Тайна "Приказа №1".

Аватар пользователя Александр Р.

 

       Если вплотную заниматься историей Февральской революции, и конкретно историей развала армии, то без упоминаний об этом приказе не обойтись. Казалось бы, в этом случае о нем должно быть известно все - когда и при каких обстоятельствах и кем он был написан, когда поступил в действующую армию, и какой вред им был нанесен.

    Должны быть донесения  по крайней мере командиров соединений и обьединений о том вреде, который нанес этот приказ,  ну и так далее.

     Тем не менее до сих неясно его происхождение , а при ближайшем рассмотрении окажется , что его окружают какие то непонятные тайны.

 

    Например, почему этот Приказ был написан и опубликован 1 марта, за сутки до отречения Николая II?

   Кто вообще написал этот приказ и при каких обстоятельствах ?

   Откуда взялись средства , причем - немаленькие, чтобы отпечатать несколько миллионов экземпляров этого приказа (по некоторым источникам - 7 миллионов экземпляров) и люди, которые эти экземпляры потом расклеили по всему Петербургу и его окрестностям, и распространяли в столичных воинских частях?

   Почему этот приказ в действующую армию пришел после более позднего приказа военного министра Гучкова о демократизации армии?

   Почему он вообще (ну скажем - практически) не упоминается в донесениях командиров действующей армии, а главным источником демократизации, ускорившим разложение армии, они считают комиссию временного правительства под руководством Поливанова ?

    Почему сразу после революции в советских документах абсолютно не упоминается об этом приказе, хотя в более поздних он называется важнейшим документом, вырвавшим армию у буржуазии ?

     Попробую рассмотреть все эти вопросы, исходя из имеющихся в интернете документов.

 

   Итак , 1 марта 1917 года, царь Николай II еще является Императором Всеросийским. Но уже собираются стервятники, которые заставят  его отречься от трона - несмотря на заявления некоторых авторов о том, что Приказ №1 был издан ДО создания Временного правительства,  на самом деле это не совсем верно. Дело в том, что фактически история Временного правительства идет с 27 февраля 1917 года - в этот день в Таврическом дворце Петрограда был создан Временный комитет Государственной думы России, который взял на себя обязанности исполнительной власти, а после отречения царя этот Временный комитет стал называться Временным правительством России. Первоначально Временный комитет возглавлял Родзянко, потом он уступил место Председателя Г.Е. Львову.

    Однако , не это главное, куда интереснее история создания Петросовета. История это куда более интересная  и захватывающая.

    Многие знают, что во время войны в России существовали так называемы Военно - промышленные комитеты -  организации российских предпринимателей, созданные с целью мобилизации промышленности для военных нужд, работавшие во время Первой мировой войны.   Обратите внимание - это не рабочие организации, это организации Российского ВПК!

    Кроме того, в Петрограде существовал так называемый Центральный ВПК, имевший рабочую группу. Создали эту рабочую группу меньшевики, причем действовала она интересным образом - она организовывала забастовки и манифестации с участием рабочих оборонных предприятий. Вследствие такой деятельности за месяц до февральских событий в Петрограде, 27 января 1917 года, все члены этой Рабочей группы были арестованы и помещены в тюрьму, из которой они волшебным образом были освобождены 27 февраля  восставшими солдатами Петроградского гарнизона , и сразу же , того же 27 февраля  1917 года явились в тот же Таврический дворец, где формировалось будущее Временное правительства, и обьявили себя ни много, ни мало, как Петроградским советом !

    Этот новоявленный совет тут же создал свои исполнительный орган - Временный исполнительный комитет Петросовета , во главе которого встали те самые меньшевики- члены ЦВПК  Гвоздев и Богданов , а членами стали Н. С. Чхеидзе, Скобелев (депутаты Государственной думы от фракции меньшевиков), меньшевики  Капелинский, Гриневич, внефракционный социал- демократ Соколов, представитель Бунда Эрлих. При этом ни один большевик в этот временный комитет не входил!

