О цифровом рубле простыми словами.

Аватар пользователя Radiohead

Мало кто понимает что такое "крипторубль" и зачем он вообще нужен.

Случайно наткнулся на интересную статью в Forbes, в которой коротко и максимально просто рассказано что это такое и нужно ли оно вообще.

Болд - мой.

"В октябре 2020 года Центральный банк начал публичное обсуждение идеи выпуска в России третьей формы национальной валюты — цифрового рубля. Это породило шквал обсуждений в финансовом и околофинансовом сообществе. В докладе ЦБ, посвященном идее выпуска цифрового рубля, говорилось, что решения о выпуске национальной цифровой валюты еще нет, но вопрос нужно проработать. К середине 2020 года как минимум 36 центральных банков опубликовали аналитические работы о своих исследованиях цифровой валюты, писал зампред ЦБ Алексей Заботкин в издании «Эконс». А другой зампред Ольга Скоробогатова заявила, что внедрение национальных цифровых валют позволит проводить трансграничные переводы, минуя SWIFT.

Теперь до 31 декабря регулятор собирает отзывы экспертов и участников рынка по поводу этой инициативы. И никакое событие за последние 20 лет, которые автор занимается электронными платежами, не порождало такого накала страстей.

Технически, цифровой рубль является цифровой валютой Центрального банка. Это означает, что ее выпуск и оборот полностью контролируется ЦБ. Можно представлять такую систему, как обычные банковские счета, лежащие не в коммерческих банках, а в ЦБ. Или, к примеру, это можно сравнить с биткоином, но курс его жестко равен одному рублю за токен и эмиссия и обращение полностью контролируется Центральным банком.

Сильные стороны такого решения заметны сразу. ЦБ решает вопрос с любыми манипуляциями ликвидностью в частных банках — вместо контроля нормативов просто контролируется напрямую вся денежная масса. Все транзакции тоже видны сразу. А это упрощает и контроль над доходами и расходами, и противодействие легализации и отмыванию доходов. Появляется ясная картина, как устроен денежный оборот в обществе. Цифровую валюту, говоря техническим языком, можно красить в разные цвета. Детским пособиям, например, можно приписать соответствующий код, и принимать только в определенных магазинах, в которых продаются памперсы и коляски, но нельзя купить сигареты или смартфон. Подросткам можно выдавать карманные деньги деньгами с другим кодом. Финансирование госзаказов можно «красить» в другой цвет. При этом все итоги платежей сохраняются навечно. 

Тогда почему же эта разумная затея вызвала такой шквал обсуждений?

Во-первых, потому что банкиры вообще пугливы, и им надо постоянно чего-то бояться — электронных денег, криптовалют и других фантомов. Во-вторых, доклад допускает целых ряд вариантов, которые справедливо банкирам не понравились. В мягком варианте ЦБ выпускает цифровую валюту, а коммерческие банки пускают их в оборот. В самом жестком варианте, когда все счета и весь контроль над оборотом передается в ЦБ, банкиры, по сути, остаются не у дел в платежном (а может, и в кредитно-депозитном) бизнесе.

Опасения понятны. Эмиссия триллионов новых рублей может привести к замещению существующей безналичной или наличной массы. Скорее всего, деньги в цифровой валюте уйдут со счетов банков. Это означает и потери для кредитования, и потери в комиссиях, проще говоря — полное разрушение привычной модели.

И тут мы подходим к единственному серьезному недостатку доклада. Цифровой рубль рассматривается в полном отрыве от судьбы финансового сектора, нет никаких точных оценок и прогнозов относительно его влияния на сектор, на кредитно-денежную политику, на модели банковской системы в целом.

Масла в огонь опасений подлил предыдущий председатель Народного банка Китая товарищ Жу Сяочуань, разъяснив в своей статье на ведущем финансовом форуме в главе «Электронный юань и ЦВЦБ (цифровые валюты центробанков — Forbes) базируются на разных идеях», что электронный юань, к опыту которого апеллировал консультативный доклад ЦБ, оказывается, не вполне цифровая валюта центрального банка. По словам Жу, в китайской модели роль банков сохраняется, равно как и привычная нам двухуровневая модель банковской системы. Банки являются владельцами электронного юаня, гарантируют платежи, владеют системой корреспондентcких расчетов и так далее. Электронный юань гарантируется, в первую очередь, банками, а центральный банк поддерживает его стабильность косвенными методами, например полным резервированием эквивалентного количества безналичных денег на своих счетах. Публикация доклада после довольно интенсивного тестирования для Китая достаточно показательна и наводит на мысль о возможной необходимости пересмотра и расширений концепций национальных цифровых валют.

