Революция Клауса Шваба. Исторические параллели и ассоциации.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Народная русская примет: "Если с глобальными программами преобразования мира и планами Светлого Будущего начинает выступать немецкий экономист,  жди - скоро эти программы будут предложены России, как единственно правильные, потому что верные".

У Историков-любителей, вроде меня, при взгляде на текущие события, всё время видятся тени прошлого, всё время хочется вскричать: "Но ведь так уже было! Это мы проходили!" Ничего не могу с собой поделать - лезут из новостных строк исторические аналоги, заслоняя собой весь кризисно-ковидный небосвод, на фоне которого всходит новая звезда новой мировой революции. А когда начинаешь читать "Великую перезагрузку"  Клауса Шваба, схожесть с событиями столетней давности становится просто неприличной. 

Революционности Шваба позавидовал бы и Маркс, и Ленин:

"...возможности для изменений и результирующий новый порядок теперь безграничны и ограничены только нашим воображением".

Задав столь неограниченный лимит своим мриям, пламенный Шваб с ходу провозглашает:

«Если демократия и глобализация будут расширяться, то национальному государству места не останется».

После этого аналогия с марксизмом-ленинизмом периода максимальной популярности  становятся  особо выпуклой и яркой. Так и хочется дополнить Шваба, грассируя по-ленински: "Да здравствует мировая революция!"

Правительства и народы останутся в прошлом, и это точно не фашизм с его культом германской нации.  Тогда уместнее вспомнить логичное развитие  марксизма-ленинизма, то есть троцкизм, который нациями не заморачивался и мыслил,  также, как и Шваб, глобально.

Революционность просто прёт из Шваба при описании конфликта капитала и рабочей силы, где он однозначно встает на сторону пролетариата: "рабочая сила набирает силу в ущерб капиталу. В настоящее время это явление может усугубляться старением большей части населения во всем мире".

Громит современный революционный идеолог и частную собственность, объявляя её "отжившим архаизмом", призывая изменить мышление и перейти от краткосрочного к долгосрочному, "от акционерного капитализма к ответственности заинтересованных сторон".

Стэйкхолдер - вот такое потешное название, ассоциирующееся с "держателями стейков", придумали новые революционеры вместо старинных владельцев акций и долей старинных форм капитализма. Теперь всё будут решать они! "Заинтересованные люди!"  Никому не подотчетные группы экспертов! Ничего не напоминает? Ну конечно же, это та самая ленинская "организация профессиональных революционеров", которая  и коня на скаку расстреляет, и горящую избу организует всем не согласным.  Точнее - уже организовывает!

Пример событий 2020 в США - это еще одна ассоциация на тему "где-то я это уже видел!". Оцените элегантность и отточенность трёхходовки: 

1. Революционные массы (БЛМ и Антифа) громят "старый режим", потому что - угнетатель и мироед, сатрап и кровопийца. "Мир хижинам и война дворцам"  материализуется в разгромленных супермаркетах. Снесенные памятники самодержавию в начале ХХ века в России и Германии, повторяются в США в ХХI  - снесенными памятниками "всяким разным колумбам". Всё аутентично и эпично. 

2. Вчерашние "мироеды и кровопийцы" приводятся к повиновению ритуалом целования сапог угнетенным. Непослушные объявляются врагами народа. Послушные сами накладывают на себя епитимью и клянутся в преданности тому, кто "вчера еще был никем, а сегодня стал всем". То, что угнетали одних, а ботинки целуют другим, никого не волнует. Принадлежность "правильной социальной группе" извиняет неточности и разрешает всякие революционные перегибы, ибо "у масс накипело".

3.  И, наконец,  часть третья - подавление контрреволюции - спящей, невидимой, но очень опасной. Контрреволюционеров оказывается  очень много - 40% населения - трамписты, совсем как в  бывшей Российской империи после 1917. Поэтому их надо сделать изгоями. Правильно - институт лишенцев в соответствии с первой Советской Конституцией. Сторонники "новой демократии" уже начали. 