   Так что фактически на тот момент  между Временным комитетом госдумы и Петросоветом никакой разницы не было - это было два совершенно нелегитимных органа, состоящие из сторонников буржуазии, и которые в случае прихода к власти совершенно не собирались ни превращать империалистическую войну в гражданскую, ни прекращать эту самую империалистическую войну - ни будущее Временное правительство, ни будущий Петросовет.

    Мне так кажется, что один из этих Временных комитетов вообще был создан по ошибке - его вообще не предполагали создавать, но так получилось, что он был создан - либо заранее был предназначен на заклание, если царь наотрез откажется подписывать отречение, а войска станут на его сторону.

    При этом члены Временного исполкома Петросовета были куда более опытными и понимающими обстановку людьми, и прекрасно понимали, что к чему, а также риски, кторые им грозят в случае провала операции с отречением , и поэтому вернее всего на заклание предназначался комитет Госдумы , а Петросовет должен был выступить "Спасителем государя и отечества". Однако в какой то момент что то не срослось, и было принято провести "операцию прикрытия" - вспомните волшебное освобождения представителей ЦВПК именно в этот день.

   И именно для этой операции прикрытия и предназначался приказ № 1. Планировалось издать этот приказ и распространить его в пределах Петроградского гарнизона, и в случае провала операции с отречением царя таким образом обеспечить переход Петроградского гарнизона на свою сторону против правительственных войск.  Естественно, представители ВПК - люди не бедные, и поэтому у них не было проблем с изданием, размножением и распространением этого Приказа.

    Если верить источникам, то операция проходила следующим образом - Соколов оправился в одну из частей гарнизона и привел оттуда человек 10 солдат "избранных" своими товарищами в депутаты Петросовета. Приведя их на заседание комитета, он обьявил, что это "новые депутаты от солдат гарнизона". Пополнение включили в состав исполкома , и приняли решение о подготовке докмента о демократизации армии.

    Соколов с солдатами ушел в другую комнату и начал там "составлять" документ вместе с ними, после чего он был "принят" исполкомом , в ночь на 1 марта размножен и опубликован всеми возможными способами.

    Эта мера сразу же отобрала солдатскую массу у командиров и обеспечила Петросовету и Временному Правительству надежное прикрытие со стороны гарнизона, если царь направит на подавление бунта (а это был самый настоящий государственный переворот) преданные ему части.  Величина Петербургского гарнизона позволяла ему противостоять довольно значительным частям, и подавить сопротивление его можно было, только путем привлечения фронтовых воинских частей. Однако  сделать это царю не дали бы генералы.

   Однако оказалось, что с приказом несколько перегнули, в нем оказалось больше "свобод" чем следовало бы обещать , кроме Петроградского гарнизона он попад в действующую армию, и пошло - поехало. И Петросовет, и Временное правительство спохватились и попытались отменить этот приказ, но было поздно - он очень пришелся по душе солдатам, сыграл на руку большевикам и некоторым другим партиям, и они стали усиленно использовать егов своей пропаганде. Таким образом, приказ сыграл свою рооль, совершенно не нужную его создателям.

   Эта версия обьясняет все вопросы к этому приказу - средства на его издание и распространение выделил кто то или группа членов ВПК, в действующую армию он попал позже приказа Гучкова потому что приказ военного ведомства представлял из себя лайт - версию Приказа 1, дающую некоторые свободы солдатам, но не отменяющую полную дисциплину и единоначалие в армии, кроме того, если приказ министра шел по военным каналам, обеспевшим его быстрое поступление в части, то движение Приказа № 1 всячески  блокировалось.

    Что до советских источников, то по крайней мере до появления мемуаров белых генералов, в которых они приписывали главную роль в разложении армии этому приказу, в СССР ему особого значения не придавали - потому что, хотя он и сыграл заметную роль в привлечении армии на сторону большевиков,  создавался он все таки без их участия, и пока были живы свидетели его создания, советская пропаганда предпочитала не упоминать о нем и не делать намеки на свое причастие к его появлению.