Что случится с идеей цифрового рубля дальше? Ответ понятен. Мы пришли к ситуации, когда развитие технологии позволяет держать все счета граждан страны в одном месте. И принципиальным вопросом сейчас является не техническая модель, не возможность окраски или офф-лайн платежей, а простое утверждение — будет ли этим местом частный банк, Центробанк, распределенный реестр или что-то принципиально новое, чего мы пока еще не видим."

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

В случае принятия "жесткого" варианта крипторубля - банки исчезнут как класс.

Комментарии

Аватар пользователя Botus
Botus(4 года 4 месяца)

Банки не исчезнут, но вольности в их действиях поубавится и доходность снизится. ЦБ не возьмёт на себя кредитование, ближайшие год(ы) точно. Вот только в этой сфере комбанки и могут получать доход и халявный источник денег (типа пенсилнных Сбера)  усохнет. Только из своих и привлечённых депозитов.

Комментарий администрации:  
*** отключен (Осторожно! Кидается калом) ***
Аватар пользователя lostedFrost2
lostedFrost2(3 года 6 месяцев)

 Откуда берутся деньги?
 При каких условиях у народа всегда бывают деньги и при каких условиях мы знаем народы, не употребляющие деньги?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (инфомусор, клон) ***
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 5 дней)

ЦБ не возьмёт на себя кредитование, ближайшие год(ы) точно.

Почему?

Что мешает-то? 

Аватар пользователя Botus
Botus(4 года 4 месяца)

Полагаю отсутствие офисов как следстве возможности охватить такой массовый сегмент. Переводы легко автоматизируются и учитываются. Анализ залогов, документов не так прост и требуют массы сотркдников. Взыскание просрочки и невозвратов аналогично. Кредиты промышленност ( по военке) у госбанка,  подразделения ЦБ  фактически. Частник тот ещё подарок.

Комментарий администрации:  
*** отключен (Осторожно! Кидается калом) ***
Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 2 недели)

Это все автоматизируется банально. Многое - полностью.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

Нет. Я удивляюсь, сколь многие не видят в выдаче кредита работы по оценке риска невозврата. А это реально очень сложная работа, результаты которой не бинарное "да/нет", но и формулировка условий выдачи, расчёт сроков, процентов, суммы и характера залога (а когда залог - то ещё и его оценка) и т.п. Собссно, банки здорового человека именно этим и должны заниматься на полную.

Если все клиенты частники - это уже куча геммороя, но если мы имеем коммерческих клиентов - вот все эти заводы, девелоперы, корабли, коммерсанты, то задача становится для централизованной конторы практически невыполнимой. По той причине, что нужно городить фантастического монстра, коррупция в котором будет цвести буйным цветом при любых усилиях органов (что вторым слоем даёт ещё и неизбежное и быстрое гниение этих органов).

Отвечать материально за весь этот праздник вора будет ЦБ. А морально - соотвественно, правительство.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя BeeR
BeeR(9 лет 1 месяц)

По идее, при наличии бигдаты, кредитор будет "окрашен" в плане надежности и кредитоспособности уже ДО заявки на кредит. Т.е. он еще не запросил, а про него "все уже понятно".. давать, не давать или сколько давать. Причем, информация эта будет динамическая, с расчетом и учетом изменений каждый день/час или секунду.. все упирается в мощности и возможности этой бигдаты. И никакой коррупции, кстати, т.к. в принятии решения и расчете исключен человеческий фактор.

Аватар пользователя Xtriss
Xtriss(11 лет 6 месяцев)

Человеческий фактор будет всегда. Именно data scientist выбирает алгоритм, обучающую выборку и т.п. без чего bigdata всего лишь террабайты нулей и единиц. Даже настроенный ИИ будет успешно работать ограниченное время, так как условия меняются и появляются новые факторы, которые необходимо учитавать в модели. 

