Хруст французской булки 2. Или почему товарищ Монахов, на мой взгляд, так и не избавился от приставки И.О.

Аватар пользователя maxwells demon

У истории советской статистики есть основательное грязное пятно, которое ликующие хрустобулочники сейчас радостно откапывают и постят. А именно - что в СССР крестьяне стали меньше, чем при незабвенном святом Николае, кушать. В частности - хлебушка. 

Источником являются "рассекреченные" записки (хочется написать "филькины грамоты", но в конце концов товарищ Монахов не папа первого на престоле Романова, звали его не Филарет, и в своих сочинениях он не покориться "тушинскому вору" призывал, а попросту врал как счетовод сивый мерин) направленные И.О. начальника ЦСУ СССР В.Монаховым в Совет Министров СССР. В итоге в архивах сохранились, а затем были "рассекречены" и "введены в научный оборот" его труды и их компиляции. Например вот эта фигня лежащая на Истмате:

  Из которой якобы следует, что никогда в истории СССР крестьяне даже близко так хорошо не кушали как в "благословенные времена последнего Романова".

Вот только... Это у нас сводная таблица, а как быть с разработочными, на основании которых рассчитаны эти проценты?

Самое смешное. Разработочные ведь тоже лежат на том же истмате. Вот здесь и вот здесь

Как видим, вначале была составлена записка зампреду Совмина Микояну (в октябре), а затем - предсовмину Маленкову (в ноябре). Подписаны сочинения лично Монаховым. В чём их фейковость, и как она повлияла на результаты на картинке выше?

Оставив в стороне все прочие продукты питания, рассмотрим исключительно хлебушек.

Согласитесь, это же просто настоящая жесть. Все годы советской власти крестьяне кушали хлебушка меньше, чем при царизме. При том, что 1911-1912 годы были неурожайными и фотографий с голодающими крестьянами, последнюю солому с крыш доедающими в эти годы, как и официальных документов на эту тему, не найдёт только совсем ленивый.

А что на эту тему говорит официальная статистика прежнего режиму, с того же истмату?

Дык вот что...

Сводная таблица по производству зерновых

  Обратите внимание на последние два столбца. Впрочем - можете не обращать, а попробовать хлебушек из ячменя и прочих бобов. Можно ещё лебеду, корень камыша и кору хвойных пород добавить.

Неполная сводная таблица по расходу зерна.

Неполная потому как не учитывается, навскидку, расход зерна на корм скоту и птице, переходящие остатки и резервы, промышленная переработка зерна кроме винокурения.

Правда интересно, каким образом 318 килограммов хлеба на крестьянскую душу превращаются в 167?

Что же получается, соврамши товарищ счетовод Монахов? Ну как сказать... Счетоводы не вруть, счетоводы пишуть что заказали. Как наш счетовод, запостивший в своё время "ценный источник информации" о том, что в советские времена на месячную зарплату можно было купить то ли 0,4 яйца, то ли 4 яйца... И больше - ни хрена 

А на случай, ежели вдруг поймают на явном вранье - стелют соломку. Дескать, это не я соврамши, это подлые враги народа из тимирязевки в 1920 году такое написали. Ату их, иродов, ежели дожили. А я вот просто поверил им на слово, до библиотеки то, в которой дореволюционные справочники лежат дойтить мочи нет.   

Но, похоже, у товарища Монахова не прокатило. И начальником ЦСУ он не стал... 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Прошу прощения за неточность, в последней строке последней таблицы в первой графе пропала строчка "пудов, тонн".

Комментарии

Аватар пользователя Виктор Филимонов

А можно ссылку на это: "наш счетовод, запостивший в своё время "ценный источник информации" о том, что в советские времена на месячную зарплату можно было купить то ли 0,4 яйца, то ли 4 яйца.."?

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(6 лет 5 месяцев)
Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя Виктор Филимонов

Большое спасибо. 

Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(7 лет 9 месяцев)

Счетовод совершенно закономерно скатился к ВДФу и Ганьбе. Следует ожидать дальнейшего скатывания к оголтелому антисоветизму. Он тут намедни даже сменил аватарку на какого-то хмыря деятеля правительства Николашки-кровавого (наверное его родственник или единомышленник), который бежал из страны в 1918 г. (как утверждают,  от цепких рук ЧК) по льду Финского залива.

Я, кстати, по его примеру тоже сменил аву. Но у меня, конечно, нет таких родственников как у него. Нашел фотку, главное, чтоб усы были.

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(10 лет 5 месяцев)

Впрочем - можете не обращать, а попробовать хлебушек из ячменя и прочих бобов. Можно ещё лебеду, корень камыша и кору хвойных пород добавить.

То есть, ячменный хлеб - это фейк, а высушенную и истертую лебеду в муку не добавляли?

О.К.

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(6 лет 5 месяцев)

Мне обязательно использовать теги сарказм он/офф?

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(10 лет 5 месяцев)

Вам - да.

Аватар пользователя Slon
Slon(5 лет 3 месяца)

Цифры по жилым метрам на душу и когда достигли 1913 года еще ждут своего пытливого исследователя. Только сразу их ТСу не прказывайте, а то будет ой-вэй.

Аватар пользователя UBAH
UBAH(4 года 6 месяцев)

булкохрусты такие булкохрусты

они думают что при н-2 все жили в хоромах

Не имея семей, большинство петербургских рабочих не имело и квартир. Около 70 % одиноких рабочих и 43 % семейных снимали «угол». «Угол» — это кровать, иногда (когда живет семья) отгороженная занавеской. Холостяки часто спали прямо на полу, в коридорах, на кухне и т. д. Наем комнаты обходился в 50 – 130 рублей, и лишь немногие могли это себе позволить. Что касается других параметров уровня жизни, то, по данным опроса, половина рабочих могла позволить себе покупку лишь поношенной одежды, и почти никто не мог позволить себе питаться в трактире. При такой экономной жизни на пищу, одежду, жилище уходило около 80 % зарплаты, остальное отсылалось в деревню

нормально. сейчас наши гости из средней азии так живут

Аватар пользователя Slon
Slon(5 лет 3 месяца)

булкохрусты

Так что там с метрами-то, дурачок болезный? К какому году догнали?

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(6 лет 5 месяцев)

В очередь хрустики, в очередь.  С хлебом разобрались. На очереди мясо и пурга Владимира Ильича (дедушка в то время не в России был, потому толком не владея цифрами пургу изрядную прогнал, чем и пользуются всякие...). Потом на очереди цены и зарплаты "по отцу журнаглистики Гиляровскому, помещику Невсевроде и слесарю Хрущёву". А уже потом дойдёт и до восьми финских домиков (на 10.000+ среднегодовых работников предприятия) фотография которых вызывает у вас с Разиновым истечение жидкостей (не факт что елея).

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя Slon
Slon(5 лет 3 месяца)

А уже потом дойдёт и до

Жду. Цифры, гражданин! Общественность желает цифры!

Так к какому году достигли того же количества метров квадратных жилья на душу населения?

Плеваться будете после оглашения цифр. И строго в плевательницу, а не как привыкли. 

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(6 лет 5 месяцев)

По изложенному вопросы есть? Если есть - задавайте. Если нет - встаньте спокойно в очередь, пожалуйста. 

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя Slon
Slon(5 лет 3 месяца)

пожалуйста

Вот! Совсем другое дело. Можете, когда захотите выдавить вежливое слово. Одобряю. Личность должна развиваться.

Так гораздо лучше, чем всякие дразнилки вместо цифр употреблять.

А я вам для будущей статьи подкину пока данные. И намек дам. Где-то к 70-м годам только СССР по жилью наконец-то догнал "ужасающие жилищные условия" подданных Российской империи. Что ж такое-то!

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(6 лет 5 месяцев)

Буду признателен если дадите ссылку на источник этого прекрасного во всех отношениях графика. Дабы не искать его по инетам, а использовать в статье в "готовом" виде. 