     Армейские же генералы царского времени восприняли его хотя и как очень вредную, но одну из многих прокломаций, попадающих в армию, и она их не очень заботила. Куда больше их волновала деятельность комиссии Поливанова, которая проделала гораздо большую работу по развалу армии, чем этот пресловутый приказ.

 

 

 

  

 

 

  

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

      Некоторые авторы ( особенно ironage, vladyan) во всех бедах царской армии винят только большевиков, и больше никого. По их мнению, это они без участия каких то других сил развалили российскую армию, в результате чего России не достались Босфор и Дарданеллы, а также огромная контрибуция с Германии.

         В частности, по их мнению, российскую армию развалил конкретно Приказ № 1 Петросовета, Временное правительство в этом деле не участвовало, а Ленин лично бегал по окопам и совал листовки с приказом в руки солдатам.

         Между тем, появление и существование этого приказа имеет некоторые странности,  как раз разбору этих странностей и посвящена данная статья

Комментарии

Аватар пользователя smiler
smiler(3 года 11 месяцев)

Не только большевики разлагали армию. Революционных агитаторов и без них было немало, но большевики играли первую скрипку.

 

Вы совершенно верно опубликовали воспоминания Деникина, где делается вывод, что ещё до приказа №1 массированное разложение начал Гучков. Замечательная личность! 100% английский шпион, также французский, немецкий и даже турецкий. Всеми фибрами души ненавидел НиколаяII.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

Да этот приказ , просто зафиксировал создавшееся положение.

Все дело в том что солдаты люто ненавидели офицеров и было за что, и дворян ненавидели и буржуев тоже ненавидели.

Или вы думаете от хорошей жизни там Комисаров ввели? Да черта лысого.

 

 

Аватар пользователя smiler
smiler(3 года 11 месяцев)

И сухой закон особенно ненавидели smile3.gif

Тогдашние газеты писали, что после революции началось поголовное самогоноварение и пьянство по всей России.

Все дело в том что солдаты люто ненавидели офицеров и было за что, и дворян ненавидели и буржуев тоже ненавидели.

Кстати, интересно, насколько поголовно ненавидели - вот только советских агиток и высеров совисториков - не надо, сами подобное кушайте.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Александр Р.
Александр Р.(5 лет 6 месяцев)

   А собственно по статье и изложенной в ней версии что можете сказать ?

Комментарий администрации:  
*** отключен по собственному запросу ***
Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 2 месяца)

"Февральский переворот в России в 1917-м году явился результатом заговора, который начался в сентябре 1915-го года. Об этом впервые заявил печатно Деникин в Париже в 1921-м году. Монархисты хотели силой вырвать у своего государя отречение, а в случае отказа — убить царя (большевики, когда убили государя в 1918-м году, лишь окончили замысел монархистов и масонов от 1916-го года). Потом появились в эмигрантской печати свидетельства о масонском заговоре. В действительности, там был сложный клубок четырёх заговоров: дворцовый (великие князья), генеральский (армия), заговор разведок Англии и Франции, и масонский заговор («центр» депутатов Думы, эсеры и меньшевики). Имеется обширная литература по сему вопросу, воспоминания участников заговоров и очевидцев, но — ни одного «документика».

Речь должно вести о противостоянии патриотов и «иностранцев».

В начале марта 1917-го года государь, извещённый, что заговорщики намерены убить его самого, его жену и детей, подписал отречение в пользу младшего брата, великого князя Михаила. Михаил, растерявшийся, под нажимом и под угрозами «думцев», подписал отречение в пользу Учредительного собрания — которое решит, будет ли Россия монархией с царём Михаилом, или будет в России республика.

