAX AND DEBT EVASIONS.

(крупный шрифт - мой). То бишь, цель принимаемых мер - "предотвратить коммерческое мошенничество, уклонение от уплаты налогов и долгов".
Судя по этим словам система вообще относится, так сказать, к бизнес-сфере жизнедеятельности общества.
В небольшой заметке по этой ссылке не раз повторяется, что речь идет именно о кредитной системе Китая, то бишь это банковская сфера.

Вообще, было бы неплохо увидеть хоть пару ссылок на официальные ресурсы (китайские, к примеру), где говорилось бы обо всем, перечисленном в статье.
Чтобы лично прочитать про "первоначальные 1000 баллов", ABCD группы и все прочее. Откуда это взялось вообще?

Лично я не видел каких-либо новостей о "системе социального рейтинга" ни на РИА, ни у ТАСС, ни у других крупных отечественных медиа.
Навряд ли они пропустили бы подобное.

Странно это все как-то. Пока больше похоже на запущенную кем-то утку. Или неверно понятую/интерпретированную информацию.

То есть, рейтинги-то есть, как и у нас давно есть кредитный рейтинг, например. Но есть совершенно не тот "социальный рейтинг", с которым носятся в рунете. Человек, знакомый с законодательством Китая утверждает, что в ГК Китая нет механизма социального рейтинга, описываемого в рунете.

Повторю вопрос: откуда дровишки?

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(3 года 6 месяцев)

Если Вас действительно волнует этот вопрос, могу звякнуть паре знакомых и расспросить текущую ситуацию.

Аватар пользователя vedmed
vedmed(8 лет 4 месяца)

А вас не волнует, что на аналитическом ресурсе Афтершок - вовсю обсуждают фейковую новость не имеющую ни одного внятного источника?
Вот мне как раз товарищ, работающий с Китаем, указал на недостоверность этой информации.
Если у вас есть возможность перепроверить, то почему бы и да?

Аватар пользователя Бартоломей Сусанин

Так что Китай уже вон приступил к ранжированию граждан по полезности для общества, и даже иностранцев поощряет к совершению добрых дел. Кстати её предупредили, что какие то серьёзные косяки и она тоже может быть понижена в разных жизненных условиях, вплоть до зарплаты.

Не знаю как там сейчас, но в начале нулевых я три года работал в Китае и уже тогда китайцы рассказывали о системе образования и ее ранжировке. С точностью деталировки уже не помню, но примерно так:

1. Экзамены в 8 классе. Кто сдал, идет дальше, кто не сдал, это работники низового уровня.

2. Экзамены 10 класс. Кто сдал идут в специалку или дальше. Кто не сдал это полусредний уровень в дальнейшем - водилы, операторы и т.д.

3. Экзамены 12 класс. Кто не сдал, опять же могут идти в специалку, кто сдал идут далее в вышку, это верхняя прослойка, инженеры, руководители и т.д.

А разговор зашел из за того, что у них в армию очередь, что по тем временам для нас было диковато. Во первых бесплатное содержание, кормежка, одежка и во вторых возможность подняться после службы по социальной лестнице, если учеба в молодости не задалась, возможность поступить в институт.

Вот такая была инфа. Справедливо или нет это, хз. Возможно с их численностью населения и справедливо.

Аватар пользователя старший помощник Лом

то, что они своих трахают - это логично. но вот какого лешего они лезут к иностранцам, это большой вопрос. 

Аватар пользователя Igoris
Igoris(8 лет 8 месяцев)

Не может быть социальный рейтинг у иностранцев, работающих / живущих в КНР.

Я та́к думаю.

Аватар пользователя Giugnohou
Giugnohou(1 год 8 месяцев)

Не может быть социальный рейтинг у иностранцев, работающих / живущих в КНР.

Из вашего вопроса вырастает более глобальный:должны ли иностранцы придерживаться правил поведения общества пребывания?

Если считать что преклонение перед иностранцами остается в прошлом,а мы более всего переживаем за общество в котором живем мы,и жить нашим потомкам,то следует ответить-да,должны следовать правилам.Никаких послаблений и тем более привилегий: этим мы ставим своих ниже.

А если так,то работающий в стране иностранец вполне может попасть в систему учета и оценки поведения(СУОП).За нарушение правил ПДД ведь наказывают.Почему же прощать нарушения норм общежития?Или почему не ставить его в пример,если он этого заслуживает,и почему не поощрять?

Если СУОП ввести в РФ и распространить не только на граждан,но и на приезжих,то отпадают всякие вопросы с высылкой  за нарушение порядка.Насобирал баллов и арриведерчи.Чемодан,вокзал,Венеция.(шутка)(про Венецию,не про чемодан). 

Аватар пользователя Igoris
Igoris(8 лет 8 месяцев)

должны ли иностранцы придерживаться правил поведения общества пребывания?

 

Да, должны. Так же, как должны соблюдать законы страны пребывания.

 

Но, как ниже написал земляк, это не значит, что подвыпившего туриста, вызвавшего в номер проститутку  даму пониженной социальной ответственности, такого туриста с позором вышлют из Синьцзяна и больше не пустят в КНР.

Отнюдь.

Аватар пользователя Отец Гервасий

Да вранье конечно. Ну накидался руссо( казахо) туристо в Урумчах. И что? Его даже в местную кутузку не заберут, если он не буйный и окошки не бьет. 

Аватар пользователя astr54
astr54(3 года 6 месяцев)

Цифровизация - это инструмент, всё дело в том, в чьих она руках? Если она служит Капиталу, это однозначно - зло и направлено против человека и служит, в конечном счёте, его деградации и разрушению. Если же цель, не власть и деньги, а благо  человека и Человечества, то это прямой путь к истинному социализму, а потом и коммунизму в котором человек выше всего ценит труд и знания, как в мирах, например, Стругацких...

Аватар пользователя старший помощник Лом

считать нужно только животных. человек - создание с творящим началом. уподобление его животному - сатанизм в чистом виде.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Strim
Strim(9 лет 5 месяцев)

А вот хорошо это или плохо я так внутри себя и не понял. С одной стороны неплохо, но как то всё равно непривычно это. 

это потому что у китаянок забрали, а русской дали. Поэтому вы не поняли

Вот если бы наоборот, у дочки вашего сотрудника з/п урезали и в халупу переселили, потому что она к больному папе в Россию смоталась, то тут бы и вы, и ваш коллега -сразу бы все "поняли". Через свою жопу шкуру оно ж всегда правильно доходит.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(7 лет 1 месяц)

А я мечтаю о соц рейтинге. Что бы наконец алкашей повыгоняли из тихих подьездов. А то задолбали эти пьяные собственники пропивающие квартиры нацменским мафиям на законных блин основаниях

Аватар пользователя старший помощник Лом

сходите в цирк и посмотрите на представление с животными как они прыгают через палочку за сахарок. на будущее..

Страницы