Закрытие банковских счетов, лишение страховки, налоговые претензии, уголовное преследование, выпиливание из соцсетей, черный лист при приеме на работу, то есть всё в полном соответствии с заветами дедушки Ильича о подавлении контрреволюции, как скрытой, так и явной. Сам, кстати, существую в таком состоянии  с 2014 года. Латвия про меня вспоминает, когда надо навесить очередное уголовное дело или налоговый начет, хотя не работаю тут еще с конца ХХ века... Так что и советских лишенцев, и американских трампистов вполне понимаю - на своей шкуре испробовал.

На чём сердце успокоится?

"Диктатуру не устанавливают, чтобы защитить завоевания революции. Наоборот, революции устраивают, чтобы установить диктатуру."

«Правила жизни Джорджа Оруэлла», журнал Эсквайр (Esquire).

Репрессировать 40% населения США - это не фунт изюма съесть. Тут постараться придется. Предполагаю, что вслед за лишением гражданских прав, новые революционеры почитают методички столетней давности и перейдут к лишению прав человеческих. Тем более, что жрать новые шариковы хотят не меньше, а больше, супермаркеты скоро кончатся. И поедут продотряды в направлении ржавого пояса  конфисковать хлебные и другие излишки у "белых нацистов". И понесется американская душа по кочкам второй гражданской войны, которая и приведет на этом континенте потребление в соответствии с производством. А что американский пролетариат, которого олицетворяют сегодня БЛМ и Антифа? Если найдется свой Сталин - пойдут товарищи по хорошо проторенной дороге "комиссаров в пыльных шлемах" - от лагерей до ледорубов,  не найдется - кинут США в топку мировой революции лукавые революционеры, говорящие одно, делающие другое, а думающие и вообще - третье.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Одним словом Шваб и демократы США - наглые плагиатчики - копируют Маркса и Ленина без ссылок на первоисточник. Хотя.. пусть копируют. Со всеми "прелестями" как 1917, так и последующих трех-пяти лет. Будем посмотреть.

Комментарии

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

smile1.gifХорошо написано

Аватар пользователя Москвичка

+1

Аватар пользователя Ardguna
Ardguna(8 лет 1 месяц)

Так и до Сталина недалекоsmile16.gif

Аватар пользователя Борис The Blade
Борис The Blade(6 лет 11 месяцев)

Интересно, как будет по-англоамерикански "Сталина! Сталина! Мужики устали, на!"

Аватар пользователя Слепой и Пью
Слепой и Пью(3 года 3 месяца)

Это же мания величия в чистом виде! Не?smile37.gif

Аватар пользователя TigorRus
TigorRus(5 лет 8 месяцев)

Следующий шаг - это обезоружить белое население. Поэтому, сейчас вовсю идет работа над отменой второй поправки к Конституции США.

Как только они это сделают, так владельцам оружия останется сдать его или стать вне закона. А далее - гуляй рванина. 

 

Аватар пользователя Морозко
Морозко(3 года 11 месяцев)

Я не думаю, что в США это прокатит, вряд ли получится разоружить, Техас будет держаться, туда уже из Нью-Йорка переносит свою штаб-квартиру NRA - национальная стрелковая ассоциация, она объединяет тех, кто с оружием. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в жалких манипуляциях) ***
Аватар пользователя TigorRus
TigorRus(5 лет 8 месяцев)

Я не думаю, что в США это прокатит, вряд ли получится разоружить, Техас будет держаться

Может этого и добиваются организаторы отмены поправки? Раскачать лодочку.

Аватар пользователя Морозко
Морозко(3 года 11 месяцев)

Вполне возможно. Я думаю, что их устроит любая свара, которая позволит объявить форс-мажор и списать все долги США, перезапустить экономику, она в тупик зашла. И что ковидловым карантином тоже для этого экономику раскачивают, чтобы форс-мажор объявить, который обнулит долги. Потрясения в стране для этого должны быть достаточно масштабные. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в жалких манипуляциях) ***
Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 11 месяцев)

и списать все долги США, перезапустить экономику,

Два взаимоисключающих события. 

Аватар пользователя Сергей Васильев

Да мы тут уже голову сломали, пытаясь вычислить замысловатую конфигурацию телодвижений гегемона. .. Последнее время они все - взаимоисключающие...