Временный комитет Думы по спискам, заготовленным ещё с 1915-го года, создал Временное правительство, с единственной его задачей — в течение месяца или двух провести выборы и созвать Учредительное собрание. Совет рабочих и солдатских депутатов с почтением признал верховную власть масонского правительства. Это при том, что 25 февраля 1917 года указом Николая II заседания Государственной Думы были прекращены.

В том же марте началось разложение армии через провокационный «Приказ № 1» — «некие силы» уводили армию из-под власти дисциплины и подчинения старым начальникам. На фронте и в тылу отменялись подчинение и чинопочитание, учреждались солдатские комитеты, которые отныне решали, исполнять приказы командиров или нет. Результат превзошёл ожидания, солдаты поняли дело так, что «революционная свобода» — свобода выбора, свобода не воевать (в июле, после ужасного провала наступления, командующий фронтом генерал Деникин гневно выговаривал военному министру Керенскому: «не большевики разложили армию, а — вы, ваше правительство»).
 
В апреле правительство, вместо того чтобы созывать Учредительное собрание, заявило («нота Милюкова»), что будет продолжать войну по обязательствам царизма. Возмущенные полки Петрограда вышли из казарм с оружием и окружили Мариинский дворец, где (как и при царе) заседали министры.

Генерал Корнилов, командующий войсками Петроградского военного округа, вывел артиллерию, чтобы расстрелять мятежные полки. Политики испуганно заявили, что это — начало гражданской войны. Совет рекомендовал Корнилову убрать пушки. Корнилов подчинился, но подал в отставку. «Министры-капиталисты» тоже ушли в отставку. Составилось новое Временное правительство, с участием социалистов, которое решило — войну продолжать.
 
Уже в мае разумные люди видели, что России не нужно воевать. Революция привела к разрухе. Фабрики закрывались повсюду — из-за нехватки сырья. В городах начинался голод, продовольствия по карточкам давали мало или не давали вовсе, а на рынке за время войны цены выросли в 13 раз. Производство военной продукции упало в три раза. Армия, разложенная «Приказом № 1» и декретами Временного правительства, стихийно не желала воевать. Армия уверилась, что «свобода» — это свобода бесчинств, дезертирства, преступлений. Каждый день войны стоил 56 миллионов рублей, а дефицит годового бюджета составлял 40 миллиардов. России был нужен мир." (с)
Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

Тогдашние газеты писали, что после революции началось поголовное самогоноварение и пьянство по всей России.

А до Революции , прям трезвенники все были smile3.gif

Кстати, интересно, насколько поголовно ненавидели - вот только советских агиток и высеров совисториков - не надо, сами подобное кушайте.

Судя по тому, как их быстренько в расход пускали, сильно, но ты веруй во что угодно))

Аватар пользователя Морозко
Морозко(3 года 11 месяцев)

Все дело в том что солдаты люто ненавидели офицеров и было за что, и дворян ненавидели и буржуев тоже ненавидели.

Во время внешней войны действовать в соответствии с обидками на кого-то внутри страны способны только власовцы. Вероятно, это были их предшественники.  

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в жалких манипуляциях) ***
Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 1 месяц)

И кого же вы имеете в виду, кто во время войны действовал так, как власовцы?

Вот Милюков так прямо и назвал действия переворотом, но это - не действия большевиков... https://mmv13.livejournal.com/19275.html

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Не надо путать первую мировую и великую отечественую. 

В первую немцы вели себя в рамках и для большинства оккупированного населения не было причин для лютои ненависти в их адрес. Воспоминании много сохранилось. А на фронте так вообще в гости ходили. 

Экономически для многих ничего не изменилось. Идеиных причин ненавидеть тоже нет. Ну немцы и немцы... 

Не любили конечно. Но рисковать шкурои чтоб любои ценои убить немца? Нафиг надо... 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

Ага нужно был о" власовцам " подчинятся , и рыдать от восторга. (сарказм).

