Теплые туалеты, средние зарплаты и выгребные ямы. Как уже надоели.

Аватар пользователя brekotin

Мне в комментариях часто пишут: "...где ты в России видел зарплаты по 38 тысяч видел. Начинают рассказывать про то, что это зарплату Сечина поделили на всех, вот и получилось. Другая фишечка: холодные туалеты в России. Правда пишут про них чаще украинцы или поляки почему то. Но вот оба данных момента я хотел бы рассмотреть.

Про зарплаты пример из жизни: у меня супруга любительница заниматься дачей. А меня данный процесс не вставляет от слова совсем. Поэтому периодически нанимали работников. Так вот: за тысячу рублей в день практически никто не соглашается работать. По дороге есть точка, и там граждане из средний Азии стоят и ищут на кого поработать. Так вот за тысячу рублей они не соглашаются. Да и за полторы не сказать что готовы работать. Прошу заметить, рукожопы, которые ничего не могут делать. По сути умеют таскать, копать. Ну и пинать их параллельно приходится. Поставить дверь, наварить ушки на забор - эээ… не умею. Любой более менее грамотный работник от двух тысяч рублей в сутки. 

Как не сложно понять, в теплый период, любой работник может зарабатывать от 40 тысяч рублей в месяц. Надо немного только стараться. А сейчас еще и был дефицит на работников, так что спрос был.

К примеру тесть у меня токарь от бога был. В Советское время работал на оборонном предприятии, продолжением наработок которого любят гордиться на АШ. Я в том числе. В общем руки из нужного места у него (в отличии от меня). Но уже в возрасте, работал на автобазе. В 7 утра на рабочем месте, часто в 12 - 14 часов уже дома. Да зарплата у него была в районе 13 тысяч (могу соврать, точно не знаю). Но данная работа для него была не в напряг, он без нее не мог. рядом с домом. Плюс пенсия (в районе 18) плюс колымы. Зимой чистил снег возле дома. От 35 до 50 стабильно выходило. Это человек под 70. 

Ладно скажете Вы, не все токари от бога. Ок. Хороший знакомый работал в Новосибирске. Делали оцилиндровки и пилорамы. Он туда устроился токарем. До этого закончил какое то ПТУ, но не токарем. Меньше чем за год с нуля всему научился. Производство у них на базе в Мочищи в Новосибирске было. К нему водители потянулись. Поток колымов постоянный. Диски проточить, втулочки и т.д. От 35 тысяч на руки еще в 2006 году. Это вводные. 

Через какое то время предлагают ему начальником производства стать, но надо найти токаря вместо себя. Вроде как 35+ гарантированы для токаря. Для Новосибирска в 2006 году отличная зарплата. И вот тут он начинает искать токаря. Штук 7 на моей памяти успело пройти. Так и не нашел кстати. Так вот, проблемы со всеми были стандартные: забухал, забил, разгильдяй. Комбинация из 1-3 пунктов. И вот кто в этом виноват? Уверен, спроси любого из указанных 7-х: Заплата в 35 тысяч в Новосибирске в 2006 году хорошая? Да это сказка. Но это надо приходить на работу каждый день к 9:00, уходить в 18:00 и не приходить на работу с похмелья. При этом на работе надо не лясы точить, а работать. А если втулочки водителям проточить требуется, то на пару часов иногда задержаться. Требования то собственно минимальные. За год можно всему научиться.

У меня таких примеров перед глазами полно: родители устроят водителем сына. Сын чужую машину разобьет. Или товар украдет. Думаю любой сможет привести примеров из собственной жизни полно.

Но на этом проблема не ограничивается. Другой момент: многие вроде бы работают на одном месте. ПРиходят в 8, уходят в 18. Еще и задерживаются. И все равно зарплата тысяч 15-17. Да бывает. В такой ситуации желательно осваивать новые области, сверх своих компетенций и обязанностей. ну и не боятся менять место работы. 

Смена работы или более рода деятельности: это больно, некомфортно, сложно. Но это обычно путь к развитию.