Аватар пользователя Джейсон Вурхиз

Большую часть выдачи кредитов можно легко автоматизировать. Доходы есть расходы тоже. Прикинуть фин модель любого домохозяйства - легко.

Аватар пользователя Владимир Бессарабский

Расходы не автоматизируются. Зачем вкладываться в менее доходный бизнес. Кредитование это риски и потери. Есть более простой - переводы. Так или иначе ЦБ кредитует банки и стрижет на этом деньги зачем заморачиваться с более мелкими субъектами. 

Аватар пользователя MEgor
MEgor(4 года 8 месяцев)

Так кредитная история заёмщика как на ладони, все его транзакции прозрачны, а алгоритм ИИ рассчитает условия кредитования. 

Аватар пользователя Hrom48
Hrom48(6 лет 2 месяца)

Это голая теория, а на практике без прямого участия человека, алгоритм не будет нормально работать. Никакой ИИ не сможет учесть всех возможных рисков и особенностей каждого конкретного бизнеса, просто ввиду технических ограничений самого этого ИИ. 

Аватар пользователя Владимир Бессарабский

Есть инвестиционное кредитование, есть целевое и прошлое не всегда гарантирует будущее. Ведь никто не даст кредит клиенту с отличной историей, но на рисковые, абсурдные цели.

 

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 11 месяцев)

Хакеры взломали сайт Пенсионного Фонда России, но так и не смогли понять сколько же денег они украли и куда их перевели.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Gofasmall
Gofasmall(3 года 8 месяцев)

Если вы, например, банкир (глава совета директоров) с высоким уровнем самостоятельности принятия решения, а я ваш одноклассник, то теоретически, в приватной обстановке, пользуясь личными отношениями, я могу уговорить вас на выдачу кредита на относительно рискованное мероприятие. А если вы теперь просто управляющий отделения единого госбанка, то такой вариант в принципе не возможен. Именно по причине несамостоятельности в принятии решения.

Поэтому, если частные банки исчезнут, то малый, а потом  и средний бизнес потихоньку увянут. Особенно мелкие торговые фирмы, которым постоянно не хватает оборотных средств и программы овердрафтов и иных способов кредитования весьма выручают. 

Так что не все так просто. Плюсов у системы много, но если нахрапом начнут внедрять, то последствия не заставят себя ждать.

 

Аватар пользователя Steel Rat 1
Steel Rat 1(5 лет 9 месяцев)

Ну так пусть этим рублем разные оплаты в производственном секторе или администрациях устраивают. Для обычного гражданина это чистое цифровое рабство.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 2 недели)

Глава НС банка не принимает таких решений. Это полный аналог Совета Директоров. Он может только неформально склонить одного из менеджеров.

И таки да - ЦБ  че, против овердрафтов? Или кредитных линий? С какого перепоя?

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(4 года 12 месяцев)

Объем усилий по проверке документов, претендентов на кредиты, возня со сбором процентов, перекодирование в случае неплатежеспособности клиента, финансовые риски.... 

Всё это требует кучу усилий и кучу исполнителей. ЦБ пока точно не до этого. Но со временем - могут и забрать. Налоговая тоже начиналась с вершков - а сейчас уже всё про всех знает. Так что и ЦБ "накачается". Всему свое время.

Аватар пользователя johnsib
johnsib(12 лет 3 месяца)

Вот что значит инертность мышления))

 

ЦБ кредит когда будет выдавать, он же эти крипто рубли не в чёрную коробку складывает. Открывается линия на 10млн руб например предпринимателю, и он счастливый начинает деньги «распихивать»..

 

..и вот тут то ЦБ с самого первого транша, с самой первой копейки видит куда пошли деньги: оплата аренды по счету или оплата закупки станка или покупка в ДНС айфона))

 

сама оценка кредиторов будет по другому выглядеть.. ЦБ может таки «окрасить» деньги по предназначению изначально и хрен ты эти деньги куда денешь кроме четкого списка поставщиков по кредитной заявке. 
 

наверное и заявка будет выглядеть по другому: ты просто должен написать список оборудования и написать счета поставщиков , договора с электронной подписью предоставить и всё... это может быть реально жёсткий вариант денег!!!

