Сам захотел царствовать и всем владети!

Аватар пользователя hostas

Я опять о цифровых валютах и Китае. Впрочем, до Китая о введении цифрового "петро" объявила Венесуэла,
но там как-то не взлетело.
Так вот, основное отличие цифрового, условно назовём, "цюаня" от обычного безналичного юаня является то,
что цюань имеет историю.Историю того кто, когда и почему держал его в руках. Соответственно его нельзя использовать
для взяток, нелегальных сделок и услуг, его можно только эмитировать или заработать.

Слабое место цифровых валют - это смешивание их оборота с оборотом других видов денег и других валют. Обналичили, или купили,
допустим, рубли, всё, история  теряется, начинай сначала.

Как будут решать эту проблему - бог весть. Между строк замечу, что я бы начал с внутрикитайского оборота с запретом обналичивания,
обмена и перевода в обычный безнал, что то типа зарплат бюджетникам и соц. пособий, открыв, тем не менее, счета в цюане ВСЕМ
гражданам Китая и обязав сделать это ВСЕ компании, ведущие деятельность на его территории. Впрочем, это трудности внедрения и оборота,
с которыми, надеюсь, китайские товарищи справятся и без меня.

Какие же возможности дают цифровые деньги ?
1. Прозрачность операций и исключение теневого бизнеса из оборота. Не знаю как будет выживать преступность, видимо бартером : оружием за девок,
девками за наркотики, наркотиками за терроризм)
2. Огромное облегчение скоринга при выдаче кредитов. Вот твой доход, вот расход, вот сальдо, вот прослеживаемая сезонность и
прочие факторы, никого  декларациями "скоро верну" не проймешь.
3. Огромное облегчение учета оборота средств в экономике и установление наконец соответствия между деньгами в обороте и их товарным покрытием.
Нигде и никогда этого соответствия достигнуто не было, считают и по сию пору "ну так примерно шест-сэм". Отсюда точное прогнозирование инфляции (если она будет) и
других маркеров макроэкономической стабильности.
4. Появится прослеживаемое "время жизни" денежной единицы. Вот она появилась, вот обернулась, вот вышла из обращения.
5. Много всяких мелких ништяков, например с учетом основных средств и списанием, борьбой с пузырями, налогами, планированием хоз. деятельности.

Есть и еще один плюс - превращение "цюаня" в мировые деньги не посредством нового бреттон-вудского соглашения, а, например, открытием кошельков
в "цюане" любому желающему, как только будет решена проблема с прослеживанием истории конвертируемой в "цюань" валюты. Китай по разным оценкам
- это от 30 до 50 процентов мировой экономики товаров и услуг. Несправедливо, что товары и услуги выпускаются в Китае, а учитываются в долларе США.

Однако всё это, как уже неоднократно упоминалось, делает бессмысленным существование как коммерческих банков, так и самого ЦБ, становящимся по
сути одним из подразделений казначейства.
Не знаю как ЦБ, но ком. банки будут резко против. И не только отечественные, но и зарубежные.

Насколько далеко пойдут ЦБ и ком. банки стран-партнеров Китае в их желании воспрепятствовать решению об обороте "цюаня"?
Прозвучит ли "Повинен смерти!" ? И кто будет иcполнять приговор ?
 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Этрусск
Этрусск(4 года 2 месяца)

К чему привязан "цюань", к какой единице товара?

Аватар пользователя hostas
hostas(12 лет 4 месяца)

Всем достоянием Китая же : основные средства, извлеченные полезные ископаемые, товары выпущенные, услуги оказанные..)

Аватар пользователя Этрусск
Этрусск(4 года 2 месяца)

Ещё раз. Какой единице товара соответствует 1 цюань?

Аватар пользователя kaa_t
kaa_t(12 лет 2 недели)

Налоги и госуслуги

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Modern currencies are not linked to physical commodities (silver or gold) and are not a contract to deliver a good or service. As such the value of a currency fluctuates based on politics, perception and emotion in addition to monetary polic.

  

   Современные валюты не привязаны к физическим товарам (серебро или золото) и не являются договором о предоставлении товаров или услуг. Таким образом ценность валюты колеблется в зависимости от политики, восприятия и эмоций в дополнение к монетарной политике.

  

   Источник: http://en.wikipedia.org/wiki/Monetary_system

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Слабое место любых цифровых "валют", что полупокер эмитирует очередной кусок говна и претендует на реальные ништяки, но сам никакого ништяка не создал.

Паразитирование в самом чистом виде, ещё хуже чем сраный бакс. 

Аватар пользователя hostas
hostas(12 лет 4 месяца)

Ну, тут госвалюта ). Просто обычному безналу придется потесниться и вскоре совсем уйти в небытие..