В общем на нескольких примерах показал, что иметь доход в 35-50 тысяч вполне реально и не в Москве. В подтверждение своих слов хочу привести распределение зарплат по вакансиям в Новосибирске на hh.ru:

 

BfNQ_eZ4gnBBCsDchjxrc6YbXBhT8Dk6sE7M0AvV

Как видно, более 61% предложений от 45 тр. Но уверен, почти на всех указанных позициях не приветствуется несоблюдение графика, воровство, любые проявления разгильдяйства. Ну и некоторый опыт наверняка нужен.

 

Теперь про туалеты:

Для начала, у меня меня есть возможность периодически общаться с большим кол-вом дальних родственников. Многие из них живут в деревне. И о чудо, о котором мне регулярно пишут в комментариях, у некоторых из них туалет на улице. 

Что такое сделать туалет теплый? Для начала в доме должна быть вода. Про воду тоже часто пишут. 

В Новосибирской области это обычно от 50 тысяч рублей, если нет водопровода поблизости. Я тут ориентируюсь на цены в нашем СНТ. 300 тысяч это вода была на глубине в 170 метров. Чаще всего значительно дешевле. Опять же лучше одну скважину на несколько домов делать, и тоже выйдет дешевле. В общем, средняя цена до 80 тысяч. Плюс по дому еще развести. 

Теплый туалет: выгребная яма плюс пару колец. Если делать самому, можно в 30-40 тысяч уложиться. Ну или заказывать до 50-70 тысяч. На круг водопровод плюс туалет в минимальном варианте (без отопления) обойдется тысяч до 150-200. И что это сложно сделать?  Особенно если учитывать то, что я  в первой части статьи привел. 

Пример: пожилая пара, четверо взрослых детей. Три сына и дочка. Все три сына с руками, работать умеют. Живут отдельно, но выросли по-моему в этом доме. В этом доме живут уже более 20 лет точно. Почему не сделали туалет теплый? Да им он не нужен. Им бухать надо. Бухают практически каждый день. Стоит ли говорить, что за год они примерно и пропивают водопровод + теплый туалет.

Все указанные работы по выгребной яме, разводке водопровода сыновья могли сами сделать. Но почему не сделали? Случай с одним из сыновей у меня произошел. Попросил его помочь с разгрузкой. Приехали, а машина задерживается на час. Надо час ждать. Рядом кофейня. Я себе кофе взял ну и ему за компанию. Он как увидел что кофе стоило 280 рублей (да я не посмотрел что кофе дорогой, но не отказываться ж было), просто офигел. Говорит: да я у нас в деревне на эти деньги две бутылки водки могу купить (спирт у них умельцы разводят и по 120 рублей продают). Он мне про эти две бутылки водки еще раз 50 в тот день сказал. Реально. По-моему красноречиво говорит о том, почему туалета теплого у родителей нет. Он умер в 35 лет от цирроза печени. Кстати, пример с указанной семьей еще не самый тяжкий. 

И вот кто в этом виноват? Путин? Правительство?

В первую очередь виноваты сами люди. Надо вести пропаганду здорового образа жизни и просветительскую деятельность. Повышать грамотность населения. Это делается и данные по проведению центрального водопровода у нас постоянно растут. Но вот не может же Путин каждому алкоголику в дом провести теплый туалет и водопровод?

Я кстати против того, чтоб на мои деньги в лице собранных налогов подобным алкоголикам проводили водопровод и делали теплые туалеты. 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

В общем, несколько сумбурно, но реально уже надоело читать каждый день в комментариях про то, где я такие зарплаты видел и про теплые туалеты.  

Комментарии

Аватар пользователя maf
maf(4 года 3 месяца)

Нет. Вы не общество. Вы это не понимаете?

нет не понимаю. Но тогда логично предположить, что вы тоже не общество и  "ваши личные хотелки с
общественным договором" останутся вашими личными хотелками на которые всем наплевать.

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой жаргон, засорение эфира) ***
Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 2 месяца)

нет не понимаю

Повод задуматься по причинах.

ваши личные хотелки

Причем тут мои хотелки? Вы задали вопрос. Я на него ответил. 

Аватар пользователя maf
maf(4 года 3 месяца)

Повод задуматься по причинах.

зачем? меня все устраивает, не устраивает вас, но это уже не моя проблема

Причем тут мои хотелки?

