С чего начать ? Даже не знаю. Статью подвигло написать беспарднное враньё некоторых камрадов живущих в Германии и прославляющих немецкий Рэйх.
Сразу же извиняюсь за ошибки , живу в Германии 20 лет и русской клавиатурой не обладаю , пишу со смартфона.
В общем о себе ,так проще наверное будет понять мою точку зрения . Пишу из Баварии значит про баварское житьё бытье.
Попал я сюда в 2001 году в аккурат после того как отслужил в армии. Как водится паровозом последним вагоном с молодой женой.
Это значит , что моя мама была признанной немкой , ну а мы ее дети. Разделение по национальной принадлежности начинается прямо с ворот .
То есть, есть кошерные немцы как моя матушка и бабушка ,они получают при вьезде 4ый параграф ,что дает им право на признание трудового стажа из России и начисление к пенсии правда не 1 к одному. И другие как мой Батя и я получают 7ой параграф ,стаж не признается и начинать надо с нуля , ну и моя жена получает 8й параграф как иностранец - то есть временная виза без гражданства.
Что подвигло к переезду?
Жили мы в депресивном уральском городке с умирающим аллюминиевым заводом. Перспектив ноль.
Ну бабушка рвалась на историческую родину, мы как бы не очень, но документы на всякий случай готовили. Маме было 43 года , когда ей диагностировали рак желудка, врач посоветовал ехать в Германию.
Так все и сложилось переехали значит . Маме сделали операцию по удалению желудка - живет до сих пор, правда здоровье конечно не то, но я и этому рад.
В общем я молодой горячий , закончив российский техникум по специальности электро-механик и рвашийся получить высшее образование , после курсов немецкого языка, прихожу в бюро по трудоустройству и говорю - хочу учиться , а мне с ехидной улыбкой на фашисткой морде , вы значит как полукоренной немец идите поработайте сначало, ну а через пару лет придете может чего появится, нам негров надо учить, на вас денег нет.
Ну пошел работать через ляй фирму - это такая контора , что рабочих внайм сдает другим фирмам. Зарплата была аховая 7,50 в час ну и работать приходилось по 10 часов. Короче помотался я так пол года и уволили , т.к. кризис начался. Попал на пособие на пол года пока искал работу.
По счастливой случайности удалось мне устроиться на завод по переработке промышленных отходов , начинал с низов , меня немец тогда спросил, как я на работу попал по тем временам это было подобно выигышу в лото. Зарплата поднялась платили по тарифу и получал я тогда аж 1800€ чистыми это были большие деньги , за квартиру 3х комнатную в центре города например платили 470 с жкх.
В общем проработал я там 10лет, за это время закончил технарь по профессии Информатик, и еще сделал Мастера, как электрик, не знаю как объяснить - это дает право открыть собственное предприятие , учить на профессию учеников и нанимать на работу.
На работе стал оператором управлял процессом.
Потом стало скучно ушел на нефтехим, там 2 года поработал , ну а потом по рекомендации попал завод по производству жоповозок, где и сейчас работаю.
Вводная закончилась, теперь факты.
Буду выкладывать годовые цифры , так проще
Зарплата в месяц по разному , год от 50т. До 55т чистыми брутто 80-86т . Сразу говорю такие зарплаты большая редкость. Ну я же типо специалист.
Жена на 4х часах работы в день ,10т чистыми 15т брутто в год. Работает помощником воспитателя , тут и такое есть, на это надо 2 года отучиться.
Пособие на 2х детей 400 с копейками в месяц.
В общем если брать по минимуму то среднегодовой доход от 66000€ в год.
Теперь расходы ипотека 25000 тысяч в год
На еду 12000
Страховка на 2 машины 1700
Топливо на машины 3000
Ну и по мелочи еще наверное 5000
Отпуск 4000
И того в сухом остатке 15000€ если вы думаете, что это много , то спешу разочаровть , это очень мало , как живут другие люди с меньшим доходом , представяю не очень. Т.к тайна сия великая есть.