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

Ну офицерье то действовало, по своему произволу , и буржуи , строго соответствуя своим прибылям действовали. А дворяне вообще за людей не считали.

Так что, ежели не брать в расчет святых да отшельников, все совсем не так.

А при чем тут власовцы это вообще за гранью. Повторяю солдаты и матросы не переходили на сторону противника. они подчинялись своим избранным комитетам. а кому то другому они были подчинятся не обязанны.

 

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 5 месяцев)

Странно то, что после прошествия 100 лет с того времени, как большевики сотоварищи приложили все свои силы для развала страны, находятся люди, которые их оправдывают. 

Ну ладно, оправдывают. Вот только зачем оправдание тем, кого история в лице их последователей признала "врагами народа"? Что, через сто лет они перестали быть врагами России? Нет, не перестали. И те, кто их оправдывает, точно такие же враги. Вот так...

Аватар пользователя гарри
гарри(3 года 9 месяцев)

Ну твои то дружки 100 лет назад гидэ ховались, нэ бачыв???

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 5 месяцев)

Зачем м почему люди пытаются искать и писать правду?

Может быть, потому, что (1) правда дает меньше возможностей для манипуляции сознанием к чужой выгоде. Еще можно сказать, что (2) дает больше возможностей не наступать повторно на одни и те же исторические грабли.

Аватар пользователя Ахура Мазда
Ахура Мазда(8 лет 6 месяцев)

Странно то, что после прошествия 100 лет с того времени, как большевики сотоварищи приложили все свои силы для развала страны, находятся люди, которые их оправдывают.

С каждым новым подобным высером ты всё больше приближаешься к образу ВДФа. smile86.gif
Хотя..., не ВДФ ли ты часом?

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 9 месяцев)

Да где там - «приближаешься»?!! Они УЖЕ VDFы, без каких-либо - «всё больше»!

Аватар пользователя Добрыня
Добрыня(11 лет 5 месяцев)

большевики сотоварищи приложили все свои силы для развала страны

"Нравятся" мне такие как ты... царя свергли большевики, страну развалили большевики... материалов полно, читай, просвещайся... нет, надо все извратить, обосрать, оболгать. Не получится! Ты сам себе хуже делаешь. за ваше вранье, за ненасытность, за стремление к власти любой ценой, за унижение простого народа... вас ненавидят, и ненавидеть будут все больше. И тебя бедного от этого корежит просто, страх пробивает до самой сраки, что отнимут и повесят. Если своровал, отнимут и повесят и проклянут нахрен... И ты этого боишься и поэтому будешь из кожи лесть, но отодвигать этот для тебя злосчастный день... врать, обесценивать, наговаривать... Давай... чем больше будешь извергать, тем быстрее придет день, когда обратка пойдет к таким как ты и тех, кого ты защищаешь. 

Большевики взяли всех за яйки, навели порядок и заставили работать. И если бы не они, России давно бы не было в этом мире. А те кто набрасывает и пытается все извратить и есть враги своей страны и своего народа.

Аватар пользователя Морозко
Морозко(3 года 11 месяцев)

Если своровал, отнимут и повесят и проклянут нахрен...

 Ситуация такая, что уголовным кодексом России повешение не предусмотрено. Если он чего-то своровал - вы можете подать на него в суд, он и определит ему меру наказания, но только при наличии состава преступления. А за публичные призывы (в интернете) устроить красный террор он может подать в суд на вас - и отгребать придётся уже вам - за экстремизм. Платошкин в курсе. У вашей компании странная способность не дружить с уголовным кодексом, в связи с чем вы представляете опасность для общества. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в жалких манипуляциях) ***
Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(8 лет 8 месяцев)

Олигархам и капиталистам любые личности, призывающие к изменению существующего порядка (читай заберут у них власть и богатство) вызывают ненависть. Особенно 'старинные враги',  коммунисты и большевики. Небезызвестный Алоизыч (рупор крупного капитала) особенно их не любил. Интересно, вот как быстро наши олигархи додрейфуют до этого маньяка?