ну это вы же хотели "общественного договора" и "Вот только если с одной стороны у меня будет им же махать условный Димка Патрушев, а с другой условная Лиза Пескова." Или вы уже этого не хотите, а хотите лично помочь из своих средств? как вы там написали: "А так я готов хоть завтра поделиться". 

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой жаргон, засорение эфира) ***
Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 2 месяца)

зачем?

 Напомню, что это вы на предложение задуматься.

ну это вы же хотели "общественного договора"

Поверьте на слово. Я нигде не высказывал такого желания.

Аватар пользователя maf
maf(4 года 3 месяца)

Поверьте на слово. Я нигде не высказывал такого желания.

не поверю: https://aftershock.news/?q=comment/9706893#comment-9706893

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой жаргон, засорение эфира) ***
Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 2 месяца)

https://aftershock.news/?q=comment/9707085#comment-9707085  Вот здесь я вам уже ответил. Добавить нечего.

Аватар пользователя maf
maf(4 года 3 месяца)

что вы мне ответили? Что я не вписываюсь в ваш вымышленный мир? так это ваша проблема.. И другим наплевать на ваш вымышленный мир в котором на ваши хотелки всем наплевать

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой жаргон, засорение эфира) ***
Аватар пользователя maf
maf(4 года 3 месяца)

Куда уволится? Он водитель, ему за 50лет и у него в отрасли везде ЗП плюс минус 10 тысяч, работы на выбор нет.

и? чел на жопе 30 лет сидел ровно держался за баранку, а теперь  страдает что мне так мало платят... А мог бы уйти на другую работу - поучиться, тем же сварщиком стать с зарплатой в разы больше, но для этого надо жопу из кресла водительского вытащить.. Это ведь его выбор, не так ли? 

 

Не обижайтесь, но странно слышать страдания "я всю жизнь крутил гайку М10 и ничего больше не умею делать и не хочу ничего менять, дайте мне теперь большую зарплату"..

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой жаргон, засорение эфира) ***
Аватар пользователя марионетка мордера

про водителя автобуса - чёс...это очень высокая квалификация у водителей , самая высокая ( примерно как сварщик 6 разряда) работы для них полно везде и з.п высокая...Товарищ как то жаловался , был директором масложирзавода в Ставрополе и заводские автобусы привозили сотрудников , посмотрел дохрена водилы получают за 3 часа работы в день , порезал з.п , уволились , не мог найти никого - у водил автобусов своя каста , пришлось идти на поклон.. ...)))))

Аватар пользователя Влад_мир
Влад_мир(8 лет 3 месяца)

Я то не страдаю. И работу уже лет 15 не ищу, хотя уже за 50, постоянно хотят куда то переманить, даже в пандемию.  Так что не по адресу. 

А по существу, мерить все на себя это крайности. Не каждый человек сможет стать сварщиком, как не учись, как и не каждый сварщик водителем автобуса которому  можно доверить свои жизни. Но и те, и те нужны. Вопрос в другом, отсыл к капсистеме и рынку это все либеральная херня.  Типа каждый кузнец своего счастья, не устраивает ищи другую работу. А нет ее другой работы. После  2014 года ЗП вообще нигде по сути не поднялась. 

Аватар пользователя maf
maf(4 года 3 месяца)

Вопрос в другом, отсыл к капсистеме и рынку это все либеральная херня

а есть альтернатива? в сссре вон попробовали другое закончилось пшиком. Можно вон северную корею посмотреть или кубу.

Типа каждый кузнец своего счастья, не устраивает ищи другую работу. А нет ее другой работы.

что значит нет? Вы на HH.ru зайдите к примеру, там аж бегом и вприпрыжку вакансий на любой вкус и зарплату.. Может вам пора выйти из сумрака?

После  2014 года ЗП вообще нигде по сути не поднялась. 

да вы что? вы не много ли берете на себя с такими заявлениями? С доказательствами как? 

 

P.S. о себе за крайние 3 года зарплату поднимали 4 раза, что я делаю не так?