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя Slon
Slon(5 лет 3 месяца)

Буду признателен если дадите ссылку на источник этого прекрасного во всех отношениях графика. Дабы не искать его по инетам, а использовать в статье в "готовом" виде. 

Пожалуйста. Вот сразу навскидку поиском.

https://polit-ec.livejournal.com/6690.html

Собственно то, что в СССР с жильем было крайне нехорошо, не является секретом. Да и во времена те особо не скрывалось. В оправдание могу согласиться, что Гражданская война и особенно Великая Отечественная сильно уменьшили жилой фонд. Но если во втором случае вина на внешних врагах, то в первом, я лично, вижу большую часть вины на большевиках эту войну развязавших.

Проблема в том, что по огромному количеству параметров СССР был ВЫНУЖДЕН сравнивать себя с тем самым 1913 годом. Потому что катастрофически отставал. По большинству параметров СССР достиг уровня РИ где-то к 70-м годам. И если в Сталинские времена было развитие, то годов до 30 большевики только уничтожали и проедали. Страна была отброшена как раз лет на 50 назад в результате 1917-1937 года. Вот потому я большевиков и не люблю. За то, что, кроме того, что они залили страну кровью, они еще и оказались крайне неэффективны. И пока перерожденец в государственного деятеля т.Сталин не был вынужден их практически вырезать, совсем плохо было для страны.

P.S. Видите, как приятно и плодотворно быть вежливыми друг с другом. Мы с вами можем. И других призываю к тому же.
А то иногда и хочется что-то обсудить, тема важная, но посмотришь на манеру общения, и все, никакого желание. Или игнорировать, или послать сразу, пока не заразился сквернословием и грязномыслием.

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(6 лет 5 месяцев)

пока не заразился сквернословием и грязномыслием

Эхма... От меня и пострашнее болячками заразиться можно. Ну да ладно, это уже словоблудие. У Вас есть своё мнение, на чём то основанное. У меня - своё, и тоже не на скрижалях  ниспосланное. Жаль механизма дуэли или карточной игры предложенного Хуршудовым ещё ни разу, кажется, не испытали. Мне кажется с Вами это было бы познавательно и ... чёрт побери, весело 

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя Slon
Slon(5 лет 3 месяца)

чёрт побери, весело 

Простите, милый друг. Мне не хотелось, чтобы Вы пили без меня. Это было бы не по-товарищески. (с) Атос

:)

Аватар пользователя UBAH
UBAH(4 года 6 месяцев)

вы, идиот, выяснили, почему в ссср после двух войн - первой мировой и гражданской смертность в 1926 г оказалась в 1,5 раза ниже, чем в сытой и зажиточной ркмп, где кажждый пролетарий жил в пятикомнатной квартире?

Аватар пользователя SJU
SJU(9 лет 10 месяцев)

Тренд был такой, голубчик, не кипятитесь.

Аватар пользователя Slon
Slon(5 лет 3 месяца)

Тренд был такой

Причем во всем мире был тренд на резкое снижение смертности, увеличение продолжительности жизни и так далее. Особенно в развитых по тем временам странах.

Поэтому и предлагаю оппонентам, когда приводят данные о "росте надоев" в СССР, обязательно рядом для сравнения выкладывать аналогичные в странах, находящихся с РИ в 1913 на одном уровне развития. А то может и выше были бы надои , не развали РИ разные революционеры.

[сарказм вкл]
А то ведь рост количества смартфонов с 1991 года просто сумасшедший. "Проклятый советский режим" (с) явно угнетал пролетариат в плане смартфонов. :)
[сарказм выкл]

Аналогия с "лампочкой Ильича" вполне уместна.

Аватар пользователя UBAH
UBAH(4 года 6 месяцев)

Поэтому и предлагаю оппонентам, когда приводят данные о "росте надоев" в СССР, обязательно рядом для сравнения выкладывать аналогичные в странах, находящихся с РИ в 1913 на одном уровне развития.