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(5 лет 4 месяца)

Репресировать США наверное будет сложновато, слишким много стволов на руках. ЕС уже похож на контрационный лагерь - комендантский час повсюду(ибо вирус не дремлет!), за неношение маски могут вкатать в асфальт, но пока что газовые камеры простаивают.

Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 2 недели)

До революции в России ношение огнестрельного оружия было разрешено... 

И ничего, справились. 

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(5 лет 4 месяца)

Не ровняйте разные эпохи. Пустое это.

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Кому? Ключевой вопрос. Как и вопрос о чисто финансовой доступности. У нас потому и традиция обрезов в народе, что пистолетики недоступны были. "Плебс", "чернь", к коим относилось процентов восемьдесят, если не девяносто, населения империи, даже не на все городские улицы пускали. "Как хорошо без большевиков жилось!", ню-ню. Очередной лживый "РоКоМПот" .

Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 2 недели)

"В народе" обрезы появились собсно после начала гражданской войны, когда винтовок наклепали на полвека вперёд и их было везде дофига. И причина их появления- нехватка кавалерийских карабинов, в первую очередь.

Но вообще я это написал к тому, что наличие/отсутствие оружия самообороны на конечный результат не влияет никак.

Регулярные/профессиональные военные формирования выносят любое гражданское ополчение.

Что, кстати, недавно произошло в Карабахе. 

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 3 месяца)

Всё-таки думаю, что повторение будет фарсом. Окружающий мир будет не ужасаться/бояться/сочувствовать, а тупо ржать.

Аватар пользователя Vvs
Vvs(4 года 3 месяца)

"Дик­та­ту­ру не уста­нав­ли­ва­ют, чтобы за­щи­тить за­во­е­ва­ния ре­во­лю­ции. Нао­бо­рот, ре­во­лю­ции устра­и­ва­ют, чтобы уста­но­вить дик­та­ту­ру." - Ре­во­лю­ции устра­и­ва­ют, чтобы уста­но­вить СВОЮ дик­та­ту­ру. Чтобы за­щи­тить за­во­е­ва­ния СВОЕЙ ре­во­лю­ции организуют ТЕРРОР.

Аватар пользователя OnlyHappyWhenItRains
OnlyHappyWhenItRains(5 лет 11 месяцев)

" Контрреволюционеров оказывается  очень много - 40% населения - трамписты, совсем как в  бывшей Российской империи после 1917. "

Толсто как всегда.

Аватар пользователя d.projaev
d.projaev(7 лет 4 месяца)

таки шо ожидать от начинающего "геостратега", ментально обиженного большевиками на генетическом уровне? понять и простить, *ля...

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Торкнуло?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя d.projaev
d.projaev(7 лет 4 месяца)

эт ты обо што, любезный? или впечатлениями делишься?..

Аватар пользователя русский ребёнок

ага...

re:

слава Господу нашему Богу - что не дал зачахнуть изголодавшемуся призраку коммунизма - 
и милостиво отправил его подкормиться и побродить(и даже поскакать)как можно дальше от Матушки:))

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

  В России масса теоретиков марксизма.  

Как правильно  отмечено, в части практики  Швабизм - Клаусизм  практически не отличается  от  Ленинизма - Лейбизма.   

Всех "ненаших" унасекомить к хренам. Лишить  человеческих прав  и пола- гендера.  Секс - по талонам. Ибо нефиг.  Кто против - расказачить и к стенке.

 Короче наработки есть. 

И теоретики в России и на АШ есть. Собрать неомарксистов на пароход и отправить  Лос - Анжелес.  Пароход торпедировать.  Пусть плывут вручную. 

Не потонут...

 Нефиг баловать.

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

Зачем торпедировать? Пусть плывут. Между прочим, в американской Гражданской леварюционеры со всего мира участвовали в ассортименте. Как и в нашей.

Аватар пользователя gridd
gridd(7 лет 10 месяцев)

Как только дошли до стейкхолдеров и экспертов, я вспомнил где всё это было. г-н Флорида и его писанина про креативный класс, который идёт на смену крестьянской лошадке,  владельцам капитала. Как направления развития будущего будут определять ведущие мировые эксперты на основе научного анализа, как будут колоситься айфоны и все будут работать по удалёнке. Университеты станут новыми центрами принятия решений. Возможность создания новых изделий превратиться в постоянную цепочку инноваций.