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Не, если за этим стоит цб, и эмиссию не доверяют мутным полупокерам, это уже не тот низкопробный мусор, о котором я говорю, а тот же юань, или чо там будет, вид сбоку. 

Аватар пользователя Olleg
Olleg(5 лет 3 месяца)

торгуем график и нам все-равно 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 3 месяца)

Криптовалюта как раз создает реальные ништяки - обход санкций (привет Иран, привет Северная Корея), обход налогов, обход валютного контроля и пошлин. Ваш кошелек с биткойнами не заблокируют если США заподозрит вас в терроризме или разработке ЯО. В отличии от банковских счетов.

Если бы не было в мире санций - то крипта так бы и осталась уделом наркотоговцев, с оборотами на порядок ниже чем сегодня ей дал "серый" рынок

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Алый
Алый(10 лет 5 месяцев)

Не совсем так. Венесуэлы петро не может взлететь, из санкций США и против этой монеты. Цифровые деньги, в отличие от наличных, всегда оставляют след. Потому и налоги надо платить. А блокируются кошельки тем, что их метят , становятся токсичными. Их не принимают.

Комментарий администрации:  
*** Будущий телепат в полном объеме (с) - https://aftershock.news/?q=comment/12979932#comment-12979932 ***
Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 3 месяца)

потому что петро не полноценная криптовалюта, а очередной суррогат

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Strim
Strim(11 лет 1 месяц)

Так вот, основное отличие цифрового, условно назовём, "цюаня" от обычного безналичного юаня является то,
что цюань имеет историю.Историю того кто, когда и почему держал его в руках. Соответственно его нельзя использовать
для взяток, нелегальных сделок и услуг, его можно только эмитировать или заработать.

хватит засирать мозг этим идиотизмом. пропагандой для малолетних дебилов.

еще раз специально для тупых

для владения цифровой валютой ее необязательно перемещать из кошелька в кошелек, можно тупо передавать пароли кошелька - это раз

необязательно владеть активом лично самому, ими может владеть родственник или посторонний, написавший долговые расписки -это два

гонконкская криптовалютная биржа забита анонимными платежными средствами- это три.

 

Аватар пользователя hostas
hostas(12 лет 4 месяца)

Так двигаются средства в уже действующих валютах.
Как будет организован учет в цюанях еще неизвестно. Не думаю, что там будут разрешены анонимные платежи.

Аватар пользователя Arioch
Arioch(3 года 7 месяцев)

а что, пароль можно ПЕРЕдать ? или можно сообщить копию пароля, сам пароль оставив себе ?

Аватар пользователя amorroma
amorroma(3 года 5 месяцев)

В зависимости от организации платёжной платформы почему бы и нет? 

Если у вас будет физический криптоключ и подтверждение транзакций по пинкоду на ключе почему бы и нет?

Что мешает сменить пароль на кошелёк при вариантах не физического криптоключа? 

Такое впечатление что вы думать сами не хотите. 

Аватар пользователя Arioch
Arioch(3 года 7 месяцев)

Я в данном случае под "платформой" имею в виду голый Bitcoin - чисто локальную программу с локальными настройками, которая отправляет другим программам криптографически подписанные транзакции. Подписанные в данном случае означают асимметричное шифрование, и закрытый ключ - в некотором смысле и есть сам кошелёк, поменять такой ключ должно быть нельзя. 

Разные там онлайн-exchange типа Kraken я в виду не имею - это качественно те же банки, от которых криптовалютчики предлагают уйти в анархическую мечту. Криптобанки будут или маленькими и ненадёжными, или стабильными-долгосрочными-крупными и сотрудничающими с кем надо.

Настройки программы скопировать, конечно, можно. Но какие гарантии, что я не оставил себе копию, и не опустошу кошелёк, как только "продавец товара" выйдет за дверь? Собственно, гарантия у продавца только одна, немедленно самому перевести деньги и следить за мной несколько часов, пока эта транзакция не вмёрзнет в глобальный блокчейн. Но это будет противоречить изначальному посылу, что передача пароля - альтернативный метод платежа, при котором не происходит финансовых тразакций. Платёж, который не фиксируется в блокчейне вообще никак.

Физический криптоключ - это интереснее. Но не вижу как его можно привязать к настройкам биткойн-программ так, чтобы исключить существовании копий программы с теми же криптографическими настройками кошелька, но без физического брелока. Условно, я сначала создаю биткойн-кошелёк (новый закрытый ключ), потом перечисляю на него деньги, потом делаю копию программы и одну из копий привязываю к USB-шифровшику. Потом эту копию вместе с брелоком торжественно передаю вам. Но прежняя-то до-USB-шная копия остаётся у меня. Проще и надежнее тогда уж старым добрым налом обмениваться, а не хитрыми микросхемами.