а ссср в 1926 г сильно обогнал ри по уровню развития? вы же тут недавно завывали про разрушение государства, устроенное революционерами?

Аватар пользователя UBAH
UBAH(4 года 6 месяцев)

что - серьезно? что за тренд такой? в чем причина? из-за чего смертность-то упала?

upd

специально глянул сейчас в истмате - по 50 губерниям европейской россии за 1861-1913 гг средний годовой показатель смертности 34 на тысячу. согласно справочнику население россии за 100 лет, в границах рсфср/рф в 1913 г смертность 32,4 на тысячу. где тренд? не вижу. я вижу топтание на месте с 1861 по 1913. а потом - бах - и на 9 году советской власти (из которых 4 года приходились на гражданскую войну) в  1,5 раза ниже . почему так?

Аватар пользователя SJU
Аватар пользователя Slon
Slon(5 лет 3 месяца)

почему так?

Потому что медицина В МИРЕ качественно изменилась. В первую очередь по младенческой смертности. Не только в России. Просто возьмите те же данные по соседним странам где не было никаких революций и большевиков. С удивлением обнаружите, что там еще лучше стало. Наверное благодаря проклятым капиталистам, ага.

Аватар пользователя UBAH
UBAH(4 года 6 месяцев)

Потому что медицина В МИРЕ качественно изменилась.

что - в ссср медицина качественно изменилась в 1926 по сравнению с 1913?

дебил из жж которого вы выше цитировали пишет что до 30-х годов большевики только проедали и уничтожали. а тут вон оно как- что-то качественно изменилось. а что изменилось - то? антибиотики изобрели?

Аватар пользователя SJU
SJU(9 лет 10 месяцев)

Конечно, у разных стран разный путь в мире:

 

Аватар пользователя UBAH
UBAH(4 года 6 месяцев)

ага-ага, тренд.

только цифры фейковые


отсель

Аватар пользователя SJU
SJU(9 лет 10 месяцев)

А дайте не-фейковые до 1913 и за 1927-1935. Посмеемся вместе.

Аватар пользователя UBAH
UBAH(4 года 6 месяцев)

а зачем нам смотреть до 1913? посмотрите какая на вашем графике смертность для 1913 указана - и сколько опубликовано в нашем справочнике 1998 г. этого достаточно чтобы этим графиком подтереться.

цифры до 1913 г я вам дал по справочнику рашина - средняя смертность за период 1861-1913 - 34 на тысячу. где тренд на снижение смертности? не вижу

Аватар пользователя SJU
SJU(9 лет 10 месяцев)

а зачем нам смотреть до 1913?

И действительно, зачем? Придет красноголовик, построит график по одной точке, остальные данные объявит фейком (слово-то какое буржуазное) - и Вася-кот. Оксфорд-стат врет.

В статье Хиера (которую вы, разумеется, читать не будете) мне, кроме прочего, исключительно понравился заключительный абзац:


А ведь в 1969 годике писано.

Аватар пользователя UBAH
UBAH(4 года 6 месяцев)

И действительно, зачем? Придет красноголовик, построит график по одной точке, остальные данные объявит фейком (слово-то какое буржуазное) - и Вася-кот. Оксфорд-стат врет.

а что не так-то?

одной цифры из нашего справочника достаточно - чтобы понять что вытащенный вами график безбожно врет.

а если вы статью прочитали - то вы уже выяснили, откуда взялись цифры, которые нанесены на график - они высосаны из пальца

Аватар пользователя SJU
SJU(9 лет 10 месяцев)

Мы, конечно, понимаем, что на языке красноголовиков разница между 26,6 и 32,4 называется "безбожно врет", невыносимо прямо-таки врет.

Так а ваш-то графичек, с правильными цифрами мы увидим? Или будем довольствоваться средней за полвека? А может, вы нам поведаете, почему взяли именно 26 годик? Перемога получается не такая переможистая, если взять 25 или 27, правда?

