Мне в комментариях часто пишут: "...где ты в России видел зарплаты по 38 тысяч видел. Начинают рассказывать про то, что это зарплату Сечина поделили на всех, вот и получилось. Другая фишечка: холодные туалеты в России. Правда пишут про них чаще украинцы или поляки почему то. Но вот оба данных момента я хотел бы рассмотреть.
Про зарплаты пример из жизни: у меня супруга любительница заниматься дачей. А меня данный процесс не вставляет от слова совсем. Поэтому периодически нанимали работников. Так вот: за тысячу рублей в день практически никто не соглашается работать. По дороге есть точка, и там граждане из средний Азии стоят и ищут на кого поработать. Так вот за тысячу рублей они не соглашаются. Да и за полторы не сказать что готовы работать. Прошу заметить, рукожопы, которые ничего не могут делать. По сути умеют таскать, копать. Ну и пинать их параллельно приходится. Поставить дверь, наварить ушки на забор - эээ… не умею. Любой более менее грамотный работник от двух тысяч рублей в сутки.
Как не сложно понять, в теплый период, любой работник может зарабатывать от 40 тысяч рублей в месяц. Надо немного только стараться. А сейчас еще и был дефицит на работников, так что спрос был.
К примеру тесть у меня токарь от бога был. В Советское время работал на оборонном предприятии, продолжением наработок которого любят гордиться на АШ. Я в том числе. В общем руки из нужного места у него (в отличии от меня). Но уже в возрасте, работал на автобазе. В 7 утра на рабочем месте, часто в 12 - 14 часов уже дома. Да зарплата у него была в районе 13 тысяч (могу соврать, точно не знаю). Но данная работа для него была не в напряг, он без нее не мог. рядом с домом. Плюс пенсия (в районе 18) плюс колымы. Зимой чистил снег возле дома. От 35 до 50 стабильно выходило. Это человек под 70.
Ладно скажете Вы, не все токари от бога. Ок. Хороший знакомый работал в Новосибирске. Делали оцилиндровки и пилорамы. Он туда устроился токарем. До этого закончил какое то ПТУ, но не токарем. Меньше чем за год с нуля всему научился. Производство у них на базе в Мочищи в Новосибирске было. К нему водители потянулись. Поток колымов постоянный. Диски проточить, втулочки и т.д. От 35 тысяч на руки еще в 2006 году. Это вводные.
Через какое то время предлагают ему начальником производства стать, но надо найти токаря вместо себя. Вроде как 35+ гарантированы для токаря. Для Новосибирска в 2006 году отличная зарплата. И вот тут он начинает искать токаря. Штук 7 на моей памяти успело пройти. Так и не нашел кстати. Так вот, проблемы со всеми были стандартные: забухал, забил, разгильдяй. Комбинация из 1-3 пунктов. И вот кто в этом виноват? Уверен, спроси любого из указанных 7-х: Заплата в 35 тысяч в Новосибирске в 2006 году хорошая? Да это сказка. Но это надо приходить на работу каждый день к 9:00, уходить в 18:00 и не приходить на работу с похмелья. При этом на работе надо не лясы точить, а работать. А если втулочки водителям проточить требуется, то на пару часов иногда задержаться. Требования то собственно минимальные. За год можно всему научиться.
У меня таких примеров перед глазами полно: родители устроят водителем сына. Сын чужую машину разобьет. Или товар украдет. Думаю любой сможет привести примеров из собственной жизни полно.
Но на этом проблема не ограничивается. Другой момент: многие вроде бы работают на одном месте. ПРиходят в 8, уходят в 18. Еще и задерживаются. И все равно зарплата тысяч 15-17. Да бывает. В такой ситуации желательно осваивать новые области, сверх своих компетенций и обязанностей. ну и не боятся менять место работы.
Смена работы или более рода деятельности: это больно, некомфортно, сложно. Но это обычно путь к развитию.