Хотя Батя работает водителем на Фуре и заработок у него гдето 24000 в год ну и мамина пенсия около 6000 . Живут нормально но сильно не шикуют.
Народ.
Народ у нас не тот... Более тупых и спесивых людей чем наши баварцы нигде не видел. Сколько пафоса и гордости своим крестьянским происхожлением и диалектом, который не все немцы понимают, надо видеть.
На тебя смотрят как на говно , и в свое общество земельной аристократии тебя не примут. Унтерменши мы , что поделать.
Нормальные люди конечно тоже есть, но мало и если копнешьродословную , то по большей части сами переселенцы во 2м 3м поколении.
Ну мне в принципе всё равно мы с нормальными русскими над ними посмеивается и тихонько троллим.
Есть конечно такие , что из кожи вон лезут лишь бы приблизиться к руке хозяина , но таких я обхожу стороной.
Экономическая ситуация .
Кризис начался еще в 2018 году потихоньку и незаметно, как вовремя ковид начался.
В общем город в жопе , как начался дизель гейт завод не стал платить городу налоги , а это что-то около 250 миллионов в год, ну как обычно увольнения, сокращение, оптимизация. Короче все сидят ровно и обеими руками держуться за рабочие места. По официальным данным безработица около 4х процентов , но еще процентов 10 сидят дома на пособии от короны - платит правительство и официально безработными пока не являются.
Жилье и недвижимость.
Цены на жилье и съем поднимаются 7ми мильными шагами. 600м земли под застройку дома стоят по 1000€ за метр плюс еще дом где-то 300-400 тысяч. Сьемная 3х комнатная квартира от 1000€ . При средней зарплате в 3500 тысячи брутто , гдето 2700 нетто.
Политика.
Даже не знаю с чем сравнить, наверное с рассказами этих же самых немцев про СССР.
Цензура жесточайшая, все несогласные с политикой партии безжалостно выпиливаются из системы. По телевизору хвалебные дифирамбы себе хорошим ,все несогласные Querdenker- поперекдумающие.
Причем неважно чем ты не доволен ,политикой партии или методами борьбы с коварной ковидлой. В данный момент введён комендантский час с 21 до 5 утра , передвижение только перебежками с олядкой на соседей- сдадут падлы. Ну и чувствуешь себя этаким Штирлицем в тылу врага.
Как то сам не заметил, что оказался в Оппозиции , только не сисянской , а такой как в России нормальные люди живут , ну типо за семью против заднеприводных , немцы мне говорят ,что то я пещерный человек и с гордостью расказывают , что у их будущих детей в свидетельстве о рождении не будет стоять пол ребенка , а будет стоять diverse типо различный, на законный вопрос , что если мол мальчик родился так у него одна пипирка , а у девочек другая и больше природой не предусмотрено впадают в ступор , ну а я ловлю лулзы.
Короче можно много еще чего написать , ну думаю для ознакомления хватит. Сижу как в цирке смотрю что будет . Мне 42 года.
Если есть вопросы постараюсь ответить, сильно не пинайте, за сим откаланиваюсь.
Короче можно много еще чего написать , ну думаю для ознакомления хватит. Сижу как в цирке смотрю что будет . Мне 42 года.
Если есть вопросы постараюсь ответить, сильно не пинайте, за сим откаланиваюсь.
Камрады очень удивлен таким живым откликом, спасибо за критику, попробую писать дальше , надеюсь
Что Партивэн за мной не вышлют
Приношу извинения и публично расскаиваюсь , за клевету в статье , всем милым, открытым , думающим Баварцам.
Речь шла только о местечковых потомках крестьян , с которыми приходится каждодневно сталкиваться
Комментарии
sigarov
Как всегда интересно прочитать о ситуации на месте от очевидца. Было интересно узнать много нового и Ваши ньюансы.
По поводу возвращения: Вам уже 40. Как человек, родитель Вы уже состоялись. Думать надо о детях. Где им будет лучше. Как я понял дети у Вас общаются с такими же как они говорящими на русском. Я бы посоветовал отучить их в российском Вузе. А там пусть они сами выбирают где им лучше и ближе.