Аватар пользователя UBAH
UBAH(4 года 6 месяцев)

Мы, конечно, понимаем, что на языке красноголовиков разница между 26,6 и 32,4 называется "безбожно врет", невыносимо прямо-таки врет.

а что - не врёт? врет ведь - причем безбожно.

и по существу - то вам нечего ответить - ведь цифры для графика действительно высосаны из пальца.

Аватар пользователя SJU
SJU(9 лет 10 месяцев)

а что - не врёт? врет ведь - причем безбожно.

Т.е. когда вы берете число 32,4 а не 27,4 просто потому, что первое вам больше нравится, это нормально. Понимаем, понимаем.
Если что, мои 26,6 ближе к вашему Рашину (27,4), чем ваши 32,4, бухаха.

и по существу - то вам нечего ответить - ведь цифры для графика действительно высосаны из пальца.

Ах какой знакомый речекряк. Классика инкубаторских. Ну-ка, голубчик, приведите мне цитату из статьи Хиера, в которой говорится, что:

цифры, которые нанесены на график - они высосаны из пальца

Вы же прочитали статью, вам же будет несложно. Цифра Рашина тогда - тоже недостоверные?

Аватар пользователя UBAH
UBAH(4 года 6 месяцев)

Ну-ка, голубчик, приведите мне цитату из статьи Хиера, в которой говорится, что:

да пожалуйста

For the Czarist era the official rates are reported only for 50 guberniyas of European Russia. This area includes the Soviet Union according to its contemporary boundaries, excepting the following areas: Kaliningrad oblast, a small part of the extreme Southwest Ukraine, a small area next to Finland, the area immediately on either side of the Caucasus Mountains, and all of the area to the east of the Ural Mountains and the Caspian Sea with the exception of a narrow strip immediately adjacent to that mountain chain.
Biraben's rates for the Czarist era are reported for the Soviet Union according to its present boundaries. In making his estimates, Biraben usually accepted the official figures for the 50 guberniyas of European Russia but was forced to make his own estimates of birth and death rates in Asiatic Russia and in certain Western fringe areas now part of the Soviet Union but not then included in the 50 guberniyas. In both of these areas Biraben estimates birth and death rates to be somewhat lower than in the 50 guberniyas; therefore, his figures for all of the Soviet Union are somewhat smaller than those officially reported for European Russia.

внимание вопрос - почему бирабен принимает для территорий не вошедших в 50 губерний европейской россии смертность ниже чем в европейской росии? и насколько он ниже принимает? вот какую нужно принять смертность на кавказе в сибири и средней азии, чтобы смертность для 1913 г съехала с официальной цифры 29,1 до 26,6 - с учётом того что в европейской росии проживало в 1913 г 80% населения?

Аватар пользователя SJU
SJU(9 лет 10 месяцев)

Как ловко вы цитату обрезали, прямо чувствуется рука мастера:

Что там с Рашиным-то? Достоверный он или недостоверный? Высосанный он или невысосанный? Не томите.

Аватар пользователя UBAH
UBAH(4 года 6 месяцев)

и что с того? цифрры по смертности ведь высосаны из пальца - не так? официальные данные есть только для 50 губерний европейской россии

и вы игнорировали мой вопрос по смертности для не вошедших в 50 губерний территорий, принятой бирабеном

прикиньте какую смертность принял для них бирабен - это же нетрудно. а потом мы сравним эту смертность с рассчитанной нашими статистиками для территории рсфср/рф на 1913 г - и сразу станет видно - насколько бирабен наврал

Аватар пользователя SJU
SJU(9 лет 10 месяцев)

сразу станет видно - насколько бирабен наврал

Крепкие здоровой крестьянской смекалкой большевики статистику передавали иную, чем крававая бюрократия в РИ, а в самые тяжелые годы (1931, 1933, 1934) не передавали ее вовсе. Не баре, чай, перетопчутся. Все это, разумеется, сильно затрудняет прямое сравнение РИ с СССР, чего, собственно, товарищи и добивались.