 

Аватар пользователя Морозко
Морозко(3 года 11 месяцев)

Думаю, что олигархам вообще пофиг призывы кучки маргиналов, которые в припадках колотятся из зависти к чужим деньгам. Они могут волновать только правоохранительные органы, вот Платошкина уже замели. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в жалких манипуляциях) ***
Аватар пользователя Добрыня
Добрыня(11 лет 5 месяцев)

Так они и не боятся кучки маргиналов... они боятся, что маргиналами станут они сами. И когда это произойдет, ничего им уже не поможет.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Правоохранительные органы у них как раз таки под контролем. 

А вот какую кашу  может заварить кучка маргиналов история уже демонстрировала неоднократно. 

Аватар пользователя Добрыня
Добрыня(11 лет 5 месяцев)

Когда придет время, уголовный кодекс будет другой, не ВАШ! Это существующая власть прикрывает вас от законов, вы не боитесь ничего, ВЫ тут сейчас власть, и нихрена не закон к которому ты призываешь... Так вот когда придет время и закон будет другой и власть ваша уже будет не ваша. И как бы вы не оттягивали этот момент так будет.

Аватар пользователя Морозко
Морозко(3 года 11 месяцев)

Не прокатит на этот раз. Народ более образован, в России нет столько лохов, как было 100 лет назад.  Насколько я вижу - народу глубоко пофиг, что замели вашего Платошкина, никто толпами не бегает с требованием его освободить. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в жалких манипуляциях) ***
Аватар пользователя Добрыня
Добрыня(11 лет 5 месяцев)

Это как раз вы и делаете из народа лохов. Но вам это не сильно поможет. Вы не предоставляете человеку самого главного, возможность получать образование, жить и спокойно работать. Все что вы делаете, это доите людей сверх меры и постоянно придумываете этому оправдания... Всему есть предел.

Аватар пользователя Морозко
Морозко(3 года 11 месяцев)

Оспорить можете, что народу пофиг, что замели вашего Платошкина и никто за  его свободу не колотится массово? Про "всему есть предел" это совсем смешно. Я думаю, что последние 20 лет - это самое сытое и благополучное время для простого человека за всю историю России. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в жалких манипуляциях) ***
Аватар пользователя Добрыня
Добрыня(11 лет 5 месяцев)

Я думаю, что последние 20 лет - это самое сытое и благополучное время для простого человека за всю историю России. 

Ростат вроде как говорит, что 1% богатеет, а остальные типа беднеют.

Вот для них это точно самое благополучное и сытое время. 

Аватар пользователя Морозко
Морозко(3 года 11 месяцев)

Революций не бывает из-за того, что 1% богатеет, а остальные беднеют. Только когда остальные голодают. Никто не бегает устраивать революции из-за того, что олигарх каждый год ездит отдыхать на свою виллу в Италии, а народ раз в 2 года в гостиницу Турции. Именно поэтому народу до фонаря, что замели вашего Платошкина. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в жалких манипуляциях) ***
Аватар пользователя Добрыня
Добрыня(11 лет 5 месяцев)

В Римской Империи тоже поди так думали.

Аватар пользователя Морозко
Морозко(3 года 11 месяцев)

Это не аргумент - что там думали в Римской Империи, Египте, Вавилоне и где-либо ещё. Это бессмысленная болтовня и это здесь вообще ни при чём. Аргумент - что народу пофиг ваш сидящий Платошкин. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в жалких манипуляциях) ***
Аватар пользователя Добрыня
Добрыня(11 лет 5 месяцев)

Да я понял... Платошкин - аргумент!

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)

Народ более образован, в России нет столько лохов, как было 100 лет назад. 

С музыкантской погремухи списал?

Аватар пользователя vladd
vladd(5 лет 7 месяцев)

 

Я думаю, что последние 20 лет - это самое сытое и благополучное время для простого человека за всю историю России.