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 3 месяца)

какой вы наивный

Государственную пародию на криптовалюту привяжут к вашему номеру паспорта. И никому вы ничего не передите. Обычный счет в банке. Обычный цифровой поводок, чтоб холоп не дергался

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 8 месяцев)

в статье речь про обычную безналичную валюту без блокчейна, а не про криптовалюту на блокчейне.

Передать кошелёк тут можно только отдав свою пластиковую карту и пинкод. И даже если ты так сделаешь (взятку дашь например) - взяткобратель не сможет купить дом или машину себе на эти деньги, сам понимаешь

Аватар пользователя Ахура Мазда
Ахура Мазда(8 лет 6 месяцев)

А зачем. Я куплю "необходимое подкупаемой мною личности" и дам попользоваться. Ну скажем, на всю жизнь.
А чё такого?

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Серый волк
Серый волк(7 лет 7 месяцев)

То, что Китай сможет в короткие сроки перейти на цифровую валюту, не вызывает никаких сомнений. Начнут с мягкого варианта, использование цифровой валюты улучшает ваш социальный рейтинг, закончат жестким - получил зарплату в наличке, вот тебе минус пятьдесят в карму. Впрочем, наемный персонал перейдет в цифру в первую очередь. 

Вопрос в том, какие последствия повлечет тотальный переход в цифровую валюту. Как тут пишут, 

цюань имеет историю.Историю того кто, когда и почему держал его в руках. Соответственно его нельзя использовать
для взяток, нелегальных сделок и услуг, его можно только эмитировать или заработать.

Но это, господа аналитики видят  только то, что на поверхности. А я скажу, что цифровой юань с историей, эмитированный китайским государством, дает этому самому китайскому государству инструмент для тотального контроля любых операций в стране, любая бизнес структура будет абсолютно прозрачна и подконтрольна китайскому государству. Если вы владелец фабрики по производству табуреток, то китайское государство будет знать  до последнего фартинга все ваши расходы, ваши продажи, вашу прибыль , знает всех ваших контрагентов, кто поставляет сырье и кто и зачем покупает готовую продукцию. И если в Китае есть восемь тысяч фабрик, производящих табуретки, то китайское государство будет располагать  абсолютно всей информацией по каждому такому производителю. Как будет распоряжаться китайское государство всем этим огромным массивом данных?  А вот я не знаю. Хорошо, если только администрировать сбор налогов, а ведь может быть китайское государство возьмется оптимизировать число производителей. Опять же, что, если в числе восьми тысяч табуреткопроизводителей окажутся друзья или родственники китайского государства, как это скажется на табуреткопроизводительности  в Китайской Народной Республике?Нюансов много даже при  переходе на цифровую валюту на внутреннем контуре.

Еще больше интересных вопросов за цифровой юань при внешнеторговых расчетах. Допустим, если некая фирма в Польше выпускает  табуретки - так ли нужно ее владельцам, чтобы китайское государство располагало подробной информацией о их хозяйственной деятельности? Сильно сомневаюсь. Точно так же зачем любая бизнес структура в любой стране будет светить свои транзакции перед китайским государством. Разумеется, можно проводить внешнеторговые сделки в цифровых деньгах и менять их в банке на другую валюту, но в чем тогда отличие от операций в долларе, евро или обычном юане?

Аватар пользователя kaa_t
kaa_t(12 лет 2 недели)

Цюань это аналог наличных. В Китае наличные практически не используются. Соотношение нала к безналу 1 к 55. Цюань нужен для трансграничных операций. Менять фундаментально денежную систему никто не будет, так как Китаем рулят банкиры. Да и побоятся так как последствия равнозначны применению атомного оружия. 

Аватар пользователя Серый волк
Серый волк(7 лет 7 месяцев)

Цюань это аналог наличных.

С таким же успехом можно заявить, шо беличьи шкурки аналог наличных.  

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

Есть такая давняя книга, "Изобретения Дедала".  Позвольте скопировать одну главу.

 

Деньги любят счет

Старый «золотой стандарт»[28], ограничивавший количество находящихся в обращении бумажных денег золотым запасом государства, обладал немаловажным достоинством: он не позволял правительству печатать столько денег, сколько ему заблагорассудится. Развитие вычислительной техники подсказало Дедалу новый способ борьбы с инфляцией — «цифровой стандарт». Учитывая, что каждая банкнота имеет порядковый номер, Дедал рекомендует ввести в центральный компьютер номера всех банкнот, находящихся в обращении. В каждом банковском расчетном счете будет указываться не только общая сумма, но и конкретные номера банкнот. Соответственно бухгалтеры будут не только получать, выплачивать или переводить деньги, но и указывать, какие именно. Конечно, бухгалтерские операции сильно усложнятся, но современная вычислительная техника вполне справится и с этим. Пути обращения денег станут известны во всех подробностях, казнокрады и прочие мошенники столкнутся с непреодолимыми трудностями, а инфляция будет поставлена под жесткий контроль. Действительно, для выпуска новых денег правительству или эмиссионному банку потребуются новые порядковые номера. Однако количество разрядов в числах, с которыми оперирует вычислительная машина, ограничено. Обусловив с самого начала предельное число знаков в номерах банкнот, мы сделаем инфляцию невозможной; трудно даже представить, чтобы кто-нибудь взялся за невероятно сложную задачу — переписать заново все программы с целью найти место для новых порядковых номеров.