Что же делает чистый человек в таком случае, если хочет сопоставить демографические условия РИ и СССР? А чистый человек в таком случае строит модель, которая может учитывать ряды разнородных данных (сравнивать гуся и порося в лоб додумались только вы). Принципы, по которым модель строилась, в статье обстоятельно изложены.
Эта модель великолепно бьется с фактически наблюдавшимися данными - по Европейской части России, где, как вы любезно отметили, проживало 80% населения. Но, к сожалению, эта модель также явственно показывает, что красные побасенки про то, что большевики подарили миру огонь, колесо и установили правильный ход светил на небе - это для ютупчика. Там подают, да с горкой.

У вас нет никаких других данных, чтобы оценить смертность в остальной части, не-европейской части РИ за период 1861-1912. Если есть - мечите на стол, будем смотреть. И, кстати, расскажите методику расчета значения 1913 в Справочнике-98 (если уж он, как вы говорите, "ваш"). Неужели хрустальный шар?
Причем самое смешное, что простая логическая комбинация в два хода помогла бы вам сейчас сохранить лицо (подсказывать не буду). Но для этого нужно иметь не религиозный, а аналитический склад сознания, и мочь тактически отступить на одном участке. Боюсь правда, что сие для нынешних левых недоступно вовсе.

Аватар пользователя UBAH
UBAH(4 года 6 месяцев)

Принципы, по которым модель строилась, в статье обстоятельно изложены.

и что за принципы - то? предположить что на непопавших в 50 губерний территориях смертность "несколько ниже"? вы кстати уже оценили - что значит "несколько ниже" - какую именно смертность этот фейкомет принял для окраин империи? какую нужно принять смертность, чтобы 31,5 в 1910 г превратилось в 28,7? или вы не в состоянии выполнить даже такой элементарный расчёт?

подсказать вам - сколько закладывал бирабен в свои расчёты? цифра вас удивит - я уверяю. написав "somewhat", хеер сильно поскромничал - тут больше подошло бы слово "dramatically".

Эта модель великолепно бьется с фактически наблюдавшимися данными - по Европейской части России, где, как вы любезно отметили, проживало 80% населения

что там у него бьётся? да еще великолепно?

У вас нет никаких других данных, чтобы оценить смертность в остальной части, не-европейской части РИ за период 1861-1912 ... И, кстати, расскажите методику расчета значения 1913 в Справочнике-98 (если уж он, как вы говорите, "ваш"). Неужели хрустальный шар?

вот этот справочник и есть источник. вы что - всерьез считаете что за пределами 50 губерний не велась регистрация движения населения?

например в интернете можно найти такую табличку для западной сибири (не входящей в 50 губерний европейской росии)

как видите - источников вагон и маленькая тележка - так что рассчитать смертность вне 50 губерний вполне можно не прибегая к хрустальному шару

Аватар пользователя SJU
SJU(9 лет 10 месяцев)

Я очень рад, голубчик, что вы не снижаете накал боротьбы. Ну что же, продолжим.

и что за принципы - то?

подсказать вам - сколько закладывал бирабен в свои расчёты?

Поскольку, очевидно, что статью Бирабена вы не читали, то вот, пожалуйста, просвящайтесь:

 

что там у него бьётся? да еще великолепно?

Целая таблица посвящена тому, как данные Бирабена замечательно соотносятся с данными по Европейской части РИ (последние две колонки, если тяжело найти, да)

например в интернете можно найти такую табличку

Любезная читающая публика, а сейчас мы рассмотрим вот этот замечательный оборот из марксистко-русского фразеологического словаря.

 

Надо сказать, что Зверевым вы положили под мою елочку замечательный подарок, ранее мне вот эта статья знакома не была:

Зверев В. А. ТРЕНДЫ СМЕРТНОСТИ НАСЕЛЕНИЯ В ВОСТОЧНЫХ РЕГИОНАХ РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ ЗА ТРИДЦАТЬ ЛЕТ (1887-1917) //Гуманитарные науки в Сибири. – 2019. – Т. 26. – №. 4. – С. 64-71.