В общем на нескольких примерах показал, что иметь доход в 35-50 тысяч вполне реально и не в Москве. В подтверждение своих слов хочу привести распределение зарплат по вакансиям в Новосибирске на hh.ru:
Как видно, более 61% предложений от 45 тр. Но уверен, почти на всех указанных позициях не приветствуется несоблюдение графика, воровство, любые проявления разгильдяйства. Ну и некоторый опыт наверняка нужен.
Теперь про туалеты:
Для начала, у меня меня есть возможность периодически общаться с большим кол-вом дальних родственников. Многие из них живут в деревне. И о чудо, о котором мне регулярно пишут в комментариях, у некоторых из них туалет на улице.
Что такое сделать туалет теплый? Для начала в доме должна быть вода. Про воду тоже часто пишут.
В Новосибирской области это обычно от 50 тысяч рублей, если нет водопровода поблизости. Я тут ориентируюсь на цены в нашем СНТ. 300 тысяч это вода была на глубине в 170 метров. Чаще всего значительно дешевле. Опять же лучше одну скважину на несколько домов делать, и тоже выйдет дешевле. В общем, средняя цена до 80 тысяч. Плюс по дому еще развести.
Теплый туалет: выгребная яма плюс пару колец. Если делать самому, можно в 30-40 тысяч уложиться. Ну или заказывать до 50-70 тысяч. На круг водопровод плюс туалет в минимальном варианте (без отопления) обойдется тысяч до 150-200. И что это сложно сделать? Особенно если учитывать то, что я в первой части статьи привел.
Пример: пожилая пара, четверо взрослых детей. Три сына и дочка. Все три сына с руками, работать умеют. Живут отдельно, но выросли по-моему в этом доме. В этом доме живут уже более 20 лет точно. Почему не сделали туалет теплый? Да им он не нужен. Им бухать надо. Бухают практически каждый день. Стоит ли говорить, что за год они примерно и пропивают водопровод + теплый туалет.
Все указанные работы по выгребной яме, разводке водопровода сыновья могли сами сделать. Но почему не сделали? Случай с одним из сыновей у меня произошел. Попросил его помочь с разгрузкой. Приехали, а машина задерживается на час. Надо час ждать. Рядом кофейня. Я себе кофе взял ну и ему за компанию. Он как увидел что кофе стоило 280 рублей (да я не посмотрел что кофе дорогой, но не отказываться ж было), просто офигел. Говорит: да я у нас в деревне на эти деньги две бутылки водки могу купить (спирт у них умельцы разводят и по 120 рублей продают). Он мне про эти две бутылки водки еще раз 50 в тот день сказал. Реально. По-моему красноречиво говорит о том, почему туалета теплого у родителей нет. Он умер в 35 лет от цирроза печени. Кстати, пример с указанной семьей еще не самый тяжкий.
И вот кто в этом виноват? Путин? Правительство?
В первую очередь виноваты сами люди. Надо вести пропаганду здорового образа жизни и просветительскую деятельность. Повышать грамотность населения. Это делается и данные по проведению центрального водопровода у нас постоянно растут. Но вот не может же Путин каждому алкоголику в дом провести теплый туалет и водопровод?
Я кстати против того, чтоб на мои деньги в лице собранных налогов подобным алкоголикам проводили водопровод и делали теплые туалеты.
Комментарии
там через председателя централизовано. Так что особо повода для ругани нет. Наверное есть критическое кол-во.
Ну
И
Совсем другой компот.
Кстати у меня у знакомого на троих скажина. И нормально. В общем очень специфично, согласен.
аналогично, лучше свою
Юридически это централизованное водоснабжение. То есть на землю вокруг скважины (а там минимум 50 радиус вроде) запрет любых построек, не связанных с функцией водоснабжения. Периодический официальный контроль воды. Возможно надо еще юрлицо образовывать, лицензию получать, водосчетчики ставить и бухгалтерию вести.
адрес кооператива?))) зона отчуждения 50 метров есть? ...