 

 

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(4 года 12 месяцев)

Вот что значит инертность мышления))

Вы вообще в "читать" как? Иногда получается? Тогда пробуем ещё раз.

Вроде бы выше русским по белому сказано: да, возможно, но требуется время и развитие собственных ресурсов ЦБ. И это не сразу. 

Что не так? Где инертность, импульсно-безинертный вы наш?

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 2 недели)

Технически - это копеечные усилия. Возможно уже  все готово.

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(4 года 12 месяцев)

Вы не понимаете о чем пишите. 

Технически - это куча людей. Которых в ЦБ сейчас тупо нет.

Аватар пользователя Просто Прохожий

а вы работаете в ЦБ?

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(4 года 12 месяцев)

Почему?

Аватар пользователя Просто Прохожий

а вы еврей?

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(4 года 12 месяцев)

А смысл?

Аватар пользователя johnsib
johnsib(12 лет 3 месяца)

Mr Wolf глуповатый человек, сразу в истерику впадает)))  а ещё пытается проанализировать чего-то))

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(4 года 12 месяцев)

На личности - не красиво. Но вы начали.

Краткий анамез.

Что имеем? Судя по всему, johnsib просто неграмотный человек. Интеллект оценить сложно, поскольку элементарно прочесть написанное не способен. 

Общается сам с собой и с голосами в своей голове. При этом готов развешивать ярлыки и ставить оценки другим.

Диагноз не установлен. Возможно - начальная стадия шизофрении. Общаться с осторожностью, оградить от нанесения потенциальных душевных травм.

Dixi.

Аватар пользователя johnsib
johnsib(12 лет 3 месяца)

Вы посвятили лично мне 5 абзацев- спасибо!)) 

 

Вы то в результате за крипто рубль или против?

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(4 года 12 месяцев)

Я - за крипторубль. И считаю, что многое из предложенного ТС может быть реализовано. Но по ряду причин это не может быть сделано быстро, а кое-что и нецелесообразно.

Действительно, банкстеры будут против, ибо из под них вытягивают кормовую базу. Сначала отдали все гос.счета в Федеральное Казначейство. Тоже визгу было, особенно от уполномоченных банков. Но ничего, со временем прошло. Теперь вот можно и ещё какую-нибудь группу откусить, например социалку (пенсионеры и все льготные выплаты). Оно к этому идёт: уже потребовали всех на МИР пересадить. 

Касательно крипторубля - это пока тестирование схемы. Логично будет туда загнать, например, весь экспорт. И убрать у коммерческих банков право валютных операций. А чё?

Касательно кредитов физикам и юрикам - пока рано. Ибо возни много, сил пока на это нет. Именно организационных сил, а не ИТ.

Аватар пользователя johnsib
johnsib(12 лет 3 месяца)

Согласен, инструменты расчётов можно уже на существующей даже базе начинать.. а кредиты - это собственно и есть главная проблема.. пока проблема.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 2 недели)

Тащемта это легко автоматизируется. Я лично занимался подобным для группы компаний. И чем дальше, тем это проще. Ибо автоматизируются смежные области и их взаимодействие.

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(4 года 12 месяцев)

Что автоматизируется? Проверка баланса заёмщика? Проверка заявки? Оценка залоговых активов? 

Если бы было так просто - ФНС уже давно бы разогнали - там с автоматизацией очень неплохо, Мишустин не даст соврать. Вот только пока приходится брать ноги в руки и идти смотреть на соответствие реальных активов заявленным. Как то так.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 2 недели)

Оценкой занимаются оценщики например. Причем тут банки? 

Если оценка будет в электронном виде, то и обрабатываться будет автоматически.

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(4 года 12 месяцев)

Товарисчь! Вы кредит в банке брал? На юр.лицо? Там есть что посмотреть.

Учите матчасть!

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Что автоматизируется? Оценка  рисков? 

Если банк в процессе выдачи кредитов неверно оценил залоги и риск кредита и делает это раз за разом - он банкрот.

Если этой ерундой занялся ЦБ или, к примеру, банк СССР, то банкрот уже целая страна.