И время это заканчивается, прямо у нас на глазах. Ага.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 9 месяцев)

вы не боитесь ничего,

Вот тут у Вас ошибочка вышла! Не боялись бы, не было бы этого остервенелого охаивания прошлого нашей страны.

Аватар пользователя Добрыня
Добрыня(11 лет 5 месяцев)

Согласен

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 9 месяцев)

Как это частенько случается у вашей(мн.ч.) «когорты»  - Вы опять попутали смыслы слов - «призыв» и «прогноз».

Аватар пользователя Mprk
Mprk(7 лет 3 месяца)
Аватар пользователя Александр Миронов

Что самое интересное,почитывая условных комиссаров революции (или то что с ними было связано),обнаружил,что они не юлили и прямо излагали свои мысли? Середняк,есть трактор? В сибирь,проклятый враг народа! Веруешь? Ах ты ж контра! (ну и тому подобное).

А эти юлят как-то,выгораживают и смягчают

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Я не виню во всех бедах развала армии большевиков, старались в этом многие, и другие социалисты, прежде всего эсеры и меньшевики, и прочие либерасты вроде Гучкова с Милюковым. Однако выбелять большевиков из участников развала тогдашнего режима и армии все-таки не стоит: старались.

Да, и насколько понимаю, двое большевиков в первом составе исполкома Петросовета все же были, Шляпников и Залуцкий; к середине-концу марта, с ростом численности комитетов, образовалась и большевисткая фракция в 40 человек. Вскоре Временное правительство проведет амнистию политзаключенным, т-щи Сталин, Каменев и другие приедут в Петроград из ссылки. С сентября по декабрь 1917-го года председателем исполкома был т-щ Троцкий, с декабря 1917-го по март 1926-го - т-щ Зиновьев.

Аватар пользователя гарри
гарри(3 года 9 месяцев)

Царизм прогнил на тот момент и старались многие политические силы (в т.ч. члены царской семьи) в экстренной ситуации развала страны!

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

С одной стороны, во многом соглашусь, с другой - а что скажете насчет 1991-го года, режим тоже прогнил и старались многие политические силы, в том числе приближенные к власти, или только лично Горбачев с Ельциным все развалили, как тут некоторые уверяют?

Аватар пользователя гарри
гарри(3 года 9 месяцев)

Режим СССР прогнил, но не оказалось своего Ден Сяопина (да и сейчас не видать)...

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

В Китае сейчас как раз свой НЭП, там еще до перестройки дело не дошло. Дойдет - посмотрим...

Царской власти и обществу в целом надо было меняться лет за 40-50 до 1914-го, советскому - лет за 30-40 до 1991-го. Сугубое имхо.

Аватар пользователя гарри
гарри(3 года 9 месяцев)

Ещё бы что то поменять в экономике России двадцатых 21 века...

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Что именно?

Аватар пользователя гарри
гарри(3 года 9 месяцев)

НЭП в современных реалиях, если грубо!

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

А вам что надо?

Аватар пользователя Первичный Вал

раз свой НЭП,

ну если так, то ждем 37-ой, и он должен кмк прям вот сейчас

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

И это не исключено. Прямо сейчас в мире разворачивается свой аналог Великой Депресии, а в Китае соответственно своя индустриализация на нэпмановский манер, и головокружение от успехов. А потом цифири пойдут не те, и на кого-то надо будет перевести стрелки - да и борьба за власть вполне может развернутся активнее. Ждем-с

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

На меня намек подозреваю) 

Повторю для тех кто не в курсе. 

Те кто вел ссср к реформе имели какои то план. И этот план не включал в себя развал страны. 

Они же для себя любимых старались. Хотели стать богатыми и влиятельными. 

А ельцин взял и все обломал. У него выбор был либо стать главным в осколке либо нулем. Он выбрал первое. 

Страницы