Не исключено, однако, что в наши дни инфляция вполне желательна и даже кое-кому необходима: она создает у людей иллюзию роста благополучия и материальной обеспеченности и вместе с тем, в отличие от подлинного экономического прогресса, не сопряжена с истощением природных ресурсов и развитием производства. При нынешней денежной системе инфляция находится под контролем правительства: оно печатает новые деньги и закупает на них все, что ему необходимо. Это, конечно, несправедливо по отношению ко всем остальным. С предлагаемой Дедалом цифровой системой, если изначально предусмотреть большой объем резервных номеров, дело будет обстоять совсем иначе. В качестве образца Дедал воспользовался одной из теоретических моделей Вселенной, согласно которой новые элементарные частицы спонтанно рождаются из вакуума во всем пространстве. Аналогично новые деньги будут самопроизвольно возникать повсюду: генератор случайных чисел будет время от времени вписывать новые номера банкнот во все банковские счета. Процесс появления новых денег будет зависеть от уже имеющегося их количества: чем больше сумма вклада, тем более обильно станут появляться на нем новые деньги. Таким образом, на все вклады будет начисляться одинаковый годовой процент и инфляция никому не принесет убытков. Даже те, кто предпочитает хранить деньги под матрацем, смогут приносить свои кубышки в банк и получать соответствующее количество новых купюр.

Наконец, Дедал хотел бы отметить еще одно любопытное следствие. В настоящее время все купюры одного достоинства полностью тождественны между собой, подобно элементарным частицам, подчиняющимся статистике Бозе — Эйнштейна. Если же мы начнем различать их по номерам, то они должны вести себя в соответствии с распределением Ферми — Дирака и проявлять гораздо меньшую склонность к «скучиванию». Это создаст предпосылки к более справедливому распределению богатства в обществе.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя shocktakoishock
shocktakoishock(12 лет 2 месяца)

казнокрады и прочие мошенники столкнутся с непреодолимыми трудностями, а инфляция будет поставлена под жесткий контроль

Текст внушает, что правительство "борется" с инфляцией, что конечно же не так поскольку инфляция это правительственный же механизм конфискации доходов, и развязывается именно правительством. Это валидно и в отношении казнокрадов.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 8 месяцев)

к безналу все страны придут, стелите соломку, воры, коррупционеры, уходящие от налогов и т.п.  :)

Аватар пользователя Ахура Мазда
Ахура Мазда(8 лет 6 месяцев)

В первую очередь это всё против простых граждан, а уже потом, как побочный эффект, борьба со всяким отребьем и жульём.

Аватар пользователя Серый волк
Серый волк(7 лет 7 месяцев)

а уже потом, как побочный эффект, борьба со всяким отребьем и жульём.

Как правило, в итоге борьбу и возглавляет отребье и жулье . 

Аватар пользователя Ахура Мазда
Ахура Мазда(8 лет 6 месяцев)

И они в том числе.

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(6 лет 5 месяцев)

Не взлетит. Вообще... Для фантазеров из "загробного" мира . Пример реальной жизни. Личный. Разговор с вицепрезидентом одной из компаний являющейся реальным производителем ноутов, которые хомячки покупают как асусы, асеры, нр, деллы и подобное... разговор за снижение цены. "Наличные баксы 20% от договора (дохрена) и цена на 10% ниже. Конечно с учетом суммы в баксах". (Кто не в курсе, то розница 10% наценки на ноутах, это уже нормально.). Второй вариант, оплата через оффшорную компанию, геммор с документами (сами решайте), но минус 20% и даже больше. В каком месте и кому тут цифровой юань помешает? Поднимет себестоимость товаров? Вырастить конкурентов в других странах? Типа Вьетнама?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя Демон
Демон(10 лет 1 месяц)

Цыфровая валюта выпускается с целью замены наличной. Её выпуск будет сопровождаться планомерным и масштабным уменьшением наличной базы с одной стороны и увеличением её контроля с другой (например - ужесточение лимитов на выдачу и внесение, паспортные данные при пробитии чека). Можно будет какую угодно скидку давать, вот только у контрагента налика не будет.

Гемор с офшорами тоже будет рости в цене.