Товарищи!
Коммунисты, сталинисты, монархисты, булкохрусты, свидетели СССР, родноверы, староверы и прочия, и прочия!
Предлагаю Вам присоединиться к Согласию о непрерывности российской истории
Согласие о непрерывности российской истории - неполитическая мировоззренческая идея с вольным недекларируемым членством. Не имеет центральных органов, списков, знаков отличия, программы, претензий на власть и влияние. Имеет только ряд требований к своим приверженцам, которые те добровольно обязуются соблюдать по мере своих сил. А именно:
1. Считать ход истории России как государства непрерывным, а русский народ - существующим непрерывно и самостоятельно.
2. Принять идею, что подавляющую часть нашей истории мы сделали своими руками. Исключить из русской истории страдательный залог.
3. Не считать какие-либо периоды истории русского народа и государства крайними в своих проявлениях - ни беспросветно черными, ни незапятнанно светлыми.
4. Знать российскую историю в той мере, в какой это помогает установить соответствие п.п. 1, 2, 3 Согласия исторической реальности.
Мы живем в России - стране, идущей по уникальному пути1, следуя которому мы вышли на уровень народа цивилизационного значения2.
Естественно, идя по этому пути, мы столкнулись с разнообразными вызовами - мы росли, мир менялся. Отвечая на эти вызовы, мы что-то переделывали в себе и в результате становились сильнее (как водится, то, что нас не убивает...). Главное, что всё время, непрерывно это были мы. У кого есть дети, то наблюдал их рост и знает, как человек может меняться с ходом времени и набором опыта. Врач или психолог расскажет, как может изменить человека опыт, травма или, наоборот, удачный выбор. Но это всё равно будет тот же человек. То же касается и русского народа.
Русский народ и государство исторически неразделимы. Мы шли вместе и вместе поворачивали на своем пути. Иногда повороты были крутыми. Иногда поворот выглядел как угнетение народа - когда народ не успевал повернуть за государством. Иногда поворот выглядел как распад и разложение - когда государство не успевало повернуть за народом.
Каждая такая точка поворота, если хитро вывернуть и правильно подсветить, может быть выдана за "разрушение русского народа и государства, после чего они уже стали ненастоящия". И кто бы сомневался, что охотники "вывернуть и подсветить" упустят такую возможность. Сколько таких точек мы можем насчитать? Принятие-Христианства, Иго, Смута, Раскол, Петр1, Немцы-У-Власти, Революция, Разгром-Ленинской-Гвардии, Хрущев, Сталин, Ельцин, Путин... чувствуете, как разрушения русского народа и государства "происходят" всё быстрее и быстрее? Раньше они происходили почти так же часто, просто большинство из тех "эпических предательств" помнят только любители истории3. Так будет и с "эпическими предательствами" нашего времени.
Но сегодня, в результате распространения образования и информации, мы имеем множество секулярных сект, обожествляющих тот или иной исторический период России и резко отрицающих предшествующие или последующие. И совершенно бездоказательно, поскольку Россия все ещё здесь и населена все тем же русским народом, который всего 40 поколений назад начал собирать Владимир.
В этой России было всё, без изъятий. Приняли православие и забыли язычество. Князья дрались и стравливали своих подопечных, и отбивали немцев и татар. Чуть не рассыпались под игом, чем бы оно ни было, кланялись Орде и сохранились как единый народ. Теряли сожженными города (в том числе по глупости или жадности) и неимоверное количество жителей в полонах, и прекратили Степь. Методически бездарно провели реформу богослужения, вызвав Раскол, и остались единственной выжившей православной державой в мире. Пускали в Кремль поляков, французов, чуть ли не немцев, и больше того побывали в Варшаве, Берлине, Париже. Бездумно теряли свои эскадры и в невозможных условиях разносили чужие эскадры в капусту. Бездарно проигрывали войны и блестяще выигрывали. Власть плевала на народ и носилась с ним. Ставили дурацкие провальные эксперименты и добивались невозможных ранее результатов. Чужие умники приходили к нам учить нас и наши умники превосходили чужих. Шпионы шныряли у нас как у себя дома и не шныряли совсем.
В результате всех этих событий - и оцениваемых как "хорошие", и оцениваемых как "плохие, вредные" - мы сейчас такие, какие есть. Расстрел офицеров в Крыму точно так же не вытащить из нас, как и ополчение Минина и Пожарского. Некоторое время игры с Марксом столь же прочно засело в нас, как и общинность русского крестьянина. Троцкий так же следует из нашего мировоззрения, как и Пушкин, и Николай 2 - и их конец, кстати, тоже.