Весь этот бред нам несла, в общем-то неглупая дама, к.э.н, на преподавании нам нового видения экономики на Президентской Программе управленческих кадров 2007 года, в соотвествии с совершенно либеральным курсом на основе трудов Флориды, Кийосаки, Хайека, Фридмана и прочих "нормальных ребят" . Правда, северный песец 2008 года уже начинал подкрадываться незаметно на мягких лапах.

В общем, из предсказаний оправдалась только удалёнка. 

Аватар пользователя rukav
rukav(7 лет 10 месяцев)

Вот, еще до коронавируса предсказывали к какому "светлому будущему" элита готовит население к 2030 году:

"Добро пожаловать в 2030 год, у меня нет собственности, нет неприкосновенности частной жизни, и я никогда не был счастливее".

Так называется статья на сайте ВЭФ от 2016 года. И вот на основании этих и не только статей Шваб стал поразительно способный "предвидеть" будущее!

Аватар пользователя wombat007
wombat007(6 лет 6 месяцев)

”стейкхолдеры”это будут прямо артельшики ? или все же колхозники ? непонятно выражается барин , надо бы его разьяснить

 

и про след карбоновый с бешеной девочкой тоже очень романтично но абстрактно

Аватар пользователя rukav
rukav(7 лет 10 месяцев)

Ну, по мнению глобальной элиты, к которой относится Шваб, "стейкхолдеры", они же shareholders, они же быдло-население, каждый из которых является просто рядовым пайщиком, права голоса не имеющий.

А это означает, что баснословные прибыли и тотальный контроль только со стороны крупнейших монополий, тотальный контроль, бедность, рабство.

 

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

Алекс топит против "зеленых" энергетик ...

____________

Кстати...второго амурского тигра  на днях вроде положили

 

 

Про вопрос и забыл...-  куда мне грешному.... (хохол,эстонец, присяга  российская-1994)

перейти на второй заход... + 30 км обратно... (конечно выполню)

 

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

село Куропатино...

Идем за конями 

_________________

кто такой Куропатин....почему деревня сквозь время - Куропатино

...(100 лет прошло )...Куропатино

 

Аватар пользователя Мандос
Мандос(3 года 3 месяца)

При всей моей враждебности к США, не желаю им вышеописанной участи. Они как раз противостояли всяким социализмам. Пускай лучше соплеменники Шваба наконец-то испытают на себе свои навязчивые идеи.

Аватар пользователя rukav
rukav(7 лет 10 месяцев)

 Они как раз противостояли всяким социализмам.

Так элита хочет скормить неселению из умершего капитализма некий "новый" "капитализм социализма" или "социалистический капитализм" smile86.gif

Аватар пользователя Rizomatik
Rizomatik(9 лет 1 месяц)

Если взглянуть с другого угла, и за основу фашизма взять не нацизм, о котором вы пишите, а диктатуру финансового капитала, то всё переворачивается наоборот. Где-то вы видели у Шваба тезис о диктатуре пролетариата? Если нет, тогда и связь с марксизмом пропадает, ну кроме методов борьбы с контрреволюцией, но эти методы характерны для любой борьбы, для любой революции и контрреволюции. Проявления в фашизмах шовинизма, как мне видится, является следствием борьбы национальных капиталов, во время бурного роста промышленных компаний и, что важно, усиления профсоюзов и стачечной борьбы. То есть, для растущего промышленного капитала шовинизм становится  выгодным, поскольку для дальнейшего роста нужно больше рабочей силы, которой уже не хватает в своей стране. Государственная же дубинка, в связке с идеологией помогает не только защищать свой капитал, но и отжимать вместе с дармовой рабочей силой у других стран. Сейчас же, финансовый капитал глобальный, поэтому в шовинизме нет особой выгоды, но есть выгода в идеологиях "зеленых", всяких там меньшинств, феминисток, "социалистов", БЛМ и прочих групп, уводящих протест от политэкономического, во множество незначительных течений. Да и рабочая сила тоже не нужна, в следствии автоматизации и роботизации, о чём тоже пишет Шваб. Кстати, как мы помним, в Германии партия нацистов тоже называлась национал - социалистической, то есть под социалистической пропагандой, на самом деле прятался антисоциалистический фундамент. Сейчас тоже под социализмом понимается что угодно, кроме социализма. Так что, с моей точки зрения, связь с Лениным здесь иллюзорна, но связь с фашизмом налицо, так как речь идёт  о глобальном финансовом капитале, и о поглощении им промышленного. Ну а далее, отмена частной собственности и национальных государств - полный захват власти финансовой монополией, правда уже монополия будет не финансовой и не государственной, а нового типа. 