Аватар пользователя LovePeace77
LovePeace77(3 года 7 месяцев)

 Мало нам нарастающих экологических проблем, снижения показателей здоровья, растущего стресса, так ещё мы засовываем свою голову в ярмо, именуемое кредитом.

Аватар пользователя Ванваныч
Ванваныч(6 лет 1 месяц)

Плохие деньги вытесняют хорошие.

 

Тем временем:

https://amp.rbc.ru/crypto/news/5ff427969a794747891d70f7

Аватар пользователя Мироход
Мироход(5 лет 7 месяцев)

конюшные/хлевные монетки? ... Хмм, знаю я какие на конюшнях монетки бывают. smile116.gifsmile7.gif

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, деза) ***
Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 5 месяцев)

И тут мы подходим к единственному серьезному недостатку доклада. Цифровой рубль рассматривается в полном отрыве от судьбы финансового сектора, нет никаких точных оценок и прогнозов относительно его влияния на сектор, на кредитно-денежную политику, на модели банковской системы в целом.

А так уж ли он необходим, этот "финансовый сектор"? ИМХО, крипторубль и есть попытка выкинуть менялу-посредника между клиентом и деньгами. Причина визга банкстеров вполне понятна.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 5 дней)

Никто пока не знает какие будут последствия.

Есть риск обрушить всю финансовую систему.

Потому и осторожничают.

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 5 месяцев)

Это то понятно: такого пока ни кто ни где не делал. ИМХО, будут экспериментировать либо в каких-то локальных секторах экономики, либо в каких-то субъектах РФ, либо создадут что-то типа свободных экономических областей. Но вектор развития просматривается вполне чётко - барыг-посредников по-тихоньку будут убирать.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Идея классная - обойтись без посредников. Но даже я в нашем офисе видел немало прожектёров, которые хотят получить охулиард денег и построить что-то неимоверное. Беглый просчёт показывает, что проект фуфлыжный.

Но ведь фильтры Петрика и Грызлова почти получили господдержку. А Арбидол и сейчас считается лекарством.

Частники, за свой счёт оценивающие прибыльность проекта, несут ответственность.

Чиновник не несёт никакой ответственности. На этом горят все бюрократические государства.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 5 дней)

Пока все смотрят на Китай. Они уже запустили криптоюань. Но там пошли по "мягкому" сценарию который подразумевает наличие банков.

Другие ЦБ внимательно наблюдают чем это закончится.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 2 недели)

Если система рухнет сама - то тут готовый выход.

Аватар пользователя Сварожич
Сварожич(6 лет 6 месяцев)

Мало кто понимает что такое "крипторубль" и зачем он вообще нужен.

Большинство всё понимают. Сейчас перед ЦБ, как перед Нео, красная или синяя таблетка. Если ЦБ выберет один контур, без участия коммерческих банков, социализм с человеческим лицом не избежен. Банки кроме двух -трех - прекратят существование, кредитование населения будет осуществлять ЦБ через свои филиалы. Если выберет двухуровневую систему с участием банков, то ничего не изменится для людей, финсектор очень быстро выпустит свою альтернативу. Возможность будет утеряна. Вообще перед ЦБ больше проблема будет не цифрорубль, а запрет международных суррогатов.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 5 дней)

Если ЦБ выберет один контур, без участия коммерческих банков, социализм с человеческим лицом не избежен.

Это вы загнули)

Какая связь между социализмом и отсутствием банков?

Аватар пользователя Сварожич
Сварожич(6 лет 6 месяцев)

На мой взгляд, эта связь совершенно очевидна. Что будет, если убрать посредников между государством и человеком? Социализм, т.е. социальные а не капиталистические финансовые отношения между человеком и государством. У Цбанка нет никакой необходимости выдавать кредиты под 30% годовых, или как микрофинансы, под 1000%.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 5 дней)

Под 30% возможно и нет.

Но какой-то процент все равно будет. Через процентные ставки по кредитам/депозитам ЦБ будет регулировать спрос а значит и инфляцию/дефляцию и вообще всю макроэкономику.

Но какой тогда это социализм если ростовщический процент никуда не исчезнет?

smile1.gif

Аватар пользователя Tov.Vlad
Tov.Vlad(10 лет 2 месяца)

Возможно какой то такой?:)

(итальянская избирательная листовка начала века)

Страницы