в ней становится все совершенно ясно и кристально хорошо.

Эпилогуэ, дамы и господа:

 

Вангую, что теперь уже и Зверев окажется не годным к изучению (как до этого стал негодным Рашин). Или можно сказать, что тренд-то был, да вот не тот тренд, не той системы, не коммунистической. Впрочем, такие многократные переобувания с переворотом от комми меня уже не способны ни удивить, не опечалить.
За Зверева-2019 я вас благодарю искренне. Я бы сам не нашел, каюсь. Княжеский подарок миру капитала от мира марксизма.

 

Аватар пользователя SJU
SJU(9 лет 10 месяцев)

И, не отмалчивайтесь - мы увидим ваш график по рождаемости/смертности РИ или как обычно ля-ля?

Аватар пользователя UBAH
UBAH(4 года 6 месяцев)

а зачем? вы же тут про тренды вещаете - графики демонстрируете. я вам показал на цифрах что график ваш туфтовый - высосан из пальца.

а зачем мне свой график рисовать?

Аватар пользователя SJU
SJU(9 лет 10 месяцев)

Это так не работает, родненький.

Во-первых, не на цифрАХ, а на цифрЕ - на одном единственном значении за 1913 год.

Во-вторых, вы сами используете Рашина, в котором это значение близко к моему.

В-третьих, в справочнике Рашина стальными гвоздями пришуруплена табличка с убыванием смертности. Я ее здесь привел.

 

Берете линеечку и строите график неубывания смертности в РИ. Посрамите меня.

Аватар пользователя UBAH
UBAH(4 года 6 месяцев)

вы в своем уме?

для того чтобы показать что ваш график - фейк - мне не нужно строить свой график. достаточно показать что ваш график - фейк. я это уже сделал - ведь вы не оспорили тот факт что бирабен выдумал цифры по смертности для территорий, не вошедших в 50 губерний

Во-первых, не на цифрАХ, а на цифрЕ - на одном единственном значении за 1913 год

а вам мало одного значения? этого вполне достаточно чтобы понять что методика бирабена врет, учёт территорий, не входивших в 50 губерний, приводит к увеличению а не к уменьшению смертности - разве это не очевидно?

у него исходная предпосылка - что на окраинах смертность ниже чем в центре - неверна. цифра по смертности, укоторую он принял - высосана из пальца и абсурдна в принципе. оцените ее - и вы в этом сами убедитесь

Аватар пользователя SJU
SJU(9 лет 10 месяцев)

Хорошо

 

для того чтобы показать что ваш график - фейк - мне не нужно строить свой график

Ладно, я его построю за вас, чоуштам (ну, не график, скромную схему):

Нетути никакого тренда. Не-ту-ти. smile3.gif Если вы не заметили - это уже не подлый буржуй Бирабен, это уже вполне себе коммунист Рашин пишет. Надо было расстрэлять, наверное.

 

Аватар пользователя UBAH
UBAH(4 года 6 месяцев)

какое отношение данные по 50 губерниям имеют к данным по всей стране?

Аватар пользователя SJU
SJU(9 лет 10 месяцев)
Аватар пользователя SJU
SJU(9 лет 10 месяцев)

И невыносимо прекрасный пример двоемыслия на десерт.

Среднюю по 1861-1913 гг (равную 34,0) мы, стало быть, берем по справочнику Рашина.

А вот данные за 1913 год - хоба! - мы берем по справочнику Население России (1998) - где они больше (32,4), хотя в Рашине - внезапно! -  есть данные за 1913 год, равные 27,4

Ну не чудесно ли, любезнейший?

Аватар пользователя UBAH
UBAH(4 года 6 месяцев)

а что вам не нравится? я беру данные из наиболее нового источника

а средней за 1861-1913 в нашем справочнике нет - приходится пользоваться тем что есть.

Страницы