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

Где-то вы видели у Шваба тезис о диктатуре пролетариата? Если нет, тогда и связь с марксизмом пропадает

Про Сруктуралистский марксизм слышали? Те, значит, всю гнусь видят не в самом факте существовантя классов, а в государстве. По их мнению, именно государство -- есть механизм, регулирующий классовую борьбу. 

Структуралисты утверждают, что если государство не служит кратковременным интересам буржуазии, то значит, оно служит долговременным интересам. Соответственно, если государство служит более интересам пролетариата нежели буржуазии (повышая минимальную зарплату, увеличивая права профсоюзов и т. д.), то интересы рабочих соблюдаются лишь в той мере, чтобы избежать восстаний, представляющих угрозу всей системе. 

Поэтому, либо государство (любое) есть и оно служит интересам буржуазии, либо его нету и тогда наступает благорастворение воздухов. Вот в таком аксепте. 

А вы говорите связи нет. 

Аватар пользователя Rizomatik
Rizomatik(9 лет 1 месяц)

Я знаком с книгой Альтюссера "Как читать капитал", если вы его имеете в виду. В цитате речь идёт о том, что государство лишь в малой мере обслуживает интересы рабочих, чтобы избежать восстаний. В целом, я не понимаю, что вы имеете в виду, и как это опровергает мой тезис об отсутствии признака диктатуры пролетариата? Я понял так, что вы утверждаете, что если нет государства, то и классов нет?

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

если нет государства, то и классов нет

Не совсем так. Но пока существует государство, будут и классы.

Это не я (я к -измам равнодушен). Это неомарксисты так считают. А новые левые пошли еще дальше. Вообще отринули ведущую роль пролетариата.

Миллс выступил за новую левую идеологию, отходя от традиционного («старого левого») фокуса на трудовых проблемах к таким вопросам, как противодействие отчуждению, аномиям и авторитаризму. Миллс выступил за переход от традиционной левизны к ценностям контркультуры и подчеркнул международную перспективу движения. По словам Дэвида Бернера, Ч. Райт Миллс утверждал, что пролетариат больше не является революционной силой; новыми агентами революционных изменений стали молодые интеллектуалы во всем мире

Будет диктатура креаклов, бхх. Какая вам разница?

Аватар пользователя Rizomatik
Rizomatik(9 лет 1 месяц)

Познакомлюсь с Миллсом на досуге, спасибо. Я не слышал такого, что государство определяет классы. Государство это инструмент в руках господствующего класса.(машина насилия).
Классы определяет сам принцип организации. Сейчас организация строится на товарном производстве и на частной собственности на средства производство, что создаёт капитал и определяет классы.  А вот когда "Шваб и Ко" отменят  частную собственность, тогда и капитализм сменится на другой -изм, и классы перейдут из экономического поля в какое-то другое. А на счёт того, является ли пролетариат революционной силой - я бы перевернул и поставил вопрос так: в какой мере пролетариат является революционной силой? И есть ли силы более революционные? Но пока, как я вижу по тексту Шваба, курс на глобальный  фашизм.

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

Не определяет. Государство -- механизм, регулирующий классовую борьбу. И одновременно служащий интересам только эксплуататоров. 

если государство не служит кратковременным интересам буржуазии, то значит, оно служит долговременным ее интересам

Аватар пользователя gridd
gridd(7 лет 10 месяцев)

Диктатуру креаклов можно посмотреть в жж, твиттере и мордокниге. Кровь стынет в жилах, если представить только если этим персонажам в руки достанется реальная власть и безнаказанность впридачу. 