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой жаргон, засорение эфира) ***
Аватар пользователя garry111
garry111(11 лет 1 месяц)

Особенно понравилась скрытая пропаганда неоплаты налогов - работает за 12 кР, шабашит за 50000 (а если бы заплатил - осталось чуть ли не в половину меньше, уже не такая патетика в статье бы пошла) - значит правильно делает. Вписался.

Браво, чего сказать, потом удивляются почему одни нацменьшинства машины каждый год меняют, а другие, типа не ушедших в бизнес учителей, врачей в пригороде около 12 кР получают, больницы и фельдшерские пункты из-за низкой маржинальности (с) закрывают, а потом почему коек при пандемии не хватает и якобы из-за этого "карантин" вводят.

ТС - очередной кандидат (сегодня конкурс на вакансии начался, да, в новостях проскочило) в высокоэффектные д'эффективные менеджеры госуровня, раз в Газпроме не выгорело...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (набросы, игнор и хамство в ответ на справедливые вопросы) ***
Аватар пользователя Чайка
Чайка(6 лет 4 недели)

скрытая пропаганда неоплаты налогов - работает за 12 кР, шабашит за 50000 (а если бы заплатил - осталось чуть ли не в половину меньше

Сейчас налог на самозанятого, работающего с физлицами, всего 4%. 

Аватар пользователя garry111
garry111(11 лет 1 месяц)

Вы невнимательны и людей недооцениваете.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (набросы, игнор и хамство в ответ на справедливые вопросы) ***
Аватар пользователя king505
king505(12 лет 3 месяца)

Таки да. Зряплату большую получать всем охота, а работать нормально не хотят. 

У меня жена ИПешник, так вот найти хорошего работника на 50 тыр невозможно. Всё что приходит через некоторое время начинает халявить... приходиться с ними прощаться. 

Парадокс в том, что те кто хочет заработать работу не ищут, им она сама в руки идет, а те кто работу ищут - халявщики, бездельники или нытики.

Как то так.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 1 месяц)

Про туалеты - до  лампочки.

Про зарплаты:

А Новосиб в этом плане не самое плохое место, а вот например Кострома....

В ней хорошая зарплата, барабанный бой - 25 тысяч, ну это что деньги?

При этом у Росстата средняя гораздо выше, отсюда и возмущения по поводу средней зарплаты.

 Да она Росстатом практически везде завышается, Росстат и в 2009-м доказывал, что зарплаты растут, хотя они падали. А уж последнее заявление про невиданный рост зарплат - да это вообще что-то с чем-то, он не невиданный а невидимый - никто кроме Росстата и пропагандистов не видал.smile3.gif

Я конечно не исключаю, что может набежать пара - тройка челов, с криками о том, что у них таких удалых, действительно растет семимильными шагами, но сказать что угодно можно.

Это и осенью 2008-го писали и зимой-весной 2009-го, это просто пропаганда и попытка внушить, что в падении доходов сами виноваты. В условиях, когда большинству ничего не индексируют, расстрою - это не работает, как бы не пели про прекрасную маркизу.

 

И то, что первое лицо недавно ляпнуло про средний класс с зарплатой в 17 тысяч, как раз и подтверждает то, что на самом деле с зарплатами швах, особенно в провинции.

Про Новосиб я молчу, там не самая кислая ситуация, судить по нему некорректно, как и по Москве.

 

Другой момент: многие вроде бы работают на одном месте. ПРиходят в 8, уходят в 18. Еще и задерживаются. И все равно зарплата тысяч 15-17. Да бывает

 

 

Еще как бывает, не у нас в Москве конечно, у нас за такую зарплату в рожу плюнут и будут правы.

А вот в Костроме не просто бывает, а так и есть у большинства, в противном случае 25 тыр  не считали бы хорошей зарплатой.

 

В такой ситуации желательно осваивать новые области, сверх своих компетенций и обязанностей. ну и не боятся менять место работы. 

 

 

Рву покровы, осваивать то можно, только без опыта работы в новой области есть два варианта:

 Молодым после этого освоения придется лет пять за еду работать по этой специальности, только потом рост дохода, причем скорее всего для него придется работу менять, индексация у нас в последнее время считается ругательством у работодателей.

Ну а после 40 100% все равно не возьмут без опыта работы.

Про автослесарей, которые в 40+ вдруг за пару лет стали высокооплачиваемыми программистами только не надо - опять сказки.

Менять место работы - да вариант, но только там, где вообще работа есть, там где 25 тысяч - хорошая зарплата, ее 100% нет.

Да и еще наши работодатели категорически не любят брать после 40 (на меня можно стрелки не переводить, меня и в 43 зовут, просто я люблю свой ФНЦ и в ряд ли куда-то сбегу, если платить не перестанут, но я не считаю, что мой случай правило, скорее исключение. В Москве в IT жить проще. А в провинции в 40+  - приехали).

 

Ах да, то что у нас почти повсеместно завязали с индексациями зарплат до уровня инфляции - это не норма, это эксплуатация. Это ненормально, когда за качественный труд зарплата постепенно падает, а не держится на том же уровне, с учетом инфляции, по крайней мере.

В общем ТС идеализирует ситуацию, а данные РОССТАТА, который он вскользь упомянул- вообще ни о чем.

 

Так для справок РОССТАТ может что угодно насчитать, например это он насчитал в России 16.5 млн женщин - жертв семейно-бытового насилия, при том, что даже по его отфанарной выборке никак больше 5 млн получиться не могло, просто он притянул и "вербальное насилие" в свою отфанарную выборку, ну и вуаля. Я уж молчу про то, что количество преступлений в принципе не должно высчитываться статистическими методами, извините, но оно конечно и соответствует данным МВД.

Как можно верить Росстату, ну я не знаю.

ЗЫ: Доказательства того, что именно Росстат и насчитал 16.5 млн. "жертв семейно-бытового насилия" , у меня конечно есть, как и доказательства того, что он безбожно наврал.smile1.gif

Моя статья в которой есть все ссылки на их исследования:

https://aftershock.news/?q=node/906644

Прямая ссылка на их "творение" -  резюме отчета РОССТАТа

 

То есть именно они были авторами байки про 16.5 млн побитых женщин, которую наши фемко-шлюшки подхватили.smile1.gif

РОССТАТ - просто инструмент пропаганды, причем пропаганды чего угодно, от законопроекта о профилактике СБН  и принятия Стамбульской конвенции(они для ее принятия и старались тогда) , до внушения бедным, что они сами в своей бедности виноваты.

Кстати "сами виноваты" - это еще из 90-х лозунг пришел, только тогда за него могли в лицо плюнуть, а сейчас он почему-то стал вдруг таким любимым в пропаганде.

Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 2 месяца)

smile9.gif

Аватар пользователя Леонид Мешалкин

За город Шарью подтверждаю.

На моём заводе зряплата грязными 27 тр. Считается хорошей.

Продаваны и охранники в магазинах 17 тр.

Аватар пользователя пара валенок
пара валенок(12 лет 3 месяца)

Так это всегда так. Если не пить да не курить, даже небольшой зарплаты будет на все хватать. Потом если человек не нарушает расписание работы не приходит на рогах, и более менее нормально работает, то явно не его уволят когдаькризас придет. А если он ещё приятен в общении и дружелюбен как бы не это не банально звучало, так вообще класс. В большинстве должностей не требуется прямо большой интеллект, а вот умение докручивать все гайки до конца нужно всегда. За таким работником проверят не надо значит и не надо на это время тратить.

Аватар пользователя Алеман
Алеман(9 лет 4 месяца)

 Вот хохлы волну подняли smile57.gif

После статьи об украинском МРОТ, кажись, уже 4-ю теоретическую статью читаю о рабочей аристократии.

Аватар пользователя Снег башка попаду

По кол-ву вакансий смотреть так себе идея. Там может 500 человек требоваться на 25к, а висеть будет одна вакансия.  Так что 65% вакансий это может быть всего 10% рабочих мест. Требуются десятки тысяч продавцов, охранников и т.д, а на сайте висят вакансии для пары сотен специалистов.

Аватар пользователя alex1442
alex1442(7 лет 7 месяцев)

Забавная бага на сайте )
число новых комментов > числа имеющихся

Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(12 лет 3 месяца)

"Колым" ))) Обустраиватели России - они такие...грамотные.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Не вижу смысла вообще напрягаться на подобные ответы. Тех, кто такое утверждает их единицы и их все равно не переубедить, они это делают за деньги или по глупости. Остальные же все в теме и про туалеты и про зарплаты. Кстати, приводить этим в ответ единичные примеры из жизни тоже бессмысленно, в ответ будет тоже самое, но есть же объективные источники информации ))

Аватар пользователя Slava_1951
Slava_1951(8 лет 2 месяца)

Хоть и центр Краснодара. Живу значит в переулке. У меня центральная канализация, а рядом удобства во дворе.
В 2004 году цена вопроса была 15 тыр. Сейчас подключиться к нам порядка 100 тыр.
А соседи хотят дом продать, но много хотят, уже лет 10 продают. Зато своё хотениЁ регулярно водовкой обмывают.
В общем и целом, власть виновата, что не обустроила им Щастливую жисть. И зарплаты у них всегда маленькие, да и работать онЕ не хотят, хоть за маленькую, хоть за большую зарплату.
Наблюдаю следующую закономерность: работают, наконец за сделанную работу получают деньги. Полученные деньги пропивают. И главное: Чем больше получат, тем дольше пьют!

Аватар пользователя Asigara
Asigara(11 лет 1 месяц)

Главное, это "типичный" пример.

Аватар пользователя Slava_1951
Slava_1951(8 лет 2 месяца)

К сожалению, достаточно типичный.

 

Аватар пользователя Опритов Александр

Всё верно пишите конечно.Но это всё потому что менталитет окружения .а значит воспитания в обществе такой.В СССре им  не дали бы пить ,потому ,что необходимо было работать,желание пить  было.Да не читали правильных книжек ,окружение опять же.В общем обвинять их можно ,но не виноватые они так воспитали.И да индустриализация нужна помощнее .точек роста маловато.Зароботки сфере услуг-не то,нужна постоянная работа с производительным трудом,будет надеюсь вырабатываться индивидуальная ответственность за собственную жизнь,пьяницы уже вымирают,кажется и потребление алкоголя падает....

Аватар пользователя Накул
Накул(3 года 10 месяцев)

Не в бровь, а в глаз. Проходил двухлетний ретрит на маленьком хуторе. Теплый туалет и вода были всего в 2 домах. А живет там 90 человек. По поводу зарплаты. Знакомый строит дом 60 км. от Питера. Брал помощника подсобника 2500 за 8 часов. Дешевле трезвого там не взять.

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 5 месяцев)

С туалетами ладно - дело каждого, а плата подсобнику о чем говорит по вашему? Подсобник на кирпиче это очень тяжелый труд - месить и таскать раствор, подавать кирпич. В среднем каменьщик кладет примерно 1000 шт кирпича в день. Значит подсобник должен подать и принести 2,5 тонны + раствор и нести не 2 метра. Знаю, что обычно больше недели мало кто выдерживает. Знаю, например, вакансию на изготовление плитки тротуарной - 5 000 в день платят, но больше двух дней даже сельские и откинувшиеся не могут продержаться - очень тяжело физически.

Аватар пользователя Spinner
Spinner(6 лет 8 месяцев)

Еще мои 5 копеек про зарплату...среднюю...

Простой пример...у меня на котельной операторы все по основному месту работы в ТепСетях имеют в среднем 25... + у меня 15-шку за сутки через трое, ну и еще пенсия у всех..ИТОГО: Полтинник с большим + набегает. Для нашего "болота" вполне себе жирные караси...

Так что кто хочет, тот и зарабатывает, тем кто привык к халяве...да, сейчас поплохело...smile99.gif

Аватар пользователя Алла.К
Алла.К(7 лет 10 месяцев)

Поддерживаю на все 100%.

Любой работодатель сталкивался с проблемой - найти стоящего сотрудника - квалифицированного, порядочного, лояльного - на приличную зарплату - проблема! Все хотят делать мало и как попало, а получать "как в Европе". И жалуются: работы нет, работы нет... всё пропало... вот в нормальных странах... Соседка говорит: дочка закончила юридический, а работу найти не может. Да потому что этих "юристов" как собак, и что там ещё за специалист из этой дочки получился - тот ещё вопрос. Сейчас "юристка" работает маникюршей. Кажется, нашла себя. хе-хе...

Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 2 месяца)

Любой работодатель сталкивался с проблемой - найти стоящего сотрудника - квалифицированного, порядочного, лояльного - на приличную зарплату - проблема!

Вы в курсе, что любовь к труду в СССР воспитывалась чуть ли не с пеленок? Могу даже статью соответствующую найти. Если государство самоустранилось от процесса воспитания, то почему вы считаете, что виноваты граждание, а не это самое государство? 

Аватар пользователя Алла.К
Алла.К(7 лет 10 месяцев)

Вообще-то, процесс воспитания происходит обычно в семье.  Так было на протяжении веков и так должно быть и в будущем.

Вы в курсе, что любовь к труду в СССР воспитывалась чуть ли не с пеленок?  Кроме уроков труда в школе, где мы шили простенькие фартуки, проходили, как приготовить "зразы-по польски" и что-то выпиливали лобзиком, ни о каком другом участии государства в том, чтобы прививалась любовь к труду, я больше и не знаю. Это Вы откуда взяли? Это же  блеф - придумали тоже "воспитание любви к труду чуть ли не с пелёнок", какую-то статью приплели...

Для меня лично большим примером были всегда мои родители - большие труженики. Они пережили войну и умели делать практически всё - знали, как посадить огород, вырастить урожай, сделать ремонт, как построить дом, папа в свободное время мастерил мебель, мама умела вязать и шить... Вот они и были для меня примером в жизни и многому меня научили.

Так что да - граждане сами виноваты, если не воспитывают своих детей, не обучают их гигиене, навыкам самообслуживания, уважению к окружающим, не прививают любовь к труду в том числе... Нечего тут на государство валить, у него другие задачи - оно должно организовать оборону страны, сделать безопасными и чистыми улицы городов, чтобы в домах были электричество, вода и тепло, а у граждан был доступ к продуктам и предметам первой необходимости, медицине и образованию, центрам культуры и развлечений...

Думаю, что Николай Бердяев совершенно прав, утверждая, что «Государство существует не для того, чтобы превращать земную жизнь в рай, а для того, чтобы помешать ей окончательно превратиться в ад».

Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 2 месяца)

Вообще-то, процесс воспитания происходит обычно в семье.  Так было на протяжении веков и так должно быть и в будущем.

Про на протяжении веков согласен. Но появление СМИ и всеобщего образования, а теперь мировой паутины, все кардинально изменило. Странно, что Вы этого не понимаете.

ни о каком другом участии государства в том, чтобы прививалась любовь к труду, я больше и не знаю. Это Вы откуда взяли? Это же  блеф - придумали тоже "воспитание любви к труду чуть ли не с пелёнок"

И после этих слов Вы, вместо, например, "пришлите, изучу", пишете это:

какую-то статью приплели...

Тут я могу Вам сказать только одно. Вы ничем не отличаетесь от тех, кого так презрительно описали в исходном своем сообщении. Все отличии лишь в толике везения. Вам просто однажды в чем-то повезло и Вы смогли реализоваться. А им нет. Всего доброго.

Аватар пользователя Алла.К
Алла.К(7 лет 10 месяцев)

Вы вообще сами-то себя слышите или нет?

Мне не однажды повезло, а всё время везёт, потому что я хорошо работаю. Везение в этом. С самого начала и до сих пор. На всех работах меня всегда ценили и уважали, потому что я не боюсь работы, не боюсь ответственности, люблю учиться, вникать в новое, могу разговаривать с людьми и умею их слушать, и у меня несколько специализаций ...

В этом, уважаемый, везение заключается.

Не важно, кем работаешь - музыкантом или землекопом - если любишь работу, знаешь её, виртуоз в своём деле, и твоя работа нужна людям - всегда сможешь заработать на кусок хлеба с маслом.

И нечего ныть и винить государство. Я действительно презираю это нытьё и жалобы на государство и плохую жизнь. Не думаю, что это плохо. Это всего лишь активная жизненная позиция.

Аватар пользователя Алла.К
Алла.К(7 лет 10 месяцев)

Кажется, я поняла о чём ваши стоны - у Вас сын-раздолбай или дочка-недотёпа? В этом заключаются Ваши претензии к государству, типа, мировая путина и СМИ сгубили потомство - воспитали неумех и государство не помогло? Ну, не знаю, не знаю - надо было Вам самим детьми с малолетства заниматься, теперь уж поздновато. Остаётся только государство винить...

У меня, например, дочка - отличница по жизни, два красных диплома. Сейчас спокойно работает, не жалуется. Так что Ваши претензии - они конкретно Ваши...

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 4 месяца)

Много вы видите современных фильмов, где показано, как люди работают? А в СССР это была норма. Называлось "соцреализм".

Аватар пользователя Плиточник
Плиточник(10 лет 2 месяца)

сталкивался с проблемой - найти стоящего сотрудника - квалифицированного, порядочного, лояльного - на приличную зарплату -  приличная это работать за еду? 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая политота, засорение эфира) ***
Аватар пользователя Алла.К
Алла.К(7 лет 10 месяцев)

Похоже, для Вас это - норма. Демонстрируете образец псевдонормального общения.

Аватар пользователя Плиточник
Плиточник(10 лет 2 месяца)

Похоже что фрицморген целую толпу даунов нанял на афтершоке. Запомни тетя: на любое место с реально хорошей зп очередь на десять лет вперёд. Все остальное имеет недекларируемый мелкий шрифт который всё аннулирует. Дураков сейчас все меньше и меньше. Ну как тех которые в Воронеже в ракетных цехах с гарантированной онкологией за 17 000 тыр работали. Вот у таких как ты пердакиии горят! 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая политота, засорение эфира) ***
Аватар пользователя elka
elka(7 лет 5 месяцев)

Надо вести пропаганду здорового образа жизни и просветительскую деятельность. Повышать грамотность населения.

Финансовая безграмотность иногда просто ужасает(

Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 2 месяца)

Я правильно понимаю, что вы сейчас обвинили наше государство в неудовлетворительном управлении качеством человеческого капитала?

Аватар пользователя Viktor Levchenko
Viktor Levchenko(5 лет 9 месяцев)

Ну так что делать предлагаешь с заблудшим народом, то? Ждём пока сам "рассосется" или палкой загонять, мотивацию какую придумаем, кнут и пряник - классика? Вытрезвители возвращают :)

Аватар пользователя Алексец
Алексец(7 лет 4 недели)

Статья не о доходах, статья о перекосах оного стоимости, что и возбуждает меня в частности. 

Аватар пользователя Besil
Besil(6 лет 4 месяца)

У жены зп 30 000руб, но возле дома и в 5 свободна, чтоб за ребенком был пригляд. И вот она статистика уже в меньшую сторону, хотя я получаю в 4 раза больше нее, но меня в этой статистике нет.пока меняют правила, обеляться полностью не охота...

А что касаемо алкашей, так то везде. Пытался разнорабочих набрать русских от 2000 предлагал. Желающих не нашел. Им проще горькую пить чем работать. Вся округа от производства сплошь алкаши. У всех спрашивали. Говорят здесь и не найдете.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя тэт
тэт(3 года 5 месяцев)

в этой стране работягам не хотят платить и не платят

это не плохо и не хорошо это просто реальность как день ночь дерево ветер

мы все умрем это понятно

непонятен ор удащьливых господ про бездельников и алкашей

учитывая то что больше половины людей зарабатывают только на еду и одежду на своей основной работе 

такшта идикаты афтор в детский сат рассказывать новогодние скаски

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (гнилой жаргон) ***
Аватар пользователя maf
maf(4 года 3 месяца)

в этой стране работягам не хотят платить и не платят

ты не пались так.. И как бы в "этой стране" тебя никто не держит, беги быстрее там тебе заплатят.. Удачи!

учитывая то что больше половины людей зарабатывают только на еду и одежду на своей основной работе

работать не пробовали? Именно работать, а не жопу отсиживать на работе?

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой жаргон, засорение эфира) ***
Аватар пользователя Vitec
Vitec(7 лет 3 месяца)

Я не наблюдаю на рынке труда такие, за некоторыми исключениями,  коих ни разу не 60% и даже не 50 %, в Алтайском крае,  давай опровергай, если сможешь. 

Страницы