Дети уже немцы. Им уже "родной двор" там. И лучше им будет там, имхо....
Ну да. Ипотека, баварская деревня....
Переезжайте в город хотя бы для начала - Нюрнберг, Мюнхен и то будете поражены разнице. А если рискнете на Гамбург-Дюссельдорф, то вообще ощущение другой страны появится.
Эта проблема у многих здесь "прихожу в бюро по трудоустройству и говорю - хочу учиться" - думают, что надо спросить, получить разрешение. Не надо.
Нас по приезду из Фридланда в Тюрингию отправили. Дыра дырой, по ИТ ничего в радиусе 50 км. Сначала тоже пошли в бюро по трудоустройству "Разрешите переехать, Здесь нам работы нет" - "Фига два, - отвечают - черной работы в Тюрингии хватает". Ну что полгода покантовались, а потом сели в машину и поехали в Аугсбург. У нас там тогда знакомые жили, у которых можно было перекантоваться подольше. Нашли квартиру, перевезли вещи. Пришли в бюро по трудоустройству, сказали "А мы теперь тут". Ох и воплей же от них было, но ничего проглотили. А через месяц и работа Мюнхене нашлась.
Я из этого одно вынес - сначала надо выяснить, на что я право имею, а потом с кем-то о чем-то разговаривать. Когда местные понимают, что фюрером побыть не удастся, то становятся "милейшие, отзывчивые, дружелюбные люди".
Цензура? В масс-медиа безусловно, в быту не видел. Шеф мне текст переслал, что у Зёдера жена масочным заводом владеет, потому и новые маски ввели. А чел из фирмы контрагента ссылку на петицию за снятие того же Зёдера с просьбой подписать.
Ипотека, как и кредиты - зло везде. 25000 тысяч это с коммуналкой или без? Ты пробовал посчитать, что ты выиграл и выиграл ли ввязавшись в ипотеку.
Ипотека с коммуналкой , чего там считать у нас такой дом стоит уже 1800 в месяц , поэтому и купил т.к. деваться некуда было , а дяде платить как.то не охота. Да ездил уже везде да там безусловно лутше , но тут родня , родители.
чего там считать у нас такой дом стоит уже 1800 в месяц - вопрос субъективный, я решил, что лучше 1800 в месяц, чем гвоздями приколоченному сидеть. Если фирма крякнет уеду во Франкфурт или Дюссель, там много ИТ, ищут постоянно.
А совсем прижмет, так детей в салон, барахло, что влезет в прицеп и в Россию.
да попал однако.
Аналогично.
1. Дочери не хотели давать нем. гражданство: не положено, типа. Пара писем - невнятное бурчание в ответ. Еще одно письмо с указанием, что если проблема не решится, то посылаем письмо за разъяснениями в высшую инстанцию, а потом будем судиться. Через несколько дней пришло гражданство.
2. Ипотека однозначное зло в текущих условиях.
А аренда не зло? Ипотечники проигрывают арендаторам только когда цена на недвижимость падает. А с триллионами печатного станка, которые паркуют в том числе и в "бетонное золото", надежды на это мало.
Пока ты холост и мобилен, аренда значительно удобнее. А вот с семьёй уже имеет смысл пустить корни. И тут ипотечники на сегодняшний день вдолгую выигрывают.
Без проблем, набирайте долги. Я выкуплю потом дешевле.
Возможно. С другой стороны, учитывая бешеную накачку рынков ликвидностью, не исключён и вариант (гипер)инфляции, при которой должники расплачиваются потерявшими ценность деньгами.
Возможно, но на месте безумных социалистов я бы обложил все имущество среднего класса высоким налогом, типа Lastenausgleichgesetz. Типа, поиздержались мы, нет денег кормить деток Меркель, нет денег на несчастных социальщиков с больной спиной и нужны деньги на высокие пенсии беамтерам. Недвига не имеет ног, стоит дорого (пока что), так что это идеальный объект экспроприации.