Те, кто стояли на Угре, бились под Молодями, на косе Кинбурн, под Осовцом и под Царицыном - это всё наши4. Выбор Владимира, судьба Романовых, Ленина, Сталина и Горбачева - это наш выбор. Измельчание язычества до уровня бессвязных суеверий, принятие христианства, отказ от христианства и снова его принятие - тоже наш выбор. Народ разнёс государство Николая 2 и СССР Брежнева - и это был наш выбор. "Наш выбор" не означает "правильный выбор", но принимается и реализуется он нами.
Да, мы живем не в вакууме. Россия, никогда почти не имея достаточно сил и средств для покоя, всегда поневоле воспринимала технологии с той стороны, с которой шла наибольшая опасность - черта с два русские сами раскачались бы менять прямые мечи на сабли, а кавалерию на танки, если бы не наши партнеры. В потоке технологий и технологов в Россию заносятся и пакостные элементы: гнилые теории, ложь, низкопоклонство и хитрые способы пробоя людского разума на землю. Мы находимся под постоянным давлением и воздействием. И у некоторых возникает желание объяснить все "неправильные" события русской истории чужими происками. Нет, братцы. Происки есть всегда, всегда кто-то чиркает спичками у стены нашего сарая - но пока мы сами не навалим туда соломы и стружек и дружно не пожелаем праздника, ничего не загорается. Все, что мы делали, мы сделали сами. В том числе все события 20 века, случившиеся в нашей стране - тоже сами.
Даже если при этом мы были одурманены и хотели совсем не того, что делали - это всё равно наша работа. И то, что в результате победило, выросло и устоялось внутри Государства Российского - это и есть мы, и других нас нет и не будет. Это верно для каждого дня нашей истории, и для будущего тоже.
Примите это!
И примите то, что ничего из пройденного нельзя вернуть. Ни язычество, ни Романовых, ни СССР. Это всё уже прожито и отвергнуто народом. Давайте строить новое, помня и любя свою непрерывную историю и извлекая из неё лучшее для будущего. Вместе!
Все вы слышали про принцип "разделяй и властвуй". Вы, перечисленные мной в обращении, разделены своим мировоззрением на радость нашим врагам, ссоритесь, обзываетесь, исполняетесь друг к другу презрением. А ведь мы все - одинаково русские (русским в данном случае может считать себя любой, кто способен понять этот текст и одновременно разделяет беспокойство о судьбе России). Давайте уничтожим возможность управлять нами, добровольно отказавшись от взаимного разделения. Для этого достаточно [мысленно] принять эту Декларацию.
Комментарии
В истории точно так же описательная метода (Карамзин, Соловьев и до.) заменяется учением о формациях, используются данные смежных наук и т.д.
Непрерывность истории России - меня, пожалуйста, возьмите в сообщество, хоть и не живу в России. Для меня русский это мировоззрение.
Первый пункт не понял
Почему как государства, а выпадающие периоды куда?!
Может просто России? Без *как государства*
Простите, какие периоды Вы считаете выпавшими?
"и остались единственной выжившей православной державой в мире" - не единственной, есть и другие православные страны. Грузины приняли православие на 500 лет раньше русских и остались с ним до сих пор, ещё в других странах православие сохранилось.
Со статьёй полностью согласен, что история непрерывна и всё делали сами, это действительно взрослый подход к вопросу, а то часто начинается детский сад - всё хорошее делали русские по причине своей ангелоподобности, а всё плохое делали нам другие - немцы у власти, евреи и кто-либо ещё, а мы не виноваты никогда и ни в чём. Я вообще не вижу никаких проблем в том, что русские временами сами своими руками делали что-то не очень хорошее и правильное - это никаким образом русских не опускает, в мире не существует ни одного народа, у которого в биографии было бы всё чисто и красиво. Негативный опыт - это тоже опыт, он может быть полезен в будущем. Каяться ни в чём не надо, надо из негативных страниц выводы на будущее делать.
вот это автор хорошо уловил
плюс историческое время сжимается
Не в назидание, но для точности: "и остались единственной выжившей православной державой в мире". Грузины остались православными только потому, что мы их вовремя под руку приняли.