Аватар пользователя Сергей Васильев

как это опровергает мой тезис об отсутствии признака диктатуры пролетариата?

Простите, а вы можете привести хотя бы один раз в истории планеты, когда было присутствие диктатуры пролетариата?  Именно пролетариата, а не группы профессиональных революционеров, самоназвавшихся его представителями.

Аватар пользователя Rizomatik
Rizomatik(9 лет 1 месяц)

Эти профессиональные революционеры отвечали интересам буржуазии или пролетариата? Но ваш вопрос вполне справедлив, поскольку диктатура пролетариата должна перерастать в рабочую демократию, но таких примеров я не видел, это процесс длительный, и примеров я привести не могу. А по делу, у вас есть доказательства?

Аватар пользователя Сергей Васильев

Эти профессиональные революционеры отвечали интересам буржуазии или пролетариата?

Конечно интересам буржуазии! Исключительно и только им. Только не той буржуазии, которая "владелец заводов, полей, пароходов", а той, у которой и никакой собственности то нет. Исключительно нематериальные права на эмиссию денежных знаков. Вот эту буржуазию и представляли эти профессиональные революционеры, расстреливая рабочих в Воткинске и Новочеркасске. 

Но какая элегантная трёхходовка! У одних буржуев в 1917 все отнять, затем собственный пролетариат ободрать и другим буржуям в 1991 все вместе отдать! Красиво! Снимаю шляпу! 

Аватар пользователя Rizomatik
Rizomatik(9 лет 1 месяц)

Буржуазия, которая не имеет право собственности на средства производства разве не перестаёт быть буржуазией по определению?  По поводу трёхходовочки. Несколько вопросов. Не привлекали ли потом этих буржуев к управлению той же собственностью, которую национализировали?  Крайне интересно почитать по этой теме, может что подскажите? Второй вопрос, как ободрать свой пролетариат, если у него, по определению, нечего отбирать? Не является ли всё с точностью до наоборот? И третий: а не ту ли собственность, которая стала общественной,  растаскивает до сих пор новая буржуазия? С моей точки зрения, вы просто обобщаете всё как-то уж больно провокационно и вульгарно ), хотя логичней разделить весь этап с 17 по 91 на множество слоёв.  Интересы, условия и противоречия в каждом отрезке  разные. Ну и ещё один момент: сколько профессиональных революционеров осталось в управленческом аппарате к 1940 году? Утверждать, что Сталинский СССР был именно диктатурой пролетариата, я  не могу, и, отчасти, согласен с вами на счёт интересов буржуазии, но класс, который вырос после революции, это не буржуазия а бюрократия, которая только в некотором роде похоже на буржуазию. Именно бюрократия и противостояла переходу к демократии рабочих масс, именно она и уничтожила левую оппозицию и завоевания революции. Так что, начало контрреволюции положено сразу после гражданской войны. А усилению бюрократии поспособствовали массовые поражения рабочего движения в других странах, особенно в Германии. Так сложились карты. Возвращаясь к теме Шваба, считаете ли вы, что Шваб представляет интересы пролетариата и народа, в целом? Или же согласитесь, что он представляет интересы финансового капитала? Обычный пролетарий должен поддерживать его идеи или сопротивляться?

Аватар пользователя Сергей Васильев

Не привлекали ли потом этих буржуев к управлению той же собственностью, которую национализировали? 

А зачем финансистам эти хлопоты? 

Второй вопрос, как ободрать свой пролетариат, если у него, по определению, нечего отбирать?

Так, как сказал Маркс - заставив работать и производить материальные ценности а обмен на рассказы про светлое будущее.

И третий: а не ту ли собственность, которая стала общественной,  растаскивает до сих пор новая буржуазия?

Ту-ту, именно ту самую. Построенную тем самым пролетариатом в обмен на светлое будушее и так выгодно проданную рассказчиками тем самым буржуям вместе с тем самым пролетариатом - оптом.

С моей точки зрения, вы просто обобщаете всё как-то уж больно провокационно и вульгарно 

Я просто в полном соответствии с правилами криминалистики рассматриваю преступление с поиска конечного выгодоприобретателя.

Именно бюрократия и противостояла переходу к демократии рабочих масс, именно она и уничтожила левую оппозицию и завоевания революции.

Да, именно она. Причем она изначально, уже в 1917 году состояла из врагов народа. То есть она не СТАЛА такая. Она изначально была такая.

Шваба, считаете ли вы, что Шваб представляет интересы пролетариата и народа, в целом?

Нет, я считаю, что этот сказочник пошел по второму кругу и, так же как Маркс, он конечно же представляет финансовую олигархию.

Обычный пролетарий должен поддерживать его идеи или сопротивляться?

Не представляю, кого вы считаете "обычным пролетарием". Он, что в 1917, что в 2020 представляет собой идеально управляемую и контролируемую финансистами толпу - делает, что скажут и что разрешат.

Аватар пользователя Rizomatik
Rizomatik(9 лет 1 месяц)

А зачем финансистам эти хлопоты?

Ну если буржуй, кроме буржуазной сущности, ещё и обладал хорошими навыками управления, он вполне себе может и дальше управлять предприятием, получая при этом достойную зарплату.
 

Так, как сказал Маркс - заставив работать и производить материальные ценности а обмен на рассказы про светлое будущее.

Маркс говорил о том, что после отмены частной собственности, средства производства, которыми физически, но не юридически, владеют рабочие при капитализме, переходят к ним де-юре, что позволяет просто выкинуть лишний элемент из системы.

 

Я просто в полном соответствии с правилами криминалистики рассматриваю преступление с поиска конечного выгодоприобретателя.

Я просто в полном соответствии с правилами криминалистики рассматриваю преступление с поиска конечного выгодоприобретателя.

А с моей точки зрения, выгодоприобретатель не один, а их множество, которое к тому же, постоянно меняется, в следствии внутренней борьбы. 

Да, именно она. Причем она изначально, уже в 1917 году состояла из врагов народа. То есть она не СТАЛА такая. Она изначально была такая.

Если из всех профессиональных революционеров остался фактически лишь один, то значит партия уже перестала быть партией профессиональных революционеров? То есть она изменилась, в ходе внутрипартийной борьбы. Могло ли быть по-другому? Конечно, существовало бесконечное множество альтернативных вариантов, зависящих, в первую очередь, от международной борьбы.

 

Нет, я считаю, что этот сказочник пошел по второму кругу и, так же как Маркс, он конечно же представляет финансовую олигархию

То, что Шваб представляет финансовую олигархию полностью согласен, а вся деятельность Маркса и последователей направлена в противоположном направлении.
 

Спасибо за дискуссию! Пока обсуждали, нашёл на просторах интернета книгу Вадима Роговина "Партия расстрелянных", пошёл изучать. До следующих встреч.
 

Аватар пользователя Сергей Васильев

Маркс говорил о том, что после отмены частной собственности, средства производства, которыми физически, но не юридически, владеют рабочие при капитализме, переходят к ним де-юре,

Де - юре так и не перешли, засим эффективность такого телодвижения оценить не смогу. 

То, что Шваб представляет финансовую олигархию полностью согласен, а вся деятельность Маркса и последователей направлена в противоположном направлении.

Если считать, что практика - критерий истины - то нет. И тот, и другой дуют в одну и ту же дуду

Аватар пользователя Rizomatik
Rizomatik(9 лет 1 месяц)

Хорошо, вашу позицию понял. С вашей точки зрения, как дальше будут развивать события с идеями Шваба, и что делать обычным людям?

Аватар пользователя Сергей Васильев

Идеи Шваба пойдут своим путем, который уже намечен и частично реализован - в США вытащен "класс-гегемон" - БЛМ, в Европе - голубые и арабы. Теперь швабы от их имени будут курощать "белых угнетателей", лишать их имущества, гражданских прав, ну и немножко сажать и расстреливать. Цель - ограбить и загнать в такую нищету, в которой уже ни о какой политике не думаешь.

Обычным людям - только кооперация, организация снизу. Формы и варианты описывал многократно

Аватар пользователя Rizomatik
Rizomatik(9 лет 1 месяц)

Хорошо. Спасибо!

Страницы