А вот не факт. Во-первых можно просто напечатать. А во-вторых недвига это гвоздь, который приколачивает к определенному месту, банку, работе, хоть какой-нибудь. Причем приколачивает ни кого попало, а тех кто чего-то добился или может добится. Если владельцы недвиги, существующие и потенциальные, придут к выводу, что владение ею того не стоит, это станет большой проблемой. Представь, хотя бы основные убытки: нет загрузки у строителей, мало желающих на ипотеку, много желающих свалить куда-нибудь и не факт, что из Баварии в Вюртемберг, могут и подальше. И еще куча всего. Выгоднее стричь регулярно не по-многу, чем рубить совсем.
Не, этот гвоздь выдернут последним, когда будет уже терять нечего.
При качестве нынешнего управления и идеях, летающих в их дырявых головах, до "терять все" не слишком долго осталось.
Это да, соглашусь пожалуй.
///на законный вопрос , что если мол мальчик родился так у него одна пипирка , а у девочек другая и больше природой не предусмотрено впадают в ступор , ну а я ловлю лулзы.///
А вы жестокий)))
Спасибо, очень живо.
Сложно везде, а еще сложнее менять что-то.
У меня знакомая вернулась из штатов после 16 лет жизни там с двумя детьми, мужем болгарином (все кроме нее граждане сга, как называет их вассерман).
И ничего, купили много попкорна и в тепле смотрят на происходящее там.
Скажу банальность, но с моей точки зрения, разумные люди, на значит богатые или продвинутые в айти, финансах, а смотрящие по сторонам и делающие выводы, уехали из страны 404, продав свое за нормальные деньги, до лета 2013 года.
Так и вам могу пожелать быть разумным человеком и внимательно смотреть по сторонам. С вашими знаниями, при желании, можно в РФ совсем не плохо устроиться.
P.S. А можно еще и послужить каналом для эммиграции зажиточных немцев. Вон для примера можно взять Джона Кописки. А среди немцев полно профессионалов в сосиско-делании и прочем пивоварении. А у нас рынок Китая открыт... но это так, мои фантазмы, как продавца...
Что нравится во всем этом, так это то что жили мы когда то в СССР и завидовали врагам - Германии, Франции, Англии, Италии, СШП - всем тем кто нас бомбил или на нас наживался. Остальные были беднее СССР. А теперь пришло время, когда уже и врагам не завидуем...
Был как-то проездом в Мюнхене. С точки зрения туриста, соседний Зальцбург понравился больше
Хотя зоопарк и Хофбройхаус понравились.
Тов. Сигаров, Вам придётся уезжать из Германии. Дети есть? Русский знают? В России бывают? вот так пару поколений и проболтаетесь, а потом всё будет во внуках уже нормально. Европа будет в полувойне. Не тяните.
от апокалипсиса....не скрыться нигде....ни там у него...ни там...где вы...и ни там....где мне выбрано быть...
Я в надёжном месте - в Крыму. В нашей Родине я уверен, а потому спокоен.
В Крыму жили немцы, а потому выходите на немецкое землячество Крыма и поузнавайте что да как. Крым и дальше будет развиваться, толковые люди нам нужны.
Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.
самое главное...желаю тебе здравия и спокойствия....и хранение ума....
Как спец в нефтехимии можно рассмотреть вариант работы в России но на немецкую фирму. Язык знаете, а ща много фирм сюда заходит. Платить могут и больше, чем в Германии.
Расходы сестные. И коренные сюда как я понимаю с неохотой едут.
Благодарю за статью. Пишете искренне, а это важно.
Никого не слушайте и пишите еще, очень интересно.
Фамилия вашей семьи случайно не Комкины?
Случайно нет истинно Арийская Фамилия здесь мамина и Истинно Русская папина была там, историй похожих много.
Запись, растолкав других достойных претендентов, ворвалась в лидеры по читаемости. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых читаемых за неделю.