Мы их под руку приняли через тысячу с лишним лет после того, как они православными стали и никак тысяча лет без нас их православию не помешала. Османы тоже не сильно ему помешали - мусульмане не изводили под корень христианство на захваченных территориях, во время их владычества грузины спокойно молились в своих православных церквях, а у русских за 250 лет под монголо-татарами сохранилось православие. Католики полностью зачищали свои страны от других религий, но не мусульмане. Копты в Египте до наших дней православные - через 1,5 тысячи лет после арабского завоевания Египта и с мусульманами как господствующим народом в одной стране. Эти копты - прямые потомки тех египтян, которые пирамиды строили, они в 1 веке христианство приняли, пришли арабы и завоевали - а христианство у коптов осталось. .
Все правильно. Однако в ходе истории Грузия перестала быть значимой (и самостоятельной) страной. А Россия на данный момент - нет. Мы последние.
Россия под монголами не была значимой и самостоятельной достаточно долго. А коммунисты вообще это православие изводили и не только у русских, но и у грузин. А со значимостью своей носиться с чувством глубокого превосходства вряд ли стоит, у всех свой путь. В наше время Грузия - православная страна с историей православия на 500 лет дольше, чем у нас. И тот факт. что они политически сейчас лежат под американцами - к этому вообще отношения не имеет. Для их православия без разницы - под кем лежать, под русскими или под американцами.
Но вернулась же. А грузинам как отдельному государству ничего не светит, не те параметры.
При чём здесь всё это к православию и церкви? Россия это большая православная страна, а Грузия это маленькая православная страна, но от этого она православной быть не перестаёт. Для православия имеет значения только автохонность, а не производство энергоносителей на душу населения, выплавка чугуна и стали и право вето в ООН. Грузинская православная церковь - автохонная и стала ей раньше нас.
Если смотреть узко, Вы правы.
А с точки зрения истории, не имей Россия сил надавать по щам Степи, туркам, шведам, полякам, Еврорейху - и православия бы никакого в мире не осталось, кроме как в виде забавной секты в нескольких причудливых никому не интересных местах.
Вот так умение плавить чугун помогает в духовных делах.
Москва была часть Орды. В 15 веке Орда распалась, а с середины 16 начала объединяться, но уже с центром в Москве.
Что касается Грузии, то как независимое государство, оно возникло в 1992 году после очень длительного перерыва.
Справедливости ради, копты относятся к дохалкидонским церквям, то есть они не совсем православные.
Вы считаете Грузию державой? Скорее это территория.
Поддержу. В каждую из эпох можно найти как героев, так и мерзавцев, и всё это - наша история, таковая, какая она есть. Нужно не спорить о прошедшем, а извлекать уроки и не повторять в будущем ошибок прошлого.
У меня одна страна. И тысячи лет назад, и сейчас. Мои предки как могли так и жили. И ни у меня, ни кого бы то ни было, нет права об их жизни судить.
Полностью ЗА.
И так же следует помнить : потому, что вся История сложилась ИМЕННО ТАК , а не иначе даже в самой малой детали - НАМ ВСЕМ , вот здесь присутствующим ( и даже тем, кому что то в ней, Истории не нравится ) эта История дала шанс появиться на свет ! Малейшее изменение как бы " плохого" на " хорошее" и...родились бы люди, но уже не мы...
Если не ошибаюсь, Ушаков с войсками и в Рим входил. Ну и Вену в 1945-м тоже брали.
С основными тезисами статьи соглашусь. Разное всякое было, и хорошее и не очень, но не стоит только ругать за одно и только хвалить за другое - принимать как есть и делать свои выводы.
Я уже который год слышу эту мантру, что какие-то неведомые люди считают историю "прерывной". Как это понимать? Чо это за люди? Покажите мне хоть одного (не являющегося пациентом психушки), что бы я таки увидел.
Чо это вообще за бредовое разделение на "непрерывную" и "прерывную"? Где можно ознакомиться с "прерывной"? Кто её авторы? Где их произведения?
Да вот прямо тут:
https://aftershock.news/?q=comment/9656146#comment-9656146
Эээ, нет. Я не говорю о прерывании истории и не считаю что этот период надо вычеркнуть. Я говорю о периоде оккупации и о том как к нему надо относиться. Не более.
Ты вообще понимаешь смысл слова "непрерывный"? Ты в словарик заглядывал? Или тебе как трёхлетнему ребёнку нужно простыми словами рассказать, чо оно значит?
Говорят, свинья не может посмотреть на небо. Однако даже свинье доступно отражение неба в луже. Если, конечно, ей вообще интересны такие материи.
Очевидно, смысл этого слова тебе не ясен. Зачем эта тупорылая идея про непрерывность/прерывность истории вброшена - тебе не ясно. Вопросов больше не имею.
Это все конечно хорошо. Вот только как быть с перманентной дракой между пахарями и барами? Она где то отражена?
Ну и кстати. Именно она и провоцировала соседей к их походам на Россию. Они то не знали что это типичная русская драка, где если ты вмешиваешься в нее третьим, то получаешь по рогам от обеих дерущихся, а потом они немного передохнув, может даже и выпив за победу, продолжат мутузить друг друга.
Читать текст внимательно. Пахари и баре - один народ.
И баре так прямо в одну борозду с пахарем станут и как потянут, потянут. Не смешите, у бар работа впадлу. Ну значит и остальное нереально.
Да и удобно это всем. Баре всегда будут говорить что у них норот не тот. Халявщики будут говорить, что ими плохо управляют, а то бы они ого-го. Ну а мы, пахари, будем ржать над барскими попытками впихнуть невпихуемое. Где мы еще таких клоунов найдем?
Вы смешной. Сводить всю пользу от человека к хождению за сохой... Толстого курили?
Вот. Яркая иллюстрация барского, начетнического подхода. Именно поэтому баре у нас роль клоунов и выполняют. Как в своем ментальном костыле прочтут чего то, как начнут это чего то буквально выполнять не разобравшись, а можно ли это в данном контексте применять, так хоть стой хоть падай от ржаки.
Вы настолько плохо ориентируетесь в русской истории и в практическом устройстве общества, что это даже интересно.
Вот скажите, зачем вообще возникли "баре"? Когда? Из кого?
Ну куда уж мне ориентироваться в РЕАЛЬНОЙ русской истории. Я же ментальными костылями не пользуюсь. У меня же какие то пахарские предания и пересказы есть. Устная традиция так сказать. Это же в Ваших ментальных костылях мудрый барин снисходит до подлого сословия и целый рупь целковый жалует отличившемуся на пожаре крестьянину. А у нас, пахарей, высшим шиком считалось, чтобы барин наградил именно того человека, который ему под стреху уголёчков насыпал. Разницу чувствуете? И почему потом над этим барином вся деревня ржала аки кони. А кстати, почему наше сословие называлось подлым? А потому что некоторые баре о своей роли догадывались.
По поводу происхождения бар и прочих интересующих Вас вопросов это я Вас к моей сказочке отправлю "Конязь" называется. Специально в виде ментального костыля одно из наших преданий оформил.
Встречный вопрос: А чего так Хрущев испугался, что про скорое пришествие коммунизма вынужден был объявить? В Ваших метальных костылях это как описывается?
Ответа, как я понял, не будет.
Низкий трёп. Трёп low.
О, Так Вы и читать то не умеете. Ну извиняйте.
Мои ответы это же не будут ироические саги про ироев. Это иронические рассказы про клоунов.
От Вас ответа тоже как я понял не дождешься. Так как там с коммунизьмой за 20 лет? Построили? А шансы были? А с какого такого так торопились объявить? Ржач среди пахарей стоял просто вселенский.
Благославен будь, миротворец.
"Принятие-Христианстваа, Иго, Смута, Раскол, Петр1, Немцы-У-Власти, Революция, Разгром-Ленинской-Гвардии, Хрущев, Сталин, Ельцин, Путин... чувствуете, как разрушения русского народа и государства "происходят" всё быстрее и быстрее?" - забыли как князья друг другу головы сносили и как табакерками царей соратники били. Нет никакого ускорения. Средний срок правления фактически не изменился, скорее даже увеличился. Да и от смены властителя с трансформацией политики до разрушения страны как до Москвы по пластунски.
А что изменилось в России от того, что Павел1 опочил от апоплексического удара табакеркой? В сравнении, скажем, с модификациями имени Горбачёва?
История должна быть в целом позитивной.
История (как изложение фактов) должна быть максимально близкой к реальности, а главное - она должна способствовать извлечению из этих фактов полезных уроков. Позитивность или негативность это чисто эмоциональные заморочки, в этом вопросе они не нужны.
Факты нужно лакировать. По крайней мере для широкой общественности. И всячески объяснять, как конкретные факты согласуются со временем, когда они имели место.
Приведу вам пример. Сейчас многие либерально-настроенные граждане делают из Ивана Грозного тирана и кровавого убийцу. Даже фильмы об этом снимают. А то, что в то время это было обычное дело во всём мире, как-то умалчивают. Европейские монархи загубили душ больше, чем Иван Грозный, но он почему-то чудовище, а те как бы и нормальные. И какой вывод сделают граждане из таких "фактов"? Что вся отечественная история - это мрак, ужас и кровища невинно-убиенных, а там всё чинно-благородно.
Не согласен. Факты нельзя лакировать. Но надо давать их в сравнении: население Московии и Англии в 16 веке (по 6 млн.), погибло от действий власти (4 тыс. опричнина + Новгород столько же) и в Англии по 80 тыс. при Генрихе 8, Марии, Елизавете при каждом за тот же период.
Как то так.
А что даст это сравнение? У них весь этот период религиозные войны шли - англикане против католиков, это период гражданской войны. Плюс внешние войны - с французами и с испанцами. Плюс ещё с шотландцами. Тогда уж надо сравнивать миллионы погибших в 20 веке от гражданской войны в России - и сколько в Англии в этот период?
В Англии религиозной войны в 16 веке как таковой вообще не было. Просто король своим повелением указывал как должны молиться его подданные и они в массе это принимали.
С натяжкой можно назвать религиозной войной революцию середины 17 века с Кромвелем. Но там была в основном политическая и социальная борьба.
В 16 веке в Англии - казни - последствия огораживания - законы о бродяжничестве. Раньше это в школе проходили, как сейчас не знаю.
А внешние войны - это не казни своих граждан. Странно, что вы это путаете. Да и войн Московия вела тогда на порядок больше Англии. Одни татарские набеги с уводом жителей в полон нанесли больше ущерба стране, чем все английские войны.
А сравнивать как раз надо - один период и уровень развития. Кстати, в Испании, Италии или Скандинавии религиозных войн вообще никогда не было. А гражданская война и революция - это смена формации.
в целом согласен но внесу 3 принципиальных дополнения:
1) населения Англии тогда не более 3 миллионов то есть казней на 1000 жителей еще больше чем у нас
2) Иван Васильевич в основном казнил представителей аристократии не желавших стране служить и поэтому его как и Эрика Шведского или Кристиана Датского в те же +/- года делавших то же самое ославили кровавыми тиранами и сумасшедшими. А английские короли и королевы простолюдинов массово казнили и поэтому их имидж не кто черной краской не мажет.
3) Самый пик репрессий Грозного случился не просто так а в ответ на вполне реально и объективно существующие заговоры бояр в 1567 году и Новгородский. То есть казни были строго за дело.
По Англии есть разброс оценок от 3 до 6 млн. Я взял по максимуму, но спорить с вами не стану
С остальным тоже согласен.
История России и мировая история преподаются отдельно. И обычный школьник никогда не сопоставит какую-нибудь Варфоломеевскую ночь с опричниной. Для него это будут совершенно разные события, не связанные даже временной шкалой. При этом про "зверства" Грозного ему расскажут гораздо подробнее, чем про то, что параллельно происходило в Европе.
И историю лакировать нужно обязательно. По крайней мере, пока это делают в других странах. Там тёмные моменты истории не являются предметом общенациональной дискуссии. Тамошние "элиты" прекрасно понимают, что позитивная история является духовной скрепой народа. А если народ чувствует постоянную вину за свою историю, он перестаёт быть народом.
Так именно такое сопоставление и необходимо ввести в школьную программу и показывать в тв передачах, в художественных фильмах и т.д. Духовные скрепы конечно должны опираться и на мифы, но такие, в основе которых лежат реальные подвиги (28 панфиловцев и куча аналогичных, но малоизвестных реальных боев). А вот факты не надо лакировать - поражения 41-42, иначе и будут вылезать всякие Суворовы/Резуны опираясь на пробелы. Но и при этом показать для сравнения Францию, Польшу и потери показать сравнительно с немцами в 41 и в 44-45.
Мы существует, сохранили свою самоидентичность, а многие другие уже нет. Многие надеюсь уже усвоили что как бы сильно нас не потрепали но русские всегда приходят с ответным визитом. Чем не позитив?
Страницы