А это смторя какую скважину. Обычную лучше не делать, а артезианскую - иначе как на несколько домов и делать нельзя, у вас не хватит расхода воды в одном хозяйстве, чтобы вода в водяном столбе не застаивалась.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
по вашему, выгребная яма - это норм решение? а центральную канализацию надо на свои деньги делать в посёлке? можете прикинуть стоимость? где-то по пол-миллиона со двора получится. может даже ближе к миллиону.
по моему мнению центральная канализация - это инфраструктура. как дороги и электросети и строить ее должно государство, на налоги. а поддерживать потом на жкх-платежи. но вот наше государство всеми силами пытается самоустраниться от инфраструктурных задач. и это плохо
Проблемы с затратами на субарбию в США знаете? Почему это экономически дорого? Подобное расточительство смогла себе позволить только одна страна в мире на колониальные налоги со всего мира.
Вернетесь в реальный мир из мира эльфов.
Хватить бредить. Какой миллион на выгребную яму? Экскаватор два часа. Воровайка два часа. Кольца не знаю сколько стоят точно плюс работа трех специаилстов. Цемента немного с песком, люк. до 50 тр. Плюс пластиковые трубы. Какие пол миллиона? Вернетесь в реальный мир.
В каждый поселок центральную канализацию? Ага .. конечно. Хорошо что у нас в правительстве не идиоты в конце то концов.
Вы сидите на жопе. Ждите прекрасного принца с розовыми парусами.
Полмиллиона, мягко говоря, сильное преувеличение. Я для своего строящегося дома прошлой осенью поставил септик на 10 кубов, а до хорошего водоносного слоя пробурили скважину в 20 метров. Скважина обошлась в 40 тыс, септик (яма, кольца, монтаж, зачеканка, крышка) - 60 тыс. Ну, еще утепленный коллектор перед заливкой фундамента до септика проложили. Но это уже совсем копейки. Туалеты (2), ванная, душевая и все удобства будут, естественно, внутри дома.
прошу заметить, 10 кубов это до фига. :))
Знаю, можно было вдвое меньше на мою семью из трех человек. Но специально с запасом сделал, чтобы потом реже асс-машину заказывать :)))
Нас в доме 5 чел. Септик общим объёмом ~5кубов. Там закопаны 3 кольца диаметром 1.5 м они расположены трилистником. Сверху ещё смотровое кольцо. Ниже делать не стал грунтовые воды близко. Вот первый раз в этом году за 5.5 лет вызывал илоотсос. Правда в весной приходится иногда включать дренажный насос для откачки воды. Благо есть куда подальше влагу отливать. В 2013 году обошёлся в 25 тыров.
Делал себе в деревне канализацию и водоснабжение в 2016 году. 30 метров скважина обошлась около 50 тыс.руб., Евробион-5 около 40 тыс.руб. + после евробиона выкопал фильтрационную яму с бетонными кольцами 3 м глубиной - обошлось около 10 тыс.руб.
Все остальное сделал сам - разводка канализации, пластиковые трубы к водоразбору. Любой рукастый мужик сможет это сделать сам.
После этого отопление по всему дому сделал. Газпром в 2017 году в деревню провел газ, пришлось потратиться на газовый котел еще и бойлер купил косвенного нагрева. Пришлось после этого отопление по всему дому самостоятельно организовать.
Так что согласен, что все можно доступно организовать для обычного человека в деревне.
Ну не Путин же будет лично каждого заставлять этим заниматься :)
В Воронежской деревне цены аналогичные +/-.
Я сделал 3 ямы, две на канализацию соединены переливом , одна яма 8м3, для плотного , следующая переливом для лёгкого слива 6 м3. Откачиваем плотную яму раз в 2-3 мес. стоит 1500р. за 8 кубов.
И еще одну яму 12 м3, для слива чистой воды из бассейнов , и туда идут скрытые водостоки с крыш, так в ней вообще вода уходит в грунт за сутки, до чистого дна., но там стерильная вода, артезианская, профильтрованная и отхлорированная , до голубизны.
это сколько у вас колец?
Три широких
пасиб! у меня 3 узких..
вообще-то я про центральную канализацию на весь посёлок.
выгребная яма - она и есть яма и ничем не лучше толчка на улице. яму я себе и сделал, двойной септик на 18 кубов, с переливом. примерно 50тр в 14м году обошлось. но это совсем "не то". хочется канализацию
И текста не понял.
всегда хочется лучшего. Но не стоит забывать о накладных расходах на инфраструктуру. я про это вот тут писал.
https://aftershock.news/?q=node/448541&full
Коллектор на всю улицу с непонятным выходом? Локальные очистные установки гораздо дешевле и проще. Не надо всю улицу перекапывать.
У меня Топас стоит уже 13 лет. Проблемы возникают, но вполне решаемые самостоятельно. Ну типа там замены поплавка, откачки ила.. Я крайне доволен))
И всех расходов - 80 000 рублей вместе с ямой. Это на пять человек. Правда у меня фильтрующий колодец рядом уже был, только куб щебня понадобился. Но у нас копка такого колодца (обычной ямы) - еще тысяч 5000.
У меня бочка трех секционная на 4м3. Никаких поплавков, насосов и комрессоров. Если бы не лючки, забыл бы, где вкопал 10 лет назад
Ну ок, тянем каналыгу за госсчет на коттеджи загородные в рублевку условную. Там люди построились, им нужно.
Выгребные ямы это самое дешёвое решение. Далее идёт спектр решений. Но даже переливной септик, по сути станция био и фильтрационной очистки, дающий на выходе воду с небольшим запахом стоит порядка 300тыс всего. Площадь нужна, в СНТ с этим туго, а в нормальных деревнях уже повсеместно.
Туалет любой ценой:
https://hab.aif.ru/society/tualet_lyuboy_cenoy_vzamen_chego_vozvedut_udobstva_v_matveevke
Хехе, все именно так. И даже хуже.
Вот пример:
Знакомый недавно себе сложил. 200 материал и 200 работа.
Бог с ним, с материалом., но этот мангал-камин нормальные каменщики вдвоем за неделю складывают. И у конкретно этих каменщиков заказов до конца весны без передыху и на лето на конкретные даты уже есть.
100 рублей за неделю. 400 в месяц. Да вычтем из этого расходы на оборудование (а оно там хорошее и дорогое), на транспорт. Но все равно. Заказов на полгода вперед. Берут кстати учеников постоянно. Но мало кто выдерживает. А почему? А потому что надо пахать, с утра и до вечера, до позднего, а то и до утра. Запороть кладку нельзя, ибо самому переделывать и за свой счет. по этому что с похмелья, а уж тем более - бухим, тоже нельзя.
Есть услуга - помогаем вам построить своими руками, стоит дешевле :)
Опять же с другой стороны есть такая профессия - сварщик. Вроде бы ПТУ таких выпускает пачками, но вот ты попробуй найти нормального сварщика в городе, который тебе переварит трубы в квартире по быстрому и хорошо? От 500 до 1000 рэ в час, до 6 тр в день, потенциально 180 тр в месяц. Конечно же они не круглые сутки работают, но свою сотку в месяц они имеют.
Тоже самое с электриками в городе, правда там бывает и до 2000 рэ за час. Считайте сами.
Это я на примере Томска, относительного маленького города в Сибирской глубинке.
ЗЫ: вот реально надоест работа в офисе, плюну на все, пойду печки складывать, уж очень мне это дело нравится....
вот и я о том же.
Мой знакомый хороший в Нижневартовске работал главным геофизиком. Кандидат наук, умный человек да и пахать умеет. Зарплата более чем. Купил там квартиру, решил ремонт сделать. Посоветовали "реально крутого мастера". В общем тот приехал, ценник за работу назвал, 300 тр. говорит за 10 дней сделаю с помощником. Миха прикинул, и понял, что не на того, он учился.
Вы думаете что у населения такой хорошая платежеспособность что на всех хороших мастеров работы хватает, не надо ляля, особенно про электрика умиляет, да и расчёт потенциальный.
О, уже на "Вы".
Собственно на ваш дезинформирующий наброс отвечать на собираюсь. Ну согласитесь, глупо гавно за всеми убирать.
Просто вы слились в очередной раз, когда вас в реальность макать начинаешь вы тут же и сливаетесь.
какую еще реальность? где ссылка на хоть один пруф?
А ваши где ?
В тексте статьи ссылка на вакансии в Новосибирске.
В общем, достал меня инфомусор. Месяц.
Бггг. В прошлом году брату понадобилось в декабре перенести розетку на 2 метра со штробовкой и шпаклевкой. Искали почти неделю, кто может приехать прям сейчас. Нашли. Как раз за указанные 2000 рублей. Остальные говорят про от "конца следующей недели" до "через месяц, не раньше".
Так и есть , мне просто в падлу собирать инструмент , перфорато, штраборез пылесос, СИЗ и.т.д. , ехать куда то , поднимать все на пятый этаж , делать всякую фигню типа переноса розеток из за того что заказчику было в падлу сразу составить грамотный план, не дай бог повредить что то при штраблении, у заказчика же нет плана скрытых коммуникаций ему это нафиг не надо было на этапе ремонта, заметь делать все операции в обратном порядке, я и за две еще подумаю, прошу так же учесть что когда оглашаешь такой ценник у у 80% глаза на лоб лезут , че так дорого. Самара.
О чем и разговор. А потом ноют, что денег мало. Если вам в падлу, значит вам хватает.
80 % не готовы платить такие деньги выделю для вас , а дешевле экономический смысл отпадает этим заниматься, поэтому ваши 2000 час натянуты на глобус.
На глобус натянуты ваши рассуждения, а у меня есть конкретный пример.
И я прекрасно понимаю, что и кому платить. И даже цена в 5 тр в час меня не напугает, так как я знаю какие могут быть последствия и сколько я заплачу из их устранение.
Скажем так, в зависимости от уровня услуги, её цены, очередь к конкретному профессионалу различается от часов, до месяцев. И в каждой ценовой категории есть и спрос и предложение. Повышать свой профессионализм никому не запрещают. Кто-то довольствуется заменой люстр и розеток, а кто-то монтирует "умные дома".
Чегойта?
Обкидать проводку в 3х комнатной квартире (щиток, точки, гофра все по снипам)- три-четыре дня, 30 тыр - работа.
Это в нашем городке.
Поменять счетчик-автоматы от 3 тысяч. Обвязать бойлер, с узо и прочими нептунами - от пяти.
В месяц(если не бухать) 150-200 тысяч - легко!
И при том, если делать аккуратно и даже красиво, у тебя за счёт сарафанного радио появляется очередь на несколько месяцев.
Дык, о чем и речь.
Я знаю как одних так и других, у одних все четко, аккуратно и полно заказов, у других - тяп, ляп и так сойдет, в результате заработок ниже плинтуса и "Путин виноват".
у меня родственник один проработал на НПО Вектор (том самом) водопроводчиком. Но последние годы перед пенсией и на пенсии активно калымил. Делает все качественно и быстро (опыт блин. Не употреблял спиртного вообще). Он мог 17 тр в день заработать еще в 2010 году. Тоже смеялся надо мной: да Вы ботаники ... не на тех учились :))).
Хороший слесарь-сантехник на вес золота, не менее чем сварщик.
В любой строительной (и не только) специальности есть такое.
Но многие считают - а что там делать? Счас я ютубчик погляжу и сделаю сам.
Самое интересное смотрят всякий шлак, а не унылые обучающие видео.
Унылое видео:
Мало того, само видео мало чем поможет, нужен опыт и навык. Например, мне нужно было научится паять пластик, так получилось, пришлось купить инструмент, и скачать кучу справочников, технической документации, и да, смотреть видео.
себе я спаял водопровод в доме, правда, не с первого раза.
Сейчас я легко смогу перенести у заказчика раковину и ванну, полотенцесушитель, не более того.
Браться за сантехнику в квартире или частном доме? Да ни в жисть. Это - не мое.
ля-ля тополя, пойдите найдите мастера в сезон, да хоть электрика того-же. У нормальных всё на месяцы расписано. Депрессивный регион, Алтайский край, да.
Это тот же принцип 1$ за удар кувалдой , 10000$ за то что знаю куда .Умноголовые всегда к кому-то бегут сортир починить. Умиляют Ваши рассуждения про гастерские 1000-1500 - попробуйте прожить в чужой стране , пожрать , поспать не под забором, выглядеть не как бомж с помойки , отослать семье... на эфти дзенги.. Да , в конце концов , двери простые ставить не сложно , обращайтесь ,100$ ролик с моим мастер-классом. Про электрику вы сами догадываетесь - если мастер экономит свое время , то вы не бережете свою жизнь. Да , кстати, электрик ,как и сапер , ошибается один раз. Про все остальное аналогично : надо- плати ,не можешь -- иди учись , студент., В школе надо посещать уроки труда , тогда будешь знать что драчевый не значит дрочить ,. хотя смысл действа тот же .
Настоящий сварщик всегда жуткой редкостью был.
В студенческие годы ездил в стройотряд на Сахалин, в город Холмск (в бытовом названии - Хламск).
Заработки были фантастическими. Настоящей находкой руководства стройотряда стал ноу-хау - оно привлекло в отряд отпускника, сварщика шестого разряда Палыча. Палыч зарабатывал очень много. Но был непрочь в свой законный отпуск поработать в стройотряде ради высокого заработка, к тому же юношеский романтизм у него в жопе играл - хотел заодно посмотреть и далекие неведомые края.
Палыч был рабочим, настоящим интеллигентом. Такие среди рабочих иногда встречаются. Одет был всегда в чистое. Палыч ни за что спать бы не лег, ежедневнно лично не постирав, и не повесив сушиться, спецовку "на завтра". Пил очень умеренно, хотя ни разу не отказался поддержать студенческую компанию. Просто знал меру, и никогда ее не превышал.
Палыч в городе пользовался безумной популярностью. Он был востребован повседместно. Еще бы - сварщик-виртуоз! Руководство стройотряда не терялось. Хотите поиметь нашего сварщика - давайте контракт всему стройотряду, у нас все работники хорошие (что правда). И мы получали самые-самые высокооплачиваемые сливки. Работали и в порту (знаменитая переправа Ванино-Холмск), строили узкоколлейку вдоль Татарского пролива у Японского моря.
Заработали какие-то фантастические для студентов деньги. Четко понимали, что заслуга Палыча в получении столь выгодных контрактов была решающей. Никто не возражал, когда делили деньги, что Палычу выделили 6 доль обычного студента.
Палыч вернулся в Москву после "отпуска" чрезвычайно довольным. За время стройотряда он заработал чуть ли не на две автомашины.
Но и сварщик был - от Бога. И работник - каких поискать!
Все так и есть.
1. Любой человек с мозгами и руками легко может получать среднюю российскую зарплату в 47 тысяч. Нужно только работать.
Меньше, как правило, получают всякие люмпены и одинокие мамочки, которые вынуждены хвататься за любую работу.
Тут нужно отметить, что это не касается жителей деревень и маленьких городов - там работы может не быть вообще никакой плюс свои тараканы в виде беспредела местных элиток. Недаром, оттуда уезжают усиленными темпами.
2. Теплый туалет в частном доме на широте России - это не хухры-мухры. Это сложное инженерное сооружение, где нужно решить сложные вопросы, начиная от установки и подвода воды до утепления канализации и удаления нечистот. Иначе г@вно замерзнет в трубе и пойдет поверху Вплоть до последнего времени, из-за недостатка материалов такое соорудить было просто невозможно. Да и куда его ставить в стандартном советском пятистенке? "Спасибо" СССР за его многолетнее гнобление ИЖС в России. Да и сейчас проблема найти специалистов, кто сделает туалет грамотно.
Страницы