С этой записью стоит ознакомиться под роспись всем читателям АфтерШок! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых читаемых за месяц.
А у родителей что за жилье- или вы вместе живете?
это - политика?) от этого их кусок хлеба зависит?) наверное, не все такие, и есть те, кто понимает свои интересы? неужели все так тухло в нем.обществе?
смотрел интервью немца Vizzion К.Семину на ютубе - впечатлила чёткая точка зрения и мгновенные ответы на вопросы. там именно рабочий про социалку рассуждает. рассказывает о том, что бабушке-восточной немке семья помогает снимать жилье.
ну есть же вменяемые) согласен ты с ним или нет - рассуждает-то здраво, не письками)
Спасибо за наводку на интервью немца Vizzion К.Семину. Получил большое удовольствие от ясности ума молодого человека.
Ну это еще очень гут! В Питере, к примеру, 1-комнатная, в спальном районе, (32-40 кв. м в среднем), снять будет стоить 20 тыров+жкх, при средней зэпэ 50 тыров нетто. Если добираться на работу на общ. транспорте, (на одном) - еще 3 тыра минимум. Еда на одного, без семьи - 7-9 тысяч рублей (почитал ваши коменты подальше, и уточню: это число - ТОЛЬКО на продукты питания, без бытовой химии и прочего). Так что все норм в Германии, живите спокойно, по крайней мере - пока.
Много читала от тех- кто по каким- то причинам переехал жить в Германию- в основном- нет работы в СССР - жена ( мать ) заболели раком- кто-то из родни немцы - вот и переехали.
Право каждого где жить.- где хочет-.. одни пишут-как sigarov - с долей сожаления-- другие - вроде очень довольны- -но начинают охаивать СССР- где жили-- и в то же время описывая свою жизнь - видишь- хуже- чем живут такие же как он люди.
У одного пенсия 1т евро--- живёт на съёмной - сын и дочь мотаются по Европе - в поисках работы- тоже по съёмным - и читая на чём экономят на тепле - на воде - на электричестве- даже скорую ему вызвать было дорого--- понимаешь- что их 1 т евро =90 т.р руб- это даже меньше- чем наши средние 16-17 тыс. и в своём жилье.
Насчёт скорой -- упрощённо говоря, страховка оплачивает вызов только в том случае, если пациента требуется везти в больницу. Поэтому рекомендуют всегда проситься на обследование. Вызвать скорую, чтобы тебе сделали укольчик и чтобы пожаловаться врачу на одиночество действительно будет стоить 300-500 евро.
А вообще сравнивать напрямую зачастую бесполезно. Намедни с другом хорошим спорили, кто из нас богаче. Он утверждал, что я, потому что у меня дом больше, машина новее и на всякую фигню больше денег остаётся, я утверждал, что он, потому что он дом построил на свои, а мне ипотеку ещё платить и платить. Остались каждый при своём мнении в итоге.
На медианную российскую зарплату уже сейчас можно купить больше электричества, воды, бензина и интернета, чем на медианную немецкую, не говоря уже о том, что собственников в России значительно больше. С другой стороны, свободный располагаемый доход в Германии пока всё ещё выше, даже по ППС. Но разница эта уже не на порядки, как было в 90-е и не во многие разы, как было в начале нулевых.
А в какую статью расходов вы отнесли мед. страховку? При доходе в 80 к это должга быть либо частная касса, либо добровольная государственная, в любом случае по идее платится лично, после начисления нетто. По крайней мере, в offentliche Dienst так.
При брутто 55т в год пришло письмо что можно оформить частную медстраховку , но я остался в государственной и платится также как раньше половину я половину работодатель.
Для наёмных сотрудников, добровольная государственная медстраховка вычитается из брутто-зарплаты точно так же, как и обязательная.
Интересно. У меня, пока я сидела на обязательной государственной (работаю в университете), так и было: начисляется брутто, из него вычитаются налоги (подоходный и солидарность), страховки (безработица, пенсионная, половина медицинской), получается нетто, которое и переводится на банковский счёт. Когда перешла на добровольную государственную, стало так: брутто, из него вычитаются подоходный, солидарность, пенсия, безработица, получается нетто, затем к нему прибавляется половина медицинской, это переводится на счёт. А полную сумму медстраховки я сама плачу как хочу. В этом случае у меня есть дополнительная статья расходов - медстраховка, а нетто при прочих равных больше, чем при обязательной медстраховке. Черт ногу сломит, в общем.
Видимо, от конкретной бухгалтерии зависит. Я брал частичный декрет года три назад (25 часов рабочая неделя была), поэтому меня на год вернули к обязательной медстраховке, разницы в зарплатном листе не заметил (ну, кроме суммы).
Камрады спасибо за комментарии , физически ответить га все не могу , учту самые интересные в следующем обзоре.
Есть жильё, 2 машины, очевидно - не голодает. По мелочи - 5к. Отпуск - 4к. Плюс к тому:
Да, брат. Это вполне себе достаточно. Как рекомендовали - вернись в свой уральский городок, или даже в региональный центр и насладись разницей в жизни.
Надоело это соплежуйство.
Вы видимо не вполне воспринимате , машины это необходимость, потому как автобусы тут ходят 2 раза в день , до работы 11 км мне и супруге , другой пример если вы курите в день по пачке она стоит здесь 7€ то в год у вас уйдет только на сигареты 2500€ , у меня остались друзья в России зарабатывают вполне один 160000 ₽ другой чуть поменьше. И живут не хуже чем я даже лучше, по 2 й квартире уже купили.
Я всё прекрасно понимаю, кроме нытья живущих там, а не здесь.
У меня тоже есть друзья, которые 4 квартиры в столице купили (и это не шутка). Да вот только много ли таких в стране? Зато есть у меня также сестра, которая с 2008г живёт в зачуханой германской деревне - Игерсхайм с населением в 5к человек. Работает на заводе на конвейере. Муж - электрик. Живут в 3-х этажном доме. Тоже 2 машины в семье, хоть в её случае и без машин можно обойтись. Одна из них - кроссовер БМВ 2018г. Не курят, это верно.
Много ли людей в России, будучи обычными рабочими, могут себе позволить подобное? Особенно в каком-то мухосранске.
Также в Германии живёт мой двоюродный брат (тоже ноет и подвергается нашим насмешкам, после чего замолкает), и родной брат. И также не тужат.
Так что нормально там всё
в Третьем Рейхев Германии, дай бог многим.Так и немцев с зарплатой в 80 килоевро в год тоже немного -- это верхние 10% среди наёмных работников, уровень средней величины начальников или высококлассных специалистов. Так что нытья даже многие немцы не поймут.
Вот, кстати, электрики могут зарабатывать очень даже прилично, особенно если мастер (у них зачастую своя фирма). И там, где бум недвижимости (например, на юге Германии, где живёт Ваша сестра) -- факт. Страховые компании требуют сертифицированного электрика даже для замены розетки, поэтому их (электриков, не страховых) тут не хватает. А денег в недвижимости много, поэтому могут себе позволить платить много.
ты ещё им напиши, сколько FahrKarten стоит.:)
недавно на пикабу была заметка что одна бывшая наша, а теперь ваша, общалась с немкой и та сказал, что в децве её отце пугал тем, что в Новосибирск отправит, типа там ад. а я тут живу. :) просто чот вспомнилось.
а в Баварии же тоже морозы бывают как у нас?
Температуры в Баварии выше, но выше и влажность. Сравнить с Новосибирском, увы, не могу.
Нынешняя и предыдущая зимы аномально тёплые. На этой неделе вообще обещают до +11, потом должно снова похолодать.
В Нижнем на заводе сборщик-60-80 тыс в мес. Только должна быть биография нормальная, проверят.
Запись взорвала мой бедный мозг! Ухожу на перезагрузку. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых читаемых